Hậu quả “thảm khốc” của việc Mỹ vỡ nợ

Dave:
Này, có chuyện gì vậy mọi người? Chào mừng bạn đến với Trên thị trường. Tôi là Dave Meyer, chủ nhà của bạn. Hôm nay, chúng tôi có một định dạng mới siêu thú vị dành cho bạn. Chúng tôi sẽ mời một phóng viên của CBS News để nói về một vấn đề kinh tế gần đây đang gây xôn xao dư luận, đó là việc Hoa Kỳ vừa đạt đến giới hạn nợ. Tình huống khó khăn nhưng hấp dẫn này đang diễn ra ở Washington ngay bây giờ và có thể có những tác động tiềm tàng đối với các nhà đầu tư bất động sản, tất cả các loại nhà đầu tư và chỉ những người Mỹ bình thường. Chúng tôi muốn giúp tất cả các bạn hiểu sâu về vấn đề này nên chúng tôi đã mời Sarah Ewall-Wice, một phóng viên ở Washington, người đưa tin về vấn đề này ở Washington DC và sẽ dạy chúng ta về lịch sử của khoản nợ giới hạn, những gì đang diễn ra ở Washington ngay bây giờ và một số tác động có thể xảy ra đối với bạn và các nhà đầu tư khác. Tôi thực sự hy vọng bạn thích nó.
Chúng tôi rất thích phản hồi của bạn về loại chương trình này. Bạn luôn có thể truy cập diễn đàn BiggerPockets và cho chúng tôi biết về điều đó. Hoặc bạn có thể liên hệ với tôi trên Instagram nơi tôi là @thedatadeli và cho tôi biết suy nghĩ của bạn về chương trình này. Sau đó, chúng ta sẽ nghỉ ngơi nhanh chóng và sau đó chúng ta sẽ chào đón Sarah để nói về giới hạn nợ. Sarah Ewall-Wice, cảm ơn bạn đã tham gia cùng chúng tôi trên Thị trường hôm nay.

Sarah:
Xin chào. Thật tốt khi được ở đây.

Dave:
Được rồi, Sarah, chúng ta hãy bắt đầu bằng cách để bạn giới thiệu bản thân với khán giả của chúng tôi và giải thích lý do tại sao bạn ở đây để nói chuyện với chúng tôi về chủ đề thú vị, quan trọng và hơi kỳ quặc này.

Sarah:
Chắc chắn. Tôi là phóng viên của CBS News có trụ sở tại Washington DC. Tôi bao gồm cả chính sách kinh tế và cả chính trị. Cuộc trò chuyện về trần nợ là một cuộc trò chuyện vừa ảnh hưởng lớn đến nền kinh tế tùy thuộc vào thời gian các cuộc đàm phán này diễn ra và cũng là một người nói chuyện chính trị lớn đối với những người ở đây ở Washington, các nhà lập pháp, nhà hoạch định chính sách, các chuyên gia trên toàn hội đồng. Nhưng chúng ta đang quay trở lại điểm mà chúng ta đang nói về trần nợ một lần nữa bởi vì chính phủ Hoa Kỳ đã đạt đến giới hạn nợ. Vì vậy, đây trở thành một cuộc trò chuyện mà các thành viên của Quốc hội cần phải hành động ngay để tránh tai họa.

Dave:
Được rồi. Chà, đó chắc chắn là suy nghĩ của tôi và nhiều người. Chúng ta sẽ đi đến điều đó, nhưng chúng ta hãy bắt đầu từ đầu. Bạn có thể giải thích cho chúng tôi trần nợ thậm chí là gì không?

Sarah:
Chắc chắn. Trần nợ, còn được gọi là giới hạn nợ, là số tiền mà chính phủ Hoa Kỳ được phép vay để thanh toán các hóa đơn. Điều này rất quan trọng cần lưu ý. Đây không phải là số tiền mà chính phủ Hoa Kỳ được phép chi tiêu. Đây là khoản chi tiêu đã được đưa ra ngoài cửa khắp mọi nơi, khắp chính phủ liên bang. Lần đầu tiên giới hạn nợ thực sự được nhìn thấy, đó là vào năm 1917. Có một đạo luật và sau đó nó được mở rộng để chi trả cho tất cả các khoản nợ của chính phủ ngay trước Thế chiến thứ hai. Nhưng về cơ bản, Quốc hội đã ban hành luật này và liên tục, cứ sau vài năm, họ phải quay lại với nó khi nợ quốc gia tăng lên và số dư đó tăng lên để chính phủ Hoa Kỳ có thể tiếp tục thanh toán các hóa đơn mà không bị vỡ nợ, điều chưa bao giờ xảy ra trước đây trong lịch sử Hoa Kỳ.

Dave:
Trong vài năm qua, tất cả chúng ta ngày càng nghe nhiều hơn về trần nợ. Có phải nó luôn được công chúng quan tâm?

Sarah:
Có vẻ như nó đang trở nên thường xuyên hơn và được nói đến nhiều hơn, và đó là bởi vì nó đã trở thành một cuộc chiến chính trị nhiều hơn trong vài thập kỷ qua. Về cơ bản, rõ ràng là chúng ta luôn có khoản nợ quốc gia này và chúng ta luôn thực sự bị thâm hụt tùy thuộc vào một vài thời điểm mà họ có thể cân bằng ngân sách, nhưng nó cần phải được giải quyết thường xuyên. Như đã nói, các nhà lập pháp đã bắt đầu sử dụng giới hạn nợ để thực sự trở thành một công cụ đàm phán chi tiêu ở Washington. Bây giờ, cứ sau vài năm, chúng ta lại đạt đến giới hạn này và đó là khi họ ngồi vào bàn và một số nhà lập pháp nói, "Chà, chúng ta cần cắt giảm chi tiêu." Những người khác nói, "Chúng ta chỉ cần tăng nợ quốc gia." Nhưng ý tưởng là chúng ta đi đến điểm khủng hoảng này, nơi nó thực sự cần được giải quyết và sau đó chúng ta loại bỏ nó, có thể giải quyết vấn đề thay vì giải quyết vấn đề thực tế. Và tôi nói chúng ta, nói về Quốc hội, hơn là giải quyết vấn đề thực tế, đó là chính phủ Hoa Kỳ đang chi tiêu bao nhiêu.
Bạn nên nhớ rằng, chính phủ Hoa Kỳ luôn thực sự vay nợ để thanh toán các hóa đơn. Nó liên quan đến việc ràng buộc giới hạn nợ đối với ngân sách khi họ đi, trong khi đây là hai cuộc trò chuyện riêng biệt không xảy ra cùng nhau. Sau đó, chúng ta đi đến điểm này khi có một sự hoang mang thực sự và rất nhiều lo ngại trong toàn bộ nền kinh tế về điều này có nghĩa là gì nếu Hoa Kỳ ngừng thanh toán các hóa đơn hoặc không thể thanh toán các hóa đơn. Vì vậy, nó trở nên thường xuyên hơn. Nó đã được sử dụng nhiều hơn một công cụ gần đây. Chúng ta đã thấy vào năm 2011, các đảng viên Cộng hòa sử dụng điều này trong các cuộc đàm phán với chính quyền Obama, và bây giờ chúng ta quay lại đây với chính quyền Biden, các đảng viên Cộng hòa trong một cuộc đối đầu về cùng một vấn đề hơn một thập kỷ sau.

Dave:
Tôi muốn tham gia vào các sự kiện hiện tại chỉ trong một phút ở đây, nhưng tôi chỉ muốn làm rõ. Theo hiểu biết của tôi, giới hạn nợ đã được nâng lên hàng chục lần trong vài thập kỷ qua. Thực tế là nó đang được nâng lên không thực sự mới. Chỉ là bầu không khí chính trị về nó đã thay đổi một chút.

Sarah:
Đúng. Giới hạn nợ đã được nâng lên hàng chục lần, rất nhiều lần trong hai thập kỷ qua. Chỉ cần nghĩ lại, chúng tôi cảm thấy như chúng tôi đã có cuộc trò chuyện này gần đây. Nó được đưa ra vào năm 2021, vào tháng 2021 năm XNUMX. Chúng tôi phải đạt được một thỏa thuận. Tất nhiên, nó đã được nâng lên hoặc đình chỉ ba lần dưới thời Tổng thống Trump trong thời gian ông tại vị trong hơn bốn năm. Vì vậy, đó là một cuộc trò chuyện đang diễn ra. Nó được nêu ra nhiều lần trong chính quyền Obama. Mỗi khi có khoản nợ ngày càng lớn này, họ quay lại và họ xem xét nó và họ tiếp tục và họ tăng hoặc đình chỉ nó. Tạm dừng nó có nghĩa là họ chỉ đá chiếc lon xuống đường và nó sẽ quay trở lại sau đó với số lượng ở mức cao hơn so với khi họ tạm dừng nó.

Dave:
Được rồi. Điều đó có ý nghĩa. Rõ ràng, chúng ta biết trong thời kỳ COVID, có rất nhiều khoản chi tiêu, nhưng nợ gần đây có tăng nhanh hơn so với trước đây không?

Sarah:
Tôi nghĩ thật khó để nói cụ thể đó là khoản nợ của ai. Tôi nghĩ bạn hoàn toàn có thể nói rằng trong đại dịch vi-rút corona, chính phủ, cả dưới thời Tổng thống Trump và sau đó là Tổng thống Biden, đã thực sự chi rất nhiều tiền để giúp cứu nền kinh tế khỏi suy thoái, và điều đó đã làm cho nó tăng nhanh hơn nhiều trong Vai năm vưa qua. Tôi sẽ tránh nói, ồ, ai đã làm tăng thêm khoản nợ, bởi vì thực sự rất khó để nói vì đã có khoản nợ tích lũy này trong nhiều thập kỷ ở Hoa Kỳ. Thật khó, nhưng vâng, tôi có thể nói rằng đại dịch coronavirus chắc chắn không giúp đẩy nhanh tốc độ gia tăng nợ.

Dave:
Rất tốt. Bạn đã đề cập đến một cái gì đó trước đó, đó là chúng tôi đã đạt đến giới hạn nợ. Điều đó nghĩa là gì?

Sarah:
Bộ trưởng Tài chính Janet Yellen đã gửi một lá thư cho các nhà lãnh đạo quốc hội cách đây hơn một tuần, vào khoảng ngày 19 tháng 31.4. Cô ấy nói, “Này, chúng tôi đang bắt đầu sử dụng các biện pháp này để luân chuyển tiền vì chúng tôi đã đạt đến giới hạn,” giới hạn là 2021 nghìn tỷ đô la. Đó là con số quyết định khi họ thương lượng lần cuối cùng vào năm 1985. Vì vậy, họ đã đạt đến giới hạn đó và hiện Bộ Tài chính đang chuyển các quỹ để tiếp tục thanh toán các hóa đơn. Họ gọi chúng là những biện pháp phi thường. Thật buồn cười vì những điều này không còn phi thường nữa. Chúng tôi đã sử dụng chúng nhiều lần bắt đầu từ năm XNUMX trở đi. Chúng ta đã nghe đi nghe lại nhiều lần, nhưng chúng vẫn được gọi là những biện pháp phi thường. Về cơ bản, nó có nghĩa là di chuyển tiền để tiếp tục thanh toán các hóa đơn. Nhưng cô ấy đã nói rằng về cơ bản, khả năng thanh toán các hóa đơn sẽ hết sớm nhất là vào tháng Sáu. Có rất nhiều điều không chắc chắn bởi vì chúng tôi có doanh thu đến, và khi doanh thu đến, Kho bạc đưa ra và thanh toán các hóa đơn và có thể di chuyển mọi thứ xung quanh. Bắt đầu từ tháng XNUMX, cô ấy nói rằng nó có thể cạn kiệt hoàn toàn.
Khi hết hạn và chính phủ Hoa Kỳ không thể thanh toán các hóa đơn, đó được gọi là ngày X. Khi chúng ta tiến gần hơn đến khung thời gian đó, nhiều chuyên gia chính sách sẽ bắt đầu đưa ra ước tính của họ về ngày đó chính xác. Bộ Tài chính sẽ hiểu rõ hơn về ngày đó chính xác là ngày nào. Nhưng khi đến ngày đó, Hoa Kỳ không thể thanh toán các hóa đơn của mình và đó là lúc Hoa Kỳ có thể lâm vào tình trạng vỡ nợ lần đầu tiên. Đó là nơi mà sự không chắc chắn thực sự xảy ra. Chúng ta đang ở trong giai đoạn cần phải giải quyết vấn đề này và đó là một vấn đề cấp bách, nhưng chúng ta không thực sự gióng lên những lá cờ đỏ và báo động chưa vang lên ở giai đoạn này. Nhưng tất nhiên, bạn biết rằng Quốc hội không làm bất cứ điều gì một cách nhanh chóng, và đó là lý do tại sao nó là một vấn đề cấp bách ngay bây giờ thay vì đợi đến phút cuối cùng có thể. Ngay cả khi họ đạt được thỏa thuận vào phút cuối cùng, vẫn có thể có hậu quả.

Dave:
Yeah tuyệt đối. Hãy để tôi tóm tắt điều đó bằng cách nói về cơ bản, bạn đang nói rằng về mặt kỹ thuật, chúng tôi đã đạt đến giới hạn và hệ quả về lâu dài là nếu chúng tôi không thể vay thêm tiền, chúng tôi không thể trả các nghĩa vụ của mình. Như bạn đã nói, khoản nợ mà chúng tôi đang tài trợ là để chi tiêu đã được phê duyệt.

Sarah:
Chính xác.

Dave:
Vì vậy, đó là mối quan tâm. Nhưng vì Bộ Tài chính có một số mánh khóe kế toán, họ có thể tiếp tục thanh toán các khoản nợ của Hoa Kỳ mặc dù về mặt kỹ thuật chúng tôi đã đạt đến giới hạn. Bây giờ, tôi nghĩ rằng cả hai chúng tôi sắp đi đến một ý tưởng về cơ bản, tôi nghĩ đó là năm 2011 khi có một cuộc đàm phán về trần nợ và Hoa Kỳ không vỡ nợ, nhưng đã có những hậu quả đối với nó. Đúng không?

Sarah:
Đúng rồi. Có một thỏa thuận vào phút cuối đã đạt được, và đây là điều đã được đàm phán giữa chính quyền Obama và các thành viên Đảng Cộng hòa tại Hạ viện, tương tự như những gì chúng ta có hiện nay, khi Nhà Trắng thuộc về tổng thống của Đảng Dân chủ, nhưng Hạ viện là do đảng Cộng hòa điều hành. Chúng tôi hiện có một thượng viện Dân chủ. Nhưng họ phải đạt được một thỏa thuận và họ đang đàm phán cắt giảm chi tiêu để thực hiện điều này. Mặc dù họ đã có thể đạt được một thỏa thuận, nhưng trước khi đạt được thỏa thuận đó, có quá nhiều điều không chắc chắn khiến thị trường chứng khoán lao dốc và điểm tín dụng của Hoa Kỳ hay xin lỗi, xếp hạng tín dụng đã bị S&P hạ bậc. Vì vậy, điều đó đã có hậu quả. Có những ước tính khiến nền kinh tế Hoa Kỳ thiệt hại khoảng 20 tỷ đô la trong một thập kỷ, đây là một ước tính đã được thực hiện, nhưng S&P đã giảm khoảng 6% trước đó.
Họ đã có thể đạt được thỏa thuận đó và chúng tôi đã tránh được một thảm họa tài chính lớn hơn, nhưng điều đó chỉ cho thấy rằng thậm chí dẫn đến điều này, khi đồng hồ điểm đến cái gọi là ngày X, hoặc trong trường hợp này, vào khoảng tháng Sáu như chúng ta đang thấy, có những thách thức và sự không chắc chắn có thể dẫn đến các vấn đề trong nền kinh tế.

Dave:
Đó là điều mà tôi nghĩ rằng các nhà đầu tư bất động sản trong khán giả của chúng ta sẽ hiểu. Về cơ bản, những gì đã xảy ra là uy tín tín dụng của Hoa Kỳ đã bị hạ cấp bởi các cơ quan xếp hạng tín dụng. Khi điều đó xảy ra, khoản nợ, thường là người bị hạ cấp tín dụng phải trả nhiều tiền hơn để được vay trong tương lai. Nó tương tự như việc thế chấp bất động sản. Nếu bạn có tín dụng tồi tệ hơn, bạn sẽ phải trả lãi suất cao hơn. Điều đã xảy ra vào năm 2011 là Hoa Kỳ về cơ bản trở nên kém tín nhiệm hơn và phải trả lãi suất cao hơn trong số những thứ khác và những hậu quả kinh tế. Đó dường như chỉ là phần nổi của tảng băng chìm. Đó là phần nổi của tảng băng chìm về những điều có thể xảy ra nếu Hoa Kỳ thực sự vỡ nợ. Bạn có thể cho chúng tôi biết thêm một chút về những hậu quả có thể xảy ra nếu không chỉ đạt đến mức trần nợ vì chúng tôi đã làm điều đó mà Hoa Kỳ không thể đáp ứng các nghĩa vụ của mình?

Sarah:
Đúng. Nếu Hoa Kỳ vỡ nợ, chúng tôi bắt đầu lao vào, đây có thể là một thảm họa cho thị trường chứng khoán. Chúng ta có thể thấy chứng khoán sụt giảm trên diện rộng, không chỉ ở Hoa Kỳ, mà chúng ta đang xem xét điều này từ quy mô toàn cầu vì Hoa Kỳ thực sự tạo ra tiếng vang cho phần còn lại của thế giới. Như đã nói, khi bạn đề cập đến việc có thể vay, điều này sẽ làm tăng lãi suất vay đối với Hoa Kỳ trong tương lai và điều đó sẽ khiến Hoa Kỳ phải trả thêm hàng tỷ đô la ngoài hàng nghìn tỷ đô la mà nước này đã nợ khi phải trả nợ. hóa đơn trong tương lai. Vì vậy, đó là một điều. Chính phủ Hoa Kỳ, họ được cho là tự tin nhất. Nó được cho là đầu tư không có rủi ro. Nếu nó không còn an toàn với rủi ro nữa và chúng ta đang đối mặt với tất cả những thách thức này, thì điều đó có ý nghĩa gì đối với mọi thứ khác?
Vì vậy, điều đó cũng có những làn sóng hoặc hậu quả xa hơn khi nói đến số tiền người Mỹ đang vay vì điều đó làm tăng lãi suất. Khi bạn chuẩn bị thế chấp, khi bạn chuẩn bị trả một khoản vay mua ô tô, bây giờ bạn muốn mua một chiếc ô tô, khi bạn thanh toán các hóa đơn thẻ tín dụng, tiền lãi của bạn sẽ tăng lên chóng mặt và đây là bên cạnh sức mạnh thời gian vốn đã đầy thách thức khi chúng ta biết lạm phát cao và Fed đang tăng lãi suất. Chúng tôi đã thấy lãi suất thẻ tín dụng cao kỷ lục rồi. Vì vậy, đó là những điều khác nhau đang xảy ra. Đồng thời, chúng tôi có những hậu quả xảy ra trong chính chính phủ vì chính phủ trả hàng tỷ đô la hàng tháng cho các bên khác nhau trên toàn hội đồng. Các nhóm người Mỹ khác nhau nhận được những thứ khác nhau. Vì vậy, chẳng hạn, nếu Hoa Kỳ không thể đáp ứng các nghĩa vụ nợ của mình, thì có một điều là họ sẽ không thể trả các khoản trợ cấp cho cựu chiến binh.
Các khoản thanh toán an sinh xã hội, một trong những điều quan trọng nhất đối với người cao tuổi của chúng ta, có thể bị trì hoãn, không được thanh toán kịp thời khi nhiều người cần những khoản thanh toán đó và dựa vào những khoản thanh toán đó. Ngoài ra còn có những thứ như chương trình SNAP, trước đây là Stamp, vì vậy trợ cấp thực phẩm cho người Mỹ có thu nhập thấp. Các loại lợi ích khác nhau mà mọi người dựa vào sẽ dừng lại và bị trì hoãn nếu chúng ta đạt đến điểm đó. Tất nhiên, quân đội sẽ không được trả lương. Chúng tôi chỉ mong họ tiếp tục làm việc. Nhưng đó là thực tế và điều đó có tác động đến nền kinh tế của tôi bởi vì khi họ nhận được tiền, hãy đoán xem số tiền đó sẽ đi đâu? Nó sẽ đến với các doanh nghiệp khi họ đi mua đồ. Nó đang đi ra ngoài cho nhà ở. Nó sẽ ra mắt và nó có hiệu ứng gợn sóng lâu dài này trên các lĩnh vực khác của Hoa Kỳ đến từ chính phủ. Vì vậy, đó là điều quan trọng cần ghi nhớ. Điều này sẽ không chỉ ảnh hưởng đến những người phụ thuộc vào các khoản thanh toán của chính phủ, mà còn ảnh hưởng đến bất kỳ ai phụ thuộc vào những người nhận được bất kỳ loại thanh toán nào của chính phủ. Ai biết thực sự chuyện này sẽ đi đến đâu, nhưng nhìn chung, nó sẽ thực sự, thực sự tồi tệ.

Dave:
Vâng. Đó là câu hỏi không ai muốn trả lời. Vâng, không ai muốn biết điều gì sẽ xảy ra nếu Hoa Kỳ vỡ nợ. Tôi nghĩ mọi người ở cả hai bên lối đi về cơ bản đã nói rằng, chúng ta không thể vỡ nợ. Nhưng có vẻ như do tầm quan trọng của việc thanh toán các khoản nợ của chúng ta, về cơ bản, đó là lý do tại sao nó được sử dụng làm đòn bẩy cho cuộc thảo luận rộng hơn về chi tiêu và chính sách tài khóa ở Hoa Kỳ.

Sarah:
Điều đó hoàn toàn chính xác. Thật buồn cười vì nó được sử dụng như một công cụ đàm phán theo cách mà nó thực sự là thứ mà không nên có cuộc trò chuyện nào về việc đến đó. Nó thậm chí còn quá rủi ro để xem xét, nhưng nó bị ràng buộc vào cuộc chiến chính trị ở Washington này diễn ra lặp đi lặp lại, trong khi thực tế là các nhà lập pháp đang thiết lập ngân sách và thanh toán cho mọi thứ và đưa tiền ra khỏi cửa và vay để làm điều đó thường xuyên ở cả hai bên lối đi. Họ phải lập ngân sách hàng năm, vài tháng một lần, tùy thuộc vào cách họ thực hiện và việc chi tiêu đó vẫn đang diễn ra. Vì vậy, đây chỉ trở thành một công cụ thực sự đưa mọi người đến bàn đàm phán, nhưng theo cách có thể thực sự tàn bạo và thảm khốc đối với tất cả các thực thể. Đó là một cách nhìn tình huống tồi tệ, nhưng đó là cách nó xảy ra trong nhiều kịch bản hoặc nhiều năm trong những thập kỷ gần đây.

Dave:
Vâng. Có vẻ như về cơ bản, Quốc hội đã sử dụng điều này như một chức năng bắt buộc để nói về chi tiêu, mặc dù có vẻ như chúng không nhất thiết phải liên quan đến nhau. Việc chi tiêu và những gì Quốc hội và chính phủ đang chi tiêu được thực hiện trong quá trình phân bổ. Đó là khi họ đang tiêu tiền, nhưng về cơ bản đây chỉ là một dấu kiểm để nói rằng, vâng, chúng tôi thực sự sẽ gửi cho bạn một tấm séc, về cơ bản là cho tất cả những thứ chúng tôi đã thanh toán. Vì vậy, điều đó thật thú vị, nhưng tôi nghĩ nhiều người cảm thấy rằng đây là một cuộc trò chuyện quan trọng cần có và tôi đoán trần nợ bằng cách nào đó đã phát triển vào thời điểm chúng ta nói về điều này. Tôi chỉ tò mò thôi. Bạn nói Đảng Cộng hòa Hạ viện đang đàm phán với Nhà Trắng. Họ đang hy vọng điều gì và họ đang yêu cầu điều gì để đổi lấy việc tăng giới hạn nợ? Về cơ bản đó là cuộc trò chuyện. Họ muốn giảm chi tiêu để đổi lấy việc chấp thuận tăng trần giới hạn nợ.

Sarah:
Đây là mẹo ở đây. Tôi nên nói rằng đảng Cộng hòa nói rằng họ muốn đàm phán. Chúng tôi thậm chí còn chưa đến thời điểm mà họ thực sự đang đàm phán. Nói rõ hơn, đã có bế tắc ngay từ đầu các cuộc đàm phán. Tôi sẽ nói về nó theo cách mà văn phòng báo chí đã nói, Nhà Trắng sẽ không đàm phán. Đây không phải là điều họ có thể thương lượng. Đây là một rủi ro sẽ không được giải quyết và họ cần phải tăng điểm hạn mức nợ. Họ đã làm điều đó trước đây dưới thời các tổng thống Cộng hòa, tại sao bây giờ họ lại giữ con tin này? Về cơ bản, đó là thông điệp của Nhà Trắng về vấn đề này. Đồng thời tại Quốc hội, các đảng viên Cộng hòa nói rằng họ nhất thiết phải đàm phán về vấn đề này và họ cũng cần đàm phán về cắt giảm chi tiêu. Họ không thực sự nói cụ thể rằng họ muốn xem cắt.
Đảng Dân chủ sẽ chỉ vào họ. Các đảng viên Đảng Dân chủ trong Quốc hội chỉ vào họ và nói, "Chà, họ đang xem xét An sinh xã hội và họ đang xem xét Medicare." Trên thực tế, một số thành viên Đảng Cộng hòa đang đưa ra hai chương trình quyền lợi đó như một phần của cuộc trò chuyện này, nhưng những thành viên Đảng Cộng hòa khác lại nói, "Chà, không, chúng ta cần cắt giảm chi tiêu trên toàn diện." Vì vậy, thực sự có một bế tắc ngay bây giờ, cụ thể là, kế hoạch là gì? Ai sẽ quyết định kế hoạch? Bởi vì đó là nơi bạn có thể đến và chỉ tay tùy thuộc vào người thực sự đưa ra kế hoạch đó và nói, ồ, họ muốn cắt cái này hay cái kia. Vì vậy, vẫn còn ở điểm mà cả hai bên đều chưa ngồi vào bàn và đang yêu cầu bên kia ngồi xuống trước và bày ra bản đồ về những gì họ muốn xem. Nhưng đó là nơi chúng ta đang ở, nơi Nhà Trắng muốn tăng trần nợ, chúng ta sẽ nói về chi tiêu, nhưng chúng ta sẽ không làm điều đó trong cuộc trò chuyện này. Đây không phải là nơi chúng ta sẽ đàm phán vào thời điểm này.
Và những người Cộng hòa đang nói, “Ồ, không. Chúng ta phải đàm phán chi tiêu vào thời điểm này để giải quyết trần nợ và giới hạn nợ.” Vì vậy, đó là nơi nó ở. Tôi nghĩ rằng trong những tháng tới, những tuần tới, thực sự, chúng ta sẽ có thêm thông tin về những nơi có thể có con đường dẫn đến thỏa hiệp, nhưng ngay bây giờ, thực sự có rất nhiều tư thế và không có nhiều ngồi- xuống, những cuộc trò chuyện khó khăn đang diễn ra. Tôi chắc chắn rằng sẽ có những đề xuất khác về cách giải quyết vấn đề này để chúng ta không gặp phải tình huống này nữa trong hai năm tới từ nay đến tháng XNUMX, hy vọng là sớm hơn.

Dave:
Tôi đoán rằng bạn, là một phóng viên ở Washington, bạn có thể mô tả rất nhiều điều mà bạn đưa tin như tư thế.

Sarah:
Ồ, hầu hết là do tư thế, tôi sẽ nói, và rồi đột nhiên một điều gì đó thường xảy ra.

Dave:
Vâng. Có vẻ như điều gì sắp xảy ra, là cả hai bên đang nói chuyện với nhau, nhưng không thực sự có một cuộc trò chuyện nào đang diễn ra ngay bây giờ. Bạn nghĩ cái gì xảy ra? Bạn nói rằng có tư thế, nhưng bạn nghĩ điều gì sẽ xảy ra trong vài tháng tới? Sẽ có tiến bộ? Có phải những người như tôi, những người đang xem xét vấn đề này một cách rất lo lắng sẽ lo lắng trong vài tháng tới hay bạn nghĩ rằng sẽ có tiến triển ổn định hướng tới một giải pháp?

Sarah:
Tôi nghĩ mọi người sẽ vẫn còn lo lắng trong một thời gian ngắn. Tôi sẽ nói, tôi nghĩ Nhà Trắng và các nhà lãnh đạo quốc hội của Đảng Cộng hòa nên gặp nhau và bắt đầu những cuộc trò chuyện này hoặc chỉ bắt đầu một cuộc trò chuyện nói chung. Chúng tôi đang ở trong một Quốc hội mới trong những ngày và tháng tới. Vì vậy, đó là một điểm khởi đầu. Nó sẽ đi từ đó. Mỗi khi điều này xảy ra, sẽ có một bế tắc và đến một lúc nào đó, ai đó chớp mắt. Chúng tôi cảm thấy rằng vào năm 2021, nơi có sự bất đồng đặc biệt tại Thượng viện vì họ cần 60 phiếu bầu tại Thượng viện và điều đó đã không xảy ra. Sau đó, cuối cùng, về cơ bản, lãnh đạo phe thiểu số tại Thượng viện Mitch McConnell đã chớp mắt, và trong trường hợp đó, họ chỉ có thể sử dụng các đảng viên Đảng Dân chủ để nâng giới hạn nợ. Vì vậy, đó sẽ là một trong những tình huống mà một bên phải chớp mắt. Có những ý tưởng khác đang được đưa ra ngoài đó về cách điều này có thể diễn ra khi nó không xảy ra theo cách này trong tương lai.
Tôi không biết liệu họ có thể đạt được bất kỳ cách có ý nghĩa nào để giải quyết vấn đề này theo cách khác từ nay đến tháng 2021 hay không, nhưng đó là điều mà tôi nghĩ rằng sẽ có một cuộc trò chuyện khác để chúng ta không chỉ ném đá xuống đường. Sẽ có một nhóm riêng. Nhưng thành phần của Đại hội này khác với trước đây và đó là lý do tại sao có sự không chắc chắn khác xung quanh vấn đề này. Vào năm XNUMX, họ cần yêu cầu các đảng viên Cộng hòa tại Thượng viện từ chức để họ có thể thông qua nó, nhưng đó là Thượng viện và Nhà Trắng do đảng Dân chủ kiểm soát nên họ có thể đạt được thỏa thuận đó. Lần này, có đa số đảng viên Cộng hòa trong Hạ viện đến mức khó thông qua bất cứ điều gì ở Hạ viện, và có một nhóm đảng viên Cộng hòa rất cứng rắn chỉ nói rằng, “Chúng tôi sẽ không bỏ phiếu về điều này.” Vì vậy, họ cần phải đạt được một thỏa hiệp.
Chúng tôi đã nói chuyện với một số dân biểu đảng Dân chủ, những người này nói rằng cuối cùng sẽ có một nhóm các đảng viên Cộng hòa và nhiều đảng viên Dân chủ cùng nhau giải quyết vấn đề này để thông qua một điều gì đó tại Hạ viện. Vì vậy, cách cấu tạo nên Ngôi nhà đã khiến điều này trở nên không chắc chắn theo một cách khác. Tất nhiên, sau đó, mối quan hệ thực sự sẽ như thế nào giữa Nhà Trắng với Chủ tịch McCarthy và các nhà lãnh đạo Đảng Cộng hòa trong Quốc hội khi họ bắt đầu có những cuộc trò chuyện này, bởi vì như tôi đã nói, chúng tôi đã có một Quốc hội mới vào tháng Giêng.

Dave:
Vâng, nó rất thú vị. Có vẻ như đây là một trong những phép thử đầu tiên về mối quan hệ giữa Quốc hội mới, Nhà Trắng và mọi thứ đang diễn ra trong giai đoạn kinh tế quan trọng. Chúng tôi sẽ phải xem điều gì sẽ xảy ra, nhưng cảm ơn bạn đã giải thích điều này cho chúng tôi. Một trong những lựa chọn mà tôi đã nghe nói đến, tôi thực sự không hiểu điều này, bạn đã nghe nói về đồng xu nghìn tỷ đô la chưa?

Sarah:
Ồ, vâng. Tôi thích điều này.

Dave:
Đó là gì? Tôi không hiểu.

Sarah:
Ý tưởng là có một luật trong sách từ năm 1997, về cơ bản nói rằng Bộ Tài chính có thể đúc một đồng xu với bất kỳ mệnh giá nào. Điều này đã được thả nổi bởi một cựu giám đốc của đúc tiền. Nó đã được kêu gọi bởi một số nhà lập pháp, tôi tin rằng gần đây hơn là từ một số nhà lập pháp Dân chủ. Ý tưởng là Kho bạc có thể đơn giản đúc một đồng xu nghìn tỷ đô la. Nó có thể được thực hiện và có thể được sử dụng để giải quyết nợ quốc gia.

Dave:
Oh, đợi đã, về cơ bản đó chỉ là in tiền, nhưng nó-

Sarah:
Khá nhiều. Chà, Fed phải bước vào và chấp nhận điều này.

Dave:
Đuợc.

Sarah:
Vì vậy, đó là một điều không chắc chắn. Tôi có thể nói thẳng rằng Bộ trưởng Tài chính Janet Yellen đã được hỏi về điều này và cô ấy gọi đó là một mánh lới quảng cáo, vì vậy không thực sự đồng ý. Vì vậy, nó có thể ném điều này ra ngoài cửa sổ trong thực tế, mặc dù nó lại xuất hiện vài năm một lần khi chúng ta nói về trần nợ. Cô ấy cũng nói rằng đây sẽ là một trong những điều mà bạn đang ghi đè lên tính độc lập của Fed. Vì vậy, đó là một phần của nó khi nó đi xuống, được rồi, vì vậy chúng tôi sẽ không yêu cầu Bộ trưởng Tài chính nói đồng ý với điều này. Sau đó, ở khía cạnh khác của vấn đề này là, nếu Hoa Kỳ có thể đơn giản đúc một đồng xu có mệnh giá bất kỳ, thì điều đó có ý nghĩa gì đối với thị trường trong tương lai và bất kỳ tình huống nào trong tương lai mà Hoa Kỳ có thể gặp phải?

Dave:
Vâng, đó có vẻ là một ý tưởng khủng khiếp. Được rồi.

Sarah:
Vì vậy, nếu đó là một cái gì đó ổn, nó ở ngoài đó, thì nó có thể thực hiện được. Nó chưa bao giờ được thử trước đây.

Dave:
Ồ, tôi hiểu rồi. Vì vậy, về cơ bản, nó nói rằng thông thường, Fed kiểm soát chính sách tiền tệ. Chỉ dành cho mọi người đang lắng nghe, khi chúng ta nói về Quốc hội và chi tiêu của chính phủ, đó là chính sách tài khóa. Khi chúng ta nói về lượng tiền đang lưu thông, lãi suất quỹ liên bang, thứ mà chúng ta nói rất nhiều trong chương trình này, đó được gọi là chính sách tiền tệ. Thông thường, Fed kiểm soát việc in tiền, đại loại như vậy. Vì vậy, những gì bạn đang nói về cơ bản là có một kẽ hở mà Kho bạc, một phần của cơ quan hành pháp, tôi thậm chí không biết,-

Sarah:
Vâng.

Dave:
Chi nhánh điều hành?

Sarah:
Đó là chi nhánh điều hành dưới, vâng.

Dave:
Được rồi. Vì vậy, nó là một phần của ngành hành pháp. Có thể chui qua kẽ hở, in ra đồng xu nghìn tỷ đô la. Rất vui khi biết điều đó sẽ không xảy ra, nhưng anh bạn, họ sẽ có một thiết kế tuyệt vời. Tôi cảm thấy như một đồng xu trị giá hàng nghìn tỷ đô la sẽ phải trông thật bắt mắt.

Sarah:
Điều đó thật tuyệt vời. Tôi nên thêm chi tiết cụ thể về điều này là nó phải là bạch kim.

Dave:
Ồ.

Sarah:
Đó cũng là một phần của quy tắc này,

Dave:
Người khiêu vũ. Được rồi.

Sarah:
Vì vậy, vâng, một đồng xu có mệnh giá bất kỳ, nhưng nó phải là bạch kim và nó phải trông bắt mắt, tôi chắc chắn.

Dave:
Đúng. Ồ.

Sarah:
Và Bộ trưởng Tài chính đã giống như, sẽ không xảy ra.

Dave:
Luật kỳ lạ gì giống như, vâng, bạn có thể in bất cứ thứ gì miễn là nó là bạch kim?

Sarah:
Tôi nghĩ nó liên quan đến những người sưu tập tiền xu và định giá trên mặt trận đó. Đó là một lỗ hổng ngẫu nhiên thực sự khó hiểu và một luật thực sự ngẫu nhiên vừa được hiện thực hóa khi cuộc tranh luận này tiếp tục và bây giờ chúng ta có các nhà lập pháp giống như, đó có vẻ là một cách tiềm năng để giải quyết cuộc khủng hoảng đang diễn ra mà chúng ta phải đối mặt vài năm một lần. Nhưng không ai đã thử nó. Tôi nghĩ mọi người, tất nhiên, Bộ trưởng Tài chính cũng từng là Chủ tịch Cục Dự trữ Liên bang, Bộ trưởng Yellen, vì vậy cô ấy đã biến mất mm-mm.

Dave:
Được rồi. Được rồi. Chà, chúng ta sẽ không biết chuyện gì đã xảy ra, nhưng rất vui khi biết rằng đồng xu trị giá hàng nghìn tỷ đô la không phải là một trong những lựa chọn thực tế.

Sarah:
Chưa. Chúng tôi sẽ xem chúng tôi sẽ đi đâu sau vài tháng nữa, nhưng hiện tại tôi đang tạm dừng việc đó.

Dave:
Được rồi. Vâng, cảm ơn, Sarah. Điều này đã được siêu hữu ích. Còn điều gì khác mà bạn nghĩ rằng thính giả của chúng tôi nên biết về trần nợ vì nó liên quan đến các nhà đầu tư hay chỉ những người Mỹ bình thường không?

Sarah:
Tôi nghĩ ngay bây giờ, đó là một trong những cuộc trò chuyện mà vấn đề lớn hơn sẽ cần được giải quyết là cách chúng ta chi tiêu trong tương lai, nhưng đó dường như không phải là điều được giải quyết khi chúng ta gặp phải cuộc khủng hoảng giới hạn nợ này và đếm giảm đồng hồ xuống cái gọi là ngày X. Vì vậy, bức tranh toàn cảnh, tôi nghĩ sẽ có những cuộc trò chuyện về điều này, về cách Hoa Kỳ tiêu tiền. Nhưng khía cạnh khác của điều này, tôi nghĩ, là mọi người sẽ ngáp khi nghe về điều này bây giờ bởi vì nó đã xảy ra rất nhiều lần và nó không nên là điều mà mọi người hoảng sợ vào lúc này. Tôi thực sự không nghĩ rằng đây là giai đoạn nên có sự hoảng loạn, nhưng đó là một vấn đề cấp bách và sẽ liên tục trở nên ngày càng nghiêm trọng hơn khi chúng ta bước vào những tháng tới. Vì vậy, đó là nơi, hãy hít một hơi thật sâu bây giờ. Bình tĩnh. Đừng thay đổi quá nhiều mô hình của bạn về cách bạn chi tiêu hoặc đầu tư vào giai đoạn này.
Tôi không nghĩ rằng bất cứ ai, khi chúng ta nhìn thấy những cảnh báo này được đưa ra từ Nhà Trắng hoặc cụ thể là văn phòng Bộ trưởng Tài chính, hoặc Quốc hội, sẽ giống như, “Ồ, cần phải bán tháo ngay lập tức.” Đó không phải là nơi chúng ta đang ở hiện tại, nhưng đó là điều cần theo dõi để tiến về phía trước. Mọi người đều nói rằng chúng tôi hoàn toàn không thể vỡ nợ. Hãy xem liệu họ có ủng hộ điều đó tại Quốc hội và tiếp tục chơi trò chơi gà tiến về phía trước hay không.

Dave:
Được rồi. Vậy, cám ơn. Điều này đã được siêu hữu ích. Tôi đã học được rất nhiều. Tôi thực sự đánh giá cao chuyên môn của bạn về điều này. Nếu mọi người muốn theo dõi bạn và báo cáo của bạn, họ có thể tìm hiểu thêm về bạn ở đâu?

Sarah:
Chắc chắn. Chà, hãy theo dõi báo cáo của chúng tôi tại CBS News tại cbsnews.com, các đài địa phương của bạn, tin tức quốc gia của chúng tôi. Chúng tôi cũng có chương trình buổi sáng và tin tức buổi tối. Sau đó, tất nhiên, bạn luôn có thể tìm thấy tôi trên phương tiện truyền thông xã hội @ewallwice. Đó là họ của tôi, EWALLWICE, trên cả Twitter và Instagram.

Dave:
Được rồi. Cảm ơn một lần nữa, Sarah.

Sarah:
Cảm ơn bạn.

Dave:
Xin chân thành cảm ơn Sarah đã tham gia cùng chúng tôi trong tập này. Tôi đã học được rất nhiều từ điều này. Tôi đã học được rằng tôi không cần phải lo lắng về điều này ngay bây giờ và chúng tôi có một vài tháng. Mặc dù chúng tôi đã đạt đến giới hạn nợ, Hoa Kỳ vẫn đang thanh toán các nghĩa vụ của mình và vẫn còn thời gian để Quốc hội tìm ra điều này. Tôi rất muốn biết tất cả các bạn nghĩ gì về loại tập phim này. Chúng tôi đang thử một cái gì đó mới chỉ để giúp bạn luôn cập nhật những điều quan trọng có tác động đến các nhà đầu tư và những người Mỹ bình thường liên quan đến nền kinh tế. Đây là một vấn đề quan trọng, và hy vọng bạn học được điều gì đó. Bạn luôn có thể liên hệ với tôi trên Instagram nơi tôi là @thedatadeli. Bạn có thể tìm thấy tôi trên BiggerPockets và gửi phản hồi đó.
Cảm ơn tất cả các bạn rất nhiều vì đã lắng nghe. Chúng tôi sẽ gặp bạn lần sau cho On The Market. On The Market do tôi, Dave Meyer và Kailyn Bennett tạo ra, Kailyn Bennett sản xuất, Joel Esparza và Onyx Media chỉnh sửa, Pooja Jindal nghiên cứu và gửi lời cảm ơn sâu sắc đến toàn bộ nhóm BiggerPockets. Nội dung trên chương trình On The Market chỉ là ý kiến. Tất cả người nghe nên xác minh độc lập các điểm dữ liệu, ý kiến ​​và chiến lược đầu tư.