Капіталістичний культ: як МЛМ і піраміди захоплюють пересічних американців

Мінді:
Ласкаво просимо до подкасту «Гроші з великої кишені». Сьогодні у нас є особливе шоу з нашої серії «Історія грошей», яке ми проводимо щосереди в січні. Сьогодні ми розберемо МЛМ.

Дженнер:
Власне американська система вже десятиліттями потурає багаторівневому маркетингу. І тому такі люди, як Марк і Дін, знали, що вони знали про Amway, вони були частиною інших багаторівневих маркетингових компаній, і хоч би ми хотіли називати їх шахраями та шахраями, американський уряд потурає цій формі бізнесу, незважаючи на те, що той факт, що він є хижим для всіх у нижній лінії, і що лише перші члени багаторівневої маркетингової компанії стають багатими.

Мінді:
Привіт. Привіт привіт. Мене звати Мінді Дженсен, і зі мною, як завжди, мій співведучий Скотт Тренч, одягнений у легінси.

Скотт:
Дякую, Мінді. Сьогоднішній випуск тріщить по швах від інформації про багаторівневі маркетингові компанії.

Мінді:
Ми зі Скоттом тут, щоб зробити фінансову незалежність менш страшною, не лише для когось іншого, щоб познайомити вас із кожною історією про гроші, тому що ми справді віримо, що фінансова свобода доступна кожному, незалежно від того, коли та з чого ви починаєте.

Скотт:
Це вірно. Незалежно від того, чи хочете ви раніше вийти на пенсію та подорожувати світом, продовжуйте робити значні інвестиції в такі активи, як нерухомість, почати власний бізнес або побудувати піраміду. Ми допоможемо вам досягти ваших фінансових цілей і звільнити ваші гроші, щоб ви могли рухатися до своїх мрій.

Мінді:
Ми не допомагаємо людям будувати піраміду, Скотте. Сьогоднішнє шоу дещо інше. По-перше, ми випускаємо в середу, а по-друге, наш шановний продюсер Кейлін Беннетт прочитає невеликий урок історії про початок MLM. Цей епізод присвячений глибокому зануренню в МЛМ або багаторівневі маркетингові компанії.

Скотт:
Так, по-перше, ми не віддаємо належного Кейлін. Дякуємо вам за все, що ви робите, і ми дуже раді цій новій грошовій серії, до якої ми приєднаємося. Я вважаю, що це був фантастичний епізод, у якому ми справді привернули увагу до цього інструменту збільшення багатства, оскільки його рекламували. Але Мінді, я вважаю, що справедливо сказати, що ми не є прихильниками багаторівневих маркетингових компаній, як і наш гість, Дженнер Ферст, і я думаю, я можу говорити за Кейлін, що вона також не прихильник. І проблема з цим багаторівневим маркетинговим бізнесом полягає в тому, що учасники часто впевнені та справді вірять у здатність втілювати американську мрію за допомогою цих можливостей цитування без цитат. А для людей з благими намірами, які прагнуть розбагатіти та отримати пасивний дохід, щира віра учасників багаторівневого маркетингу в те, що вони роблять, може бути небезпечно спокусливою та дуже переконливою. І ми сподіваємось привернути увагу до проблем із багаторівневими маркетинговими компаніями, а також до того, чому лише крихітна частина людей на самій вершині організації, я думаю, я не можу використовувати слово піраміда в юридичному сенсі, справді може заробити гроші.

Мінді:
Я згоден з тобою, Скотт. Для людей з благими намірами, які просто хочуть заробити трохи додаткового доходу, ви можете купити цей ажіотаж. Ніхто не підходить до вас і не каже: «Привіт, у мене є така можливість для бізнесу», і вони використовують лапки, коли розмовляють з вами. «Ви, мабуть, не заробите грошей, але я зроблю так, щоб це звучало так, ніби це чудово. У мене є загальне шахрайство, про яке я хочу вам розповісти». Ніхто не поділиться цим з вами. Вони збираються зробити так, щоб це звучало справді приголомшливо, у них чудові продажі. І я вважаю, що найбільше, на що варто звернути увагу, це коли хтось має для вас бізнес-можливість, імовірно, це не коштуватиме вам багато грошей, щоб купити її. Це не те, як законна бізнес-можливість працює.
Я маю на увазі, що якщо ви купуєте франшизу, це не те, що купуєте компанію, де ви продаєте… «Володійте своєю власною компанією. Будь сам собі начальником».

Скотт:
Так, це спокусливо.

Мінді:
Це є. Це дуже спокусливо. Гаразд, перш ніж досліджувати МЛМ, давайте зробимо коротку перерву. І ми повернулися. Сьогодні у нас історія від нашого продюсера Кейлін Беннет. Вона проведе нас через історію МЛМ, а потім ми поговоримо з Дженнер Ферст, яка була документалістом документального фільму LulaRich.

Кейлін:
В останні роки ми спостерігаємо збільшення уваги до багаторівневого маркетингу як бізнес-моделі. Зараз суперечки охоплюють більшість, якщо не всі, головних МЛМ, які працюють у США. Проте багаторівневі маркетингові компанії фактично існують понад століття і, здається, досі стають сильними в США та в усьому світі. Вони насправді є світовим явищем із повідомленнями про те, що вони зростають і розвивають економіку, особливо в Китаї та посткомуністичних країнах. Отже, як насправді працюють багаторівневі маркетингові компанії? Це піраміда? Чи є вони законним способом заробити гроші? Як вони почалися? І які перспективи цих компаній у майбутньому?
Багаторівневі маркетингові компанії виникли в Каліфорнії в 1920-х і XNUMX-х роках. Примітно, що обидві компанії, які були першими МЛМ, досі існують, хоча й з різними назвами та дещо іншими форматами. Перший називався California Vitamin Company, який пізніше був перейменований в Nutrilite. Інша називалася California Perfume Company, яка згодом стала сумно відомою Avon. Напевно, більшість з нас знайомі з компанією Avon. Багато з нас знали жінку Avon або когось, хто заходив до вас додому і намагався продати вам особисті продукти, такі як косметика, засоби по догляду за шкірою тощо.
Отже, яка потенційна проблема з цією бізнес-моделлю? Багаторівнева маркетингова компанія, як випливає з назви, — це щось, що діє через дуже сувору ієрархію. У вас будуть люди на вершині, які зазвичай заробляють багато грошей, а потім у вас є дистриб’ютори, партнери, які іноді називають нижніми членами, які традиційно заробляють набагато менше. І саме навколо цих людей, дистриб’юторів, партнерів, нижчих членів, точиться суперечка навколо MLM. Але спосіб створення багаторівневої маркетингової компанії сам по собі не є чимось зловісним. У вас є продукт, який ви хочете продавати споживачам безпосередньо, а не через посередників, таких як мережа супермаркетів або магазин. Як власник бізнесу, ви хочете уникнути цих посередницьких зборів, тому ви наймаєте людей, які будуть приходити безпосередньо до людей додому та продавати ваш продукт. Ці люди отримуватимуть комісійні від продуктів, які вони продають, і це саме по собі виглядає як дуже розумна бізнес-модель.
Однак із цими компаніями часто трапляється те, що вони вичерпуються. Особливо це сталося в останні роки зі зростанням конгломератів онлайн-магазинів, таких як Amazon і Walmart. Зрештою, ви не можете конкурувати з цими роздрібними торговими точками, які пропонують дуже схожі товари з більшим вибором і нижчою ціною. Отже, ви більше не можете заробляти гроші на продажу свого продукту. Але відомо, що деякі багаторівневі маркетингові компанії, щоб почати отримувати більше прибутку, наймають все більше людей. Люди на вершині багаторівневих маркетингових компаній зрештою заробляють комісію, наймаючи більше дистриб’юторів. Отже, тепер у вас є всі ці менеджери, які відповідають за наймання все більшої кількості людей і переконання їх, що вони можуть отримувати прибуток від своїх комісійних від прямих продажів. Ця практика була заборонена як частина способу викорінення незаконних фінансових пірамід, але багато MLM все ще функціонують легально.
У 1975 році FTC звинуватила Amway у незаконній піраміді. Після чотирьох років судової тяганини в 1975 році компанія Amway виграла їхню справу. Суддя постановив, що Amway був законним бізнесом, а не пірамідною схемою. Визначальною відмінністю між нелегальними пірамідними схемами та MLM від рішення було те, що дистриб’ютори могли отримувати комісію не лише за залучення нових учасників, але й за продаж продукції. Тоді як піраміди не мають обміну товарами і заробляють лише на залученні нових учасників. Однак численні звіти показали, що люди насправді не заробляють на комісійних, як часто рекламують багаторівневі маркетингові компанії. Фактично, нещодавнє дослідження USA Today показало, що в середньому дистриб’ютор нижньої сходинки у великому MLM зароблятиме лише 100 доларів на місяць. Відомо, що люди влазять у великі борги лише для того, щоб залишитися частиною однієї з цих компаній. Людей заохочують купувати багато продуктів заздалегідь, або вони повинні робити певну щомісячну покупку, щоб залишатися активним учасником.
Існує також тиск приєднатися до необов’язкових, але дуже заохочуваних заходів, таких як тренінги чи конференції. І ці витрати безпосередньо покриваються самими дистриб’юторами. За підрахунками, 99% дистриб’юторів втрачають гроші, а не заробляють. І для порівняння, лише 97% гравців у Лас-Вегасі програють гроші. Крім того, будь-яка MLM-компанія, яка існує протягом тривалого часу, швидше за все, принесе вам високий дохід через насичений ринок дистриб’юторів. У МЛМ, як правило, люди отримують пристойний прибуток на ранній стадії, коли компанія є новою, і навколо неї з’являється великий галас. Тож ви побачите кількох старожилів із високими зарплатами, рекламованих цими компаніями як яскравий приклад того, чого ви можете досягти. Однак навряд чи ви досягнете такого успіху як новий дистриб’ютор. Отже, чи є МЛМ шахрайськими? Технічно ні. Але чи допоможуть вони отримати дохід? Це дуже малоймовірно, якщо ви не приєдналися до MLM із самого початку.

Мінді:
Гаразд, Кейлін, велике спасибі за цей захоплюючий урок історії про МЛМ. Я дійсно багато чому навчився з цього. А тепер візьмімо Дженнер Ферст. Дженнер Ферст є документалістом, який стоїть за LulaRich, документальним розкриттям конкретно LuLaRoe та індустрії багаторівневого маркетингу загалом. Він працював над такими проектами, як The Pharmacist і Fyre Fraud, і сьогодні він тут, щоб поговорити про багаторівневі маркетингові компанії. Дженнер, ласкаво просимо до подкасту «Більші кишенькові гроші». Я дуже радий сьогодні поговорити з вами.

Дженнер:
Щиро дякую, що ви прийняли мене. Це здорово бути тут.

Мінді:
Мені сподобався ваш документальний фільм. Я щойно закінчив це. А чи можете ви розповісти нам про свій документальний фільм LulaRich та передумови, які стоять за ним?

Дженнер:
звичайно З цією історією нас познайомили наші партнери з Story Force, іншої виробничої компанії. І друге, що ми бачили… Моя компанія, The Cinemart, робила багато справ у справжньому злочинному просторі. Ми зняли фільм під назвою Fyre Fraud, який привернув велику увагу впливових осіб та способу, у який ілюзія події чи ідеї може бути зображена в Інтернеті, а також способу, у який людей можна обдурити й піддатися фантазії, що не було справжнім. І, звичайно, керований дуже харизматичним засновником і лідером, і в цьому випадку Біллі МакФарландом, якого згодом було звинувачено. Тож у нас був великий досвід у цьому просторі, і для нас LulaRich представляв той самий тип історії, але прогрес і глибше дослідження ідеї. І тому у Fyre Fraud це було явно тисячолітнім. Багато людей, які збиралися на цю подію, хотіли відчути ілюзію перебування на яхті з Кендалл Дженнер і побачити всі ці неймовірні музичні виступи в цьому ексклюзивному оточенні, і були готові по суті розбити своє життя, щоб отримати гроші.
І, звісно, ​​вони з’явилися, і там були намети FEMA та бутерброди з сиром, і це було несправжнє. І я думаю, що це була одна сторона тисячолітньої культури, але дослідження, яке було чітко економічним. Отже, тут ми говоримо про гроші, і в цьому випадку у вас є покоління, яке вперше в історії Америки має значно менше можливостей, ніж їхні батьки. Економіка підірвана, ринок житла перевернутий. Усі гроші, які ви витратили на освіту, не обов’язково принесуть вам роботу. На даний момент середній клас був виснажений протягом багатьох поколінь. І тому мілленіали, які були спокушені, багато з них все ще жили вдома і не мали можливості купувати будинки, навіть не зацікавлені в купівлі нерухомості. І всі ці речі, які, на мою думку, були більшим економічним дослідженням, у якому ми завжди намагаємося зосередитися на характерах, на людях.
І тому ми подивилися на LulaRich, ми подивилися на історію LuLaRoe, і ми бачимо цих неймовірно харизматичних засновників, Марка та Діну Стідхем. Мало того, що вони були неймовірними в присутності, вони справді згуртували підтримку серед своїх команд, вони також були надзвичайно енергійними і були надзвичайно драйвовими. І для нас це людська історія. І ці речі не є випадковістю, і ми, як оповідачі, не зачаровані чи спокушені ідеєю, що є ці погані люди, які роблять погані речі. І якби все, що ми могли зробити, це просто прибрати цих поганих людей з вулиці, поганих речей більше не траплялося б. І це не Америка, це не світ. У грі діють системи, а люди є частиною системи. А в деяких випадках з економічного боку є погані гравці, які знають, що їхній продукт несправжній, і все одно продають його.
Але в грі є система. І я думаю, що коли ми досліджували історію LuLaRoe і те, що Марк і Дін змогли зробити, це те, що вони не винаходили велосипед заново, і що багаторівневий маркетинг був, по суті, підписаний американською системою майже протягом багатьох поколінь. Я маю на увазі, що це повернення до шістдесятих і сімдесятих, Amway. І Amway кинули виклик у вісімдесятих. І якщо ви насправді подивіться на історію Amway, яку я б рекомендував слухачам переглянути дивовижний подкаст під назвою «Мрія», і там справді докладно розповідається про справу Amway, але власне американська система потурала багаторівневому маркетингу. вже протягом десятиліть. І тому такі люди, як Марк і Дін, знали, що вони знали про Amway, вони були частиною інших багаторівневих маркетингових компаній. І як би нам не хотілося називати їх шахраями та шахраями, американський уряд потурає цій формі бізнесу, незважаючи на те, що вона хижацька для всіх у нижчій ланці та що тільки перші члени багаторівневої маркетингової компанії стають багатими. .
Але реальність полягає в тому, що обіцянка, яку Марк і Дін дали тим першим роздрібним торговцям, справдилася, і багато з них стали мільйонерами, але кожен рівень під ними постраждав. І коли ви дійдете до середнього досвіду багаторівневого маркетингу або середнього доходу роздрібного продавця у 2020 році для LulaRich становив 1,400 доларів. Це середній дохід роздрібного продавця в LulaRich до 2020 року. І саме так працює багаторівневий маркетинг. І незважаючи на це, Америка, схоже, вважає доцільним, щоб це було законно. І це більша історія, яку ми хочемо розповісти.

Скотт:
Чи можете ви визначити різницю між багаторівневою маркетинговою компанією та незаконною пірамідною схемою з точки зору закону та в чому полягають відмінності?

Дженнер:
Отже, це справді захоплююче те, що у випадку Amway вони змогли висунути ці правила. Для Amway Amway представила майже Mia Culpa, оскільки правила про себе, які якимось чином тепер стали прецедентом. Отже, якщо багаторівнева маркетингова компанія дотримується цих правил Amway, які стали прецедентом для цієї форми компанії, вона більше не є пірамідною схемою, а багаторівневою маркетинговою компанією. Але коли ви подивіться на це, ви побачите, що він каже: «Добре, у вас була погана поведінка. Ось штраф за перевищення швидкості. І доки ви дотримуєтеся цих правил Amway, ви є законними». А у випадку з LuLaRoe вони залучили, по суті, багаторівневого маркетингового фіксатора, який зміг розглянути всі невідповідності їхньої системи, і те, як вони були по суті функціональною пірамідною схемою, і сказав: «Ось що ми буду робити. Ми збираємося змінити цю політику, ми збираємося змінити цю політику. Нам потрібно просто повідомити роздрібним торговцям про це, те і це. Треба обмежити кількість роздрібної торгівлі. Ми не можемо сказати це, ми не можемо сказати те».
А потім раптом ти законний і отримуєш штраф за перевищення швидкості. І навіть якщо ви подивитеся на вердикт у справі генерального прокурора у Вашингтоні проти ЛуЛаРо, що навіть якби кожен штат країни, на що ми сподіваємось, вони б, ми сподіваємося, що люди дивилися б ЛулаРіча, він вийшов через рік тому, і інші генеральні прокурори по всій країні сказали б: «Подивіться, що зробив Вашингтон. Вони змогли фактично притягнути цю компанію до відповідальності за обман жителів Вашингтона. Чому Каліфорнія не зробила того ж? Чому Юта не вчинила так само? Чому не в Нью-Йорку чи так далі і так далі?»
І ви можете скласти всі ці вердикти, і ви все одно навіть не зменшите великий прибуток, який сім’я Марка та Діни отримала від цього бізнес-підприємства. І тому в нашій системі торгівлі, якщо у вас є хороші адвокати, і якщо ви готові платити штрафи, і якщо у вас є креативна юридична стратегія, ви можете порушувати закон, ви можете стверджувати якісь фальшиві нормативні акти. структурувати свою багаторівневу маркетингову компанію, стати законним, наскільки це бачать суди, і заплатити штраф за перевищення швидкості. І коли ви подивитеся на людську історію незліченних матерів і сімей у цьому випадку, чиї життя були перевернуті з ніг на голову та відчутно знищені, це ціна, яку ми всі платимо за цю ідею, що жадібність — це добре, а заробляння грошей — це те, що рухає нашими зусиллями. країна і в системі все чесно.
І, на жаль, це не так. І регулювання має бути сильнішим. І дуже важко поглянути на факти навколо багаторівневого маркетингу та взагалі розрізнити піраміду. Навіть з цими правилами Amway зробити це дуже важко. Тож я думаю, що це більша історія, чому існує система? Чому ці правила взагалі вважаються достатніми? І чому ми не розглядаємо переконливі докази того, що, на жаль, незважаючи на створення великого багатства і незважаючи на міф про економіку просочування вниз, і що якщо ми створюємо великі обсяги багатства для людей на вершині, воно якимось чином буде спрямовано вниз до ці сім’ї, які відчайдушно прагнуть отримати можливість і відчайдушно хочуть бути частиною середнього класу, незважаючи на те, що це не працює у випадку багаторівневого маркетингу, і незважаючи на те, що це очевидна схема піраміди, власне американська система потурала цьому.
І це більша історія. Справа не стільки в тому, що Марк і Діна погані люди, чи інші роздрібні торговці на вищому рівні були поганими людьми. Ми не віримо в такі історії. Ми віримо, що є система, ми всі співучасники. І незважаючи на кадри у Флориді: «Боже мій, я б ніколи на це не потрапив, подивіться на цих лохів. Вони попалися на цю божевільну аферу. Вони такі тупі». Це не правда. Ми всі потрапляємо на речі. Ми всі щось робимо. Ми всі беремо участь в ілюзії, що ми подолали, тоді як насправді ми щодня потрапляємо на гачки, шнури та грузила. І наш тип оповідання полягає в тому, щоб співчувати та відкривати наші серця для всіх з усіх боків.

Мінді:
Так що я б повністю впав на це. І я дивився відео і все ще думав: «Гей, ці штани виглядають мило, і я теж хочу одну таку спідницю». Правила Amway, це в кінці відео? Оскільки там був адвокат, жінка-адвокат сказала, що вони повинні мати політику зворотного викупу, правило 70% і більше 10 клієнтів. Це правила Amway, про які ви говорите?

Дженнер:
По суті, це коротка форма правил Amway. І я вважаю, що це те, що будь-яка багаторівнева маркетингова компанія має запропонувати споживачам продукту. У цьому випадку багаторівнева маркетингова компанія функціонує як оптовик, а люди, які купують, є роздрібними торговцями. І тому, доки діють ці базові параметри для роздрібних продавців, які не мають цін, це не піраміда, це багаторівнева маркетингова компанія, яка певним чином є законною. Або, як інші люблять ребрендинг, це мережевий продаж або новий термін, який звучить сексуальніше, ніж багаторівневий маркетинг через погану пресу. Але врешті-решт, якщо воно ходить як качка, це звучить як качка. Це качка.

Скотт:
Дженнер, чи не могли б ви розповісти нам, яка культура всередині однієї з цих багаторівневих маркетингових компаній, і чому та як це приваблює до них людей?

Дженнер:
Тож це ще один справді центральний момент у тому, що я отримав вигоду від капіталізму, і я є людиною, яка вірить у прагнення до процвітання та виживання найбільш пристосованих і всі ці різні речі навколо капіталізму, водночас будучи людиною дуже соціально налаштованої та вірячи, що ми повинні мати системи безпеки та надавати послуги, а також щоб було більше захисту середнього класу крапка, крапка, крапка, крапка, крапка. Тож я хочу застерегти те, що я говорю, визнаючи, що всі капіталістичні пошуки в певному сенсі, якщо ви подивіться на Америку, будь то Уолл-стріт, чи навіть академічні кола, все до певної міри має культ. В основі культури лежить культ. Ви повинні погодитися, ви повинні одягатися так, як одягаються люди. Треба говорити так, як говорять люди. І ви повинні, до певної міри, незалежно від того, наскільки альтруїстичним є ваше прагнення, ви повинні пити Kool-Aid.
І тому я думаю, що те, що ви бачите в багаторівневому маркетингу, є крайньою формою цього, у якому єдиний спосіб, який може спрацювати, це якщо культура настільки закрита, і ми граємо на бажання, людське бажання, бути частиною страху, який ви можете побачити навіть у крайніх релігійних колах. Тож ви бачите це злиття культової поведінки, яка є необхідною та безпосередньо пов’язаною з грошима, і цю ідею євангелії процвітання, що якщо ви дотримуєтесь букви тут, і ви робите те, що ми робимо, і ви не слухаєте аутсайдерів і не слухайте ненависників, ви будете багаті, як багата Сінді, у вас буде будинок, як у неї. У вас буде той Escalade, той подвійний Escalade з туалетними столиками. У вас буде два Escalade з туалетними тарілками, як у неї.
І я думаю, що це те, що приваблювало багатьох жінок. І щоб отримати це, ви повинні слідувати цій моделі. І тому я не кажу, що LulaRich, історія, є унікальною в будь-якому відношенні або що LuLaRoe як MLM-культура є унікальною в будь-якому відношенні, але до певної міри всі ми в цій системі, будь то подкастинг чи кіновиробництво або керуючи кіностудією, ми всі повинні прийняти культуру. І коли ви потрапляєте в певне середовище високого контролю, де... Все, що вам потрібно зробити, це Google, все, що вам потрібно зробити, це послухати когось, хто кинув навчання два місяці тому через поганий досвід, і ви самі можете сумніватися, чи чи не ця компанія може забезпечити мрію, яку вона продала вам. Тож багаторівневий маркетинг функціонує як культ, оскільки, по суті, намагається максимально контролювати інформацію, тому що лише в такому середовищі споживач може щиро вірити в місію.
Тому що в той момент, коли ви починаєте допускати науковий процес… Ідіть, поговоріть з людьми, запитайте того-то й того, хто кинув навчання, як вони почуваються. У той момент, коли ви це робите, він починає розвалюватися, як картковий будиночок.

Мінді:
Чи можете ви розповісти про структуру оплати праці в LuLaRoe? Як він почався і як змінювався з часом?

Дженнер:
Я думаю, що щодо деталей і статистики, у вас є ситуація з LuLaRoe та іншими компаніями, які схожі тим, що вони можуть робити певні речі на початку, поки вони ростуть. Ви згадали, наприклад, коли вперше побачили легінси та якість легінсів, і ви хотіли пару цих легінсів. Ну, був час, коли це було майже як на дикому, дикому заході, і нові роздрібні торговці могли заробити купу грошей, тому що було багато нижньої лінії, так би мовити, багато людей, яких можна було залучити та продати, і Ви могли влаштовувати ці події та транк-шоу та захоплювати будинок, і це було енергією. І в той самий час Марк і Діна зберігали легінси та сукні у своєму гаражі, а потім вони пішли на трохи більший склад, а потім на інший склад, і вони тріщали по швах.
І в цей момент вони змогли повідомити всім роздрібним торговцям, що ці маслянисті м’які легінси виготовлені в Америці. І я думаю, що з будь-чим трапляється те, що ви можете підтримувати такий рівень якості та цей рівень процвітання лише так довго. І я думаю, що MLM, пірамідні схеми, вони є чудовим накладенням для системи в цілому. Тому чим більше ви стаєте, тим більше страждає якість, тим менше можливостей. Ми, на жаль, не можемо. У нас немає дерев, на яких прирощують гроші, і у нас немає фабрик, які можуть виготовити для вас ніжні легінси з нескінченною кількістю візерунків і, так би мовити, не починаючи стикатися, скажімо, з проблемами виробництва чи розкладу. І тому ви бачите додаткове збіг питань. Коли LuLaRoe досягає певного розміру, вони повинні вийти на міжнародний рівень, і тепер раптом вони стають частиною цілковито іншої історії, яку ви можете бачити в таких компаніях, як H&M або Forever 21 або Urban Outfitters, у тому порядку, щоб підтримувати це попиту, їм доводиться займатися так званою швидкою модою, а тепер їм доводиться використовувати фабрики за кордоном.
А тепер раптом якість змінилася, і тепер раптом деякі роздрібні торговці кажуть, що їхні товари схожі на вологий туалетний папір і вони розсипаються в їхніх руках, і на них з’являється пліснява, тому що вони пішли товар на стоянці протягом двох місяців. Тож я думаю, що все це відображається на структурі оплати: ви заробили великі гроші на початку, якщо приєдналися, а якщо ви приєдналися в середині, ви просто беззбиткові. І якщо ви приєдналися в кінці, то вам [нерозбірливо 00:29:03] не пощастило.

Скотт:
Так, я думаю, що в документальному фільмі один із консультантів купив продукт вартістю 63,000 78,000 доларів і перевернув його на 15 51,000 доларів. Це чудові XNUMX тисяч за один місяць, але бонусні чеки склали XNUMX XNUMX доларів чистого прибуткового туру. Чи можете ви розповісти нам про структуру заохочень для учасників схеми та про те, як це призвело до справді неправильних заохочень?

Дженнер:
Отже, це саме суть того, що таке багаторівнева маркетингова компанія, цитувати без цитат, і що таке піраміда. І за своєю суттю піраміда набагато більше стосується залучення нових учасників, ніж продажу товарів, тому що ви намагаєтесь рости, рости й рости, тобто вас стимулюють за вербування, а не за продаж. товари. І тому, на мою думку, деякі нормативні акти мають на меті це компенсувати це. І щоб відповісти на ваше запитання, і воно пов’язане з початковим запитанням, яке ви поставили, на початку люди заробляли сотні тисяч доларів на бонусах і отримували, як ви сказали, лише тризначну чи чотиризначну націнку від продажу своїх товарів . І якщо ви подивитеся на це просто як на простий факт, винагорода була за вербування людей. Винагородою було просто залучення людей, і саме там зароблялися мільйони.
І у нас є дивовижний момент, який відбувається в третьому епізоді, в якому ми досліджуємо цей гігантський картонний чек майже видавництва, виданий одному з перших учасників. І в натовпі у вас є купа початківців роздрібних продавців, деякі з них щойно придбали свій перший пакет. Частиною культури чи культу цього було: вам потрібно приходити на заходи, вам потрібно приходити на круїзи, вам потрібно тусуватися з переможцями. І ось на цьому заході з усіма цими роздрібними торговцями-початківцями вони спостерігають, як один із перших продавців отримує чек на мільйон доларів. Тому, якщо ви перебуваєте в натовпі, ви думаєте: «Я теж міг би заробити мільйон доларів, якщо наполегливо працюватиму, тому що це Америка. Тому все, що мені потрібно зробити, це наполегливо працювати та дотримуватися правил, як це робили ці жінки, і одного дня я також збираюся зробити цей великий картонний чек».
Але вони не сказали нікому з натовпу, що більшість цього чека була отримана від бонусів, а не від продажу будь-якого продукту, який ці жінки купили в натовпі, і не від того, що вони були м’ясорубкою, влаштовували чудові вистави та виробляли поля на легінсах. Це було з вербування людей. І якщо ви подивитеся на пізню стадію цього, не залишиться людей, яких можна залучити, щоб отримати такий великий бонус, і на планеті не залишиться жодної нинішньої лінії. І одна з чудових речей, які ми можемо зробити у фільмі, це показати вам, як на планеті Земля не вистачає людей, щоб підтримувати багаторівневу маркетингову компанію та систему бонусів, яка існує для тих, хто на вершині . Отже, незалежно від того, як ви граєте, математично, на планеті Земля недостатньо людей, щоб ваша нижня лінія коли-небудь виглядала як нижня лінія когось, хто був там на початку. І це ілюзія, і ось де шахрайство.

Скотт:
Лише для людей, які ще не бачили документальний фільм, чи можете ви детально розповісти про те, як хтось може отримати бонусний чек і як ця структура оплати працювала в LuLaRoe, щоб ми могли зрозуміти початок аналізу того, як у вас закінчилися люди , і як хтось може отримати чек на мільйон доларів?

Дженнер:
Таким чином, принцип роботи багаторівневого маркетингу схожий на класичну піраміду, у якій другий, хто ввійшов, будь-хто, хто ввійшов через вас, включаючи людей, які ввійшли в результаті того, хто ввійшов через вас, ви винагороджені за. Отже, якщо ви там на початку, або ви на другому чи навіть третьому рівнях, а це найцікавіший час бути частиною багаторівневої маркетингової компанії, це означає, що 10 людей, яких ви набираєте, що ви не тільки отримуєте винагороду за те, що завербували 10 із них, кожен із них збирається вийде та завербує 10, і майже як мафія чи щось таке, це підкидається до вас. Отже, у вашій роботі більшість грошей потрапляє до засновників, тому що вони на самому верху.
Отже, люди-засновники цієї організації, це не демократія, це не якесь егалітарне суспільство чи кооператив. Гроші йдуть вгору, а обман котиться вниз. І тому, по суті, якщо ви були на другому чи третьому рівнях, обіцянка Марка та Дін вам справдилася. Місяць за місяцем ви отримували бонусні чеки на сто тисяч доларів. І ви робили їх на автопілоті, тому що зараз 10, 20 чи сотня людей, яких ви завербували, завербували по сотні людей, і кожна з цих сотень людей зараз завербувала по сотні людей, і тепер ця сотня із сотні із сотні, вишкрібають дно, щоб кожен отримав 25, 20, або п’ять. Тому що вони нікому не сказали, що в Міртл-Біч було понад 75 роздрібних торговців.
Отже, якщо ви зареєструвалися в Міртл-Біч, вважаючи, що у вас є чудова можливість, вона була використана. Це було не лише для продажу товарів, тому що продавці були скрізь, це було вибрано для будь-яких додаткових роздрібних торговців, від яких ви б отримали свій бонусний чек. Тож як би ви на це не дивилися, це працює не для всіх. Але чи були ці бонуси чудовими для людей, які приєдналися на початку.

Скотт:
Але конкретно причина цього полягає в тому, що люди, яких ви набираєте, платять вступний внесок, щоб потрапити в організацію, я думаю, це було 5,000 доларів?

Дженнер:
Була культура. І тому, по суті, ви маєте базовий вступний внесок. І це одна з речей, що, якщо ви подивитеся на те, як LuLaRoe змінилася після скандалу навколо компанії, вони зробили цей вступний внесок набагато нижчим, тому що стало дуже зрозуміло, що в основному переконати людей йти в борги, брати іпотеку їхній дім, позичати гроші у своєї родини, жебракувати, позичати та красти все, що могли, тому що їм потрібен був бай-ін у 5,000 доларів, тому що лише з 5,000 вони могли дійсно запропонувати своїм клієнтам різноманітність. І це відчуття газового освітлення, яке є ще однією поширеною річчю в культах, це ідея, яку я кажу вам, що йде дощ, коли сонячно. Ця ідея, що я даю вам цю інформацію та зображую її одним способом, коли ви своїми очима можете побачити щось інше. І одним із аспектів цього було те, що вас попросили заплатити багато грошей, щоб стати частиною організації, щоб купити цей товар, а потім вам сказали, що це перевага, що ви не можете вибрати товар.
І що таємнича коробка, яка прирівнюється до вашого бай-іну в $5,000, з’явиться, і в коробці буде відчуття хвилювання та обіцянки, а розпакування вашої покупки для входу було церемоніальною подією. Ну що це було насправді? Це був спосіб сказати: «Ми навіть не знаємо, як поводитися з цим пожежним рукавом із замовленнями, і нам просто доведеться кинути деякі речі в цю коробку, не знаючи, що це таке. І людям доведеться дивитися на це як на благословення, коли це насправді проблема». І тому жінки замовляли стартові набори по 5,000 доларів і отримували купу кульгавих качок. Вони отримували легінси з принтом гамбургера з гамбургером на промежині. Вони отримували проекти Пізанської вежі, які виглядали як фалічні. Усі ці кульгаві качки або ослики, як їх називала Роберта Блевінс. Вони не були єдинорогами.
Тож вони присвоїли ці терміни, як єдиноріг, як термін для стартапу, який за всіма намірами та цілями LuLaRoe був єдинорогом. Це був стартап, який за кілька років мав оцінку в один мільярд доларів. І легінси називали єдинорогами, але насправді ви відкрили коробку, і у вас були ослики.

Мінді:
Була частина, я, власне, процитував, записав це слово в слово. У якийсь момент інтерв’юер, яким могли бути ви, запитує Марка одразу після того чеку, що це був чек на 1.4 мільйона. І я знаю це лише тому, що я буквально перестав дивитися, я закінчив це приблизно 45 хвилин тому. Ви запитуєте Марка: «Як ви думаєте, чи легко створити враження, що спосіб заробити гроші в LuLaRoe — це найняти людей?» Тому що ви прямо запитали його: «Навіщо цей чек?» І він сказав: «Це був її бонус, її бонус за наймання». Це не мало нічого спільного з тим, скільки людина продавала. І Марк відповів: «Визнання величезних досягнень не має на меті вводити в оману, воно покликане надихати. І якщо це вас введе в оману, це ваша справа». І я, перш за все, вітаю за те, що ви не розсміялися над ним за те, що він сказав, тому що це дуже абсурдно. Ви абсолютно намагаєтеся ввести людей в оману, коли даруєте комусь чек на 1.4 мільйона доларів і говорите: «Дякую, це за всю вашу важку роботу». Усю вашу важку роботу продаєте? Ні, уся ваша наполеглива праця, залучення нових людей.

Дженнер:
Я думаю, що це чудовий момент. І багато хто з нас у нашій сфері інтерв’ю натрапляє на такі моменти, і це все одно, що водиш коня до води, а він її напився. У мене є справді цікавий момент про етику та мораль, тому що коли її запитують, Діна відповідає, кажучи, що заробила на продажі легінсів, вона була шахрайкою і продала багато легінсів. І одним із центральних компонентів цієї конкретної культури також був цей християнський шар. Чесність, співчуття, милосердя. Марк і Діна належать до Церкви Святих Останніх Днів, і багато членів Церкви Святих Останніх Днів належали до Церкви Святих Останніх Днів, яку люди називають мормонами. І був цей наклад просто хороших, чесних сімейних цінностей. І в цей момент, я думаю, Марк висловлює своє патріархальне: «Дозвольте мені виправити запис тут.
Це було не від продажу, це було від бонусів, але дозвольте мені одягнути цю собаку в смокінг і сказати вам, що це було заради бонусів. Але якщо ви думаєте, що це проблема, то ви сама проблема». І я думаю, що це, по суті, те, що Prosperity Gospel робить, воно говорить вам, що якщо щось йде не так, це через вас. І є певні аспекти цього, коли мова заходить про моральний характер і життєвий вибір, які є справді цінними. Але якщо застосувати їх до капіталізму на пізній стадії та до ідеї, що існує цілий клас людей, який, ймовірно, становить 99% населення, які сприйнятливі до цього, і що якщо ви продаєте їм накладну, яка є дефектною, а потім скажіть їм, що він несправний через них, ви насправді робите щось зовсім інше, ніж заохочуєте їх знайти себе найкращим.
Ви їх обманюєте. І в цьому випадку, пред’явивши чек на суму понад мільйон доларів, який, на думку 99% людей у ​​цьому натовпі, пов’язаний із тим стартовим набором у 5,000 доларів, чи етикою гриндера чи чимось іншим, коли це справді пов’язано із прямим наймом, і є недостатньо людей на планеті Земля, щоб вони коли-небудь зробили цю перевірку. Жоден із натовпу не зміг зробити цю перевірку, не кажучи вже про п’ятеро, не кажучи вже про 10, не кажучи вже про всіх. Тоді ви робите щось зовсім інше, ніж заохочення найкращих моральних якостей у них, ви обманюєте їх.

Мінді:
Переходимо до того, як ця компанія продовжувала розвиватися. Давайте поговоримо про соціальні медіа, тому що ця компанія з’явилася приблизно в той самий час, коли стрімке зростання соціальних медіа справді почало злітати. Чи можете ви розповісти про те, як соціальні медіа відіграли роль у зростанні багаторівневих маркетингових компаній загалом і в LuLaRoe зокрема?

Скотт:
так І увічнюючи культуру, про яку ви щойно сформулювали, як ви щойно описали протягом останніх кількох хвилин, як ЛулаРо використовував соціальні мережі, щоб використовувати це?

Дженнер:
Ви не можете домогтися підйому LuLaRoe як компанії, ви не можете мати неймовірне падіння живота на Fyre Festival і, можливо, ви не можете мати політичний клімат, який ми маємо зараз, без соціальних мереж. І те, що соціальні медіа роблять, це те, що вони дозволяють нам вибирати реальність і дозволяють людям, які отримують вигоду від курування реальності, процвітати. А раніше доводилося ходити від дверей до дверей. Якби ви були продавцем Amway, вам раніше доводилося ходити від дверей до дверей, і людям доводилося дивитися у білок ваших очей і вирішувати, чи хочуть вони щось купити. І тепер із соціальними мережами вони можуть дивитися на вашу машину, вони можуть дивитися на вашу сім’ю, вони можуть дивитися на уявлення про вас і те, як ви себе представляєте, і приймати рішення таким чином. І це те, що зараз роблять усі в нашій культурі.
Ми проводимо більше часу, витягнувши шию, дивлячись на телефон, ніж дивлячись на квіти, небо чи реальних людей перед собою. І тому я думаю, що ви не можете мати багаторівневий маркетинг у сучасному вигляді, яким він є сьогодні, без соціальних мереж. А соціальні медіа є неймовірним двигуном для зростання, у якому ви можете вибухнути зі сцени, і вам більше не потрібно ходити від дверей до дверей, так само як вам більше не потрібно ходити від дверей до дверей як політику, і вам більше не потрібно ходити від дверей до дверей як роздрібний продавець нового продукту. Ви можете просто мати чудову присутність у соціальних мережах і вийти на мільйони й мільйони людей. І якщо немає етики, немає дотримання правил і немає кодексу поведінки, і це залишається диким, диким заходом, у вас буде продавець зміїної олії на стероїдах, який зможе використовувати ілюзію чогось, щоб представити реальність, яка не є реальною.
І я думаю, що багато жінок купилися на мрію, яка існувала виключно в соціальних мережах. І щоб підвищити цю думку, Facebook Live став дуже популярним. І саме через Facebook Live відбувалися продажі, культура продажів, запал і пристрасть, що вони були частиною чогось живого, і продавці розвивали ці ідентичності в соціальних мережах через Facebook Live. І саме тут ви побачили різке зростання продажів. І тому ви не можете досягти зростання на цьому рівні без соціальних мереж. І хоча соціальні медіа, ми всі хочемо вірити, що розповсюдження інформації є хорошою річчю, і певною мірою це так, це повертає до думки, що чи ми живемо в суспільстві постправди, де факти і правда більше не може існувати, тому що це вибір власної пригоди крізь трясовину речей, які не є реальними.
І тому, якщо основний людський інстинкт полягає в тому, щоб засунути голову в пісок, коли ви заходите в соціальні мережі, ви можете це робити, і коли ви займаєтеся бізнесом, ви можете це робити. І що відбувається в результаті, це те, що люди в кінцевому підсумку ловлять гачок, шнур і грузило заради чогось, що не є тим, чим здається. І я думаю, що найбільше повідомлення LuLaRoe і LulaRich як історія, і для тих, хто цього не бачив, це на Amazon Prime, і ми всі повинні пам’ятати, що чи то в бізнесі, чи в політиці, чи в нашій спільноти, якщо це занадто добре, щоб бути правдою, це неправда.

Скотт:
Це круто. Дженнер, де люди можуть знайти ваші роботи, їх список, поринути в них і по-справжньому зануритися в історії, які ви маєте розповісти?

Дженнер:
Я справді закликаю людей подивитися на нашу роботу за 10 років тому. Ви можете знайти нашу роботу на всіх основних потокових платформах. Ви можете подивитись Time, The Kalief Browder Story, який був остаточним матеріалом про расу та систему кримінального правосуддя, і Каліф Browder’s Plight, це на Netflix. Наша історія про сім’ю Трейвона Мартіна та народження Black Lives Matter є на Amazon. Наш неймовірний погляд на подорож одного батька, щоб помститися за вбивство свого сина та несвідомо виявити епідемію опіоїдів, є на Netflix. Це називається «Фармацевт». І, звичайно, Fyre Fraud є на Hulu. Ми хотіли б думати, що ми зробили краще з двох документальних фільмів. На Netflix є ще один, капелюха перед нашими конкурентами. Я думаю, що без цих двох фільмів вони не були б такими великими відповідно, але наш є на Hulu, а ви можете переглянути LulaRich на Amazon Prime. І просто Google The Cinemart. Заходьте на наш сайт, щоб переглянути нові фільми.
Мій Instagram — Дженнер Ферст. Це дуже просто, це просто моє ім’я, і я закликаю глядачів перевірити це. І як я робив у минулому, щоразу, коли я перебуваю на публічному форумі, як цей, я без страху повідомляю вам свою електронну адресу. І моя пряма електронна адреса [захищено електронною поштою] І якщо ви намагаєтеся стати режисером, або якщо у вас є історія, або якщо ви просто хочете поговорити про якусь роботу, я доступний, я доступний, і я вважаю, що важливо бути справжнім у нашому бізнесі та Ви можете зв'язатися зі мною в будь-який час.

Скотт:
приголомшливо Ну дуже дякую. Ми це цінуємо.

Дженнер:
Дякую вам обом, це було чудове інтерв’ю, я дуже ціную це.

Мінді:
Гаразд, це був Дженнер Перший, документаліст, який створив документальний фільм LulaRich, історію LulaRoe, компанії, яка продає легінси, спідниці та всілякі інші речі. Скотт, ти чогось навчився?

Скотт:
Я багато чому навчився, і, дивлячись документальний фільм, я не зрозумів, що він також був автором документального фільму Fyre Festival, або принаймні один із них, кращий із двох. Ми дамо йому трохи…

Мінді:
Шахрайство Fyre.

Скотт:
Так, я ще не дивився іншого, але я справді збираюся… Я думаю, що мені потрібно більше зануритися в його роботу та з нетерпінням чекати, щоб дізнатися з інших історій, які він має розповісти. Одна річ, яку він згадав нам, це те, що він не буде висвітлювати жодну з цих історій, якщо засновник або лідер організації, яку він документує, я думаю, це слово в документальному просторі, не бажає поспілкуватися з ним і дійсно поділитися своєю стороною історії та відкритися, щоб він міг пізнати всі її аспекти. І справді, на його думку, як він кілька разів згадував, справа не в людях в організації. Хоча можуть бути погані актори, насправді це не те. Історія про системи та шкоду, яку вони можуть завдати. І це проблема багаторівневих маркетингових пірамід, саме ця система може завдати шкоди людям.

Мінді:
Мені подобається те, що він сказав наприкінці, якщо це звучить так, ніби це занадто добре, щоб бути правдою, це занадто добре, щоб бути правдою, це неправда. І я маю на увазі, що це майже все так. Якщо це звучить так, ніби це занадто добре, щоб бути правдою, це неправда, не піддавайтеся на це. І ви не зможете стати мільйонером, продаючи легінси друзям у себе вдома на вихідних. Цього не станеться. Тепер люди дійсно ставали мільйонерами через LuLaRoe, але вони не ставали мільйонерами через продаж. Вони стали мільйонерами, підписавши людей під собою

Скотт:
Набагато веселіше стати мільйонером, будучи одним із керівників однієї з цих багаторівневих маркетингових компаній, ніж витрачати набагато менше, ніж ви заробляєте, відкладати гроші протягом п’яти-десяти років, постійно інвестуючи в активи, що приносять дохід, які повільно зростають і приносять гроші потоку та витратити від 10 до 1000 годин на самоосвіту щодо особистих фінансів та фінансової грамотності. Але в мене є підхід, якому я віддаю перевагу.

Мінді:
Я б краще робив це, ніж продавав легінси кожні вихідні. Гаразд, Скотте, чи варто нам вибиратися звідси?

Скотт:
Давайте зробимо це.

Мінді:
На цьому перший епізод нашої серії подкасту «Гроші більшої кишені» про історію грошей завершується. Він – Скотт Тренч, а я – Мінді Дженсен, кажучи: залишайся еластичним.

Скотт:
Якщо вам сподобався сьогоднішній епізод, будь ласка, дайте нам п’ятизірковий відгук на Spotify або Apple. А якщо ви шукаєте ще більше грошового вмісту, відвідайте наш канал YouTube за адресою youtube.com/biggerpocketsmoney.

Мінді:
Bigger Pockets Money створили Мінді Дженсен і Скотт Тренч. Його продюсером є Кейлін Беннетт, дослідженням і сценаристом займається Анна Кочарт. Додаткові дослідження та написання Кейлін Беннетт, редагування Exodus Media, Копірайтинг Нейт [нерозбірливо 00:50:37]. Нарешті, велика подяка команді Bigger Pockets за те, що зробили це шоу можливим.