Девід Маркус, співзасновник і генеральний директор Lightspark про створення глобального стандарту для платежів, сумісного в реальному часі

Вам подобаються наші подкасти? Не пропустіть наступні серії! Будь ласка, натисніть кнопку підписки Apple, Spotify, YouTubeабо вашу улюблену платформу подкастів, щоб бути в курсі нашого найновішого вмісту. Спасибі вам за вашу підтримку!

Коли ви зупинитесь і подумаєте про це, це якесь божевілля, що у нас немає глобальної мережі для миттєвого та дешевого переміщення грошей. Інтернету вже більше 30 років, і мені здається, що це вже має бути вирішена проблема. Але це не так, принаймні поки що.

Мій наступний гість у подкасті Fintech One-on-One – Девід Маркус, генеральний директор і співзасновник Світловий парк. Якщо ім’я Девіда звучить знайомо, це тому, що він кілька років тому був керівником неіснуючого проекту Libra/Diem у Facebook. Він захоплений створенням глобальної мережі для переміщення грошей у реальному часі, тому він заснував Lightspark.

У цьому подкасті ви дізнаєтесь:

• Його захоплюючий досвід у техніці.
• Розумний процес, який увійшов у проект Libra/Diem у Facebook.
• Чому він вирішив заснувати Lightspark.
• Пояснення мережі Lightning Network, яка розташована поверх біткойна.
• Чому вони вирішили створити свою технологію для Lightning Network.
• Що насправді робить Lightspark і з ким вони працюють.
• Хто сьогодні використовує їхні технології.
• Потенційна пропускна здатність для кількості транзакцій за секунду.
• Як він думає про вирішення мікроплатежів.
• Регуляторні проблеми, які можуть виникнути з досягненням масштабу.
• Чому ми повинні думати про те, що Lightspark робить як альтернативну систему платежів.
• Чому це технологічна гра і нічого спільного з криптовалютою.
• Потенційні варіанти використання, які можна розробити.
• Як він думає про програмовані гроші.
• Чому важливо, щоб платіжні системи вели себе так само, як Інтернет (відкриті, у режимі реального часу та сумісні).
• Різні регіони, де вони мають клієнтів сьогодні.
• Як працює їхня бізнес-модель.
• Чому поєднання платежів у реальному часі та Lightning настільки потужне для останньої милі.
• Що майбутнє з глобальними платежами в реальному часі може означати для комерції.

Стенограму нашої розмови читайте нижче.

Епізод 450: Девід Маркус, генеральний директор і співзасновник Lightspark

Пітер Рентон  00:01

Ласкаво просимо до подкасту Fintech One-on-One. Це Пітер Рентон, голова та співзасновник Fintech Nexus. Я веду це шоу з 2013 року, що робить його найтривалішим шоу з особистими інтерв’ю в усіх фінтех. Дякую, що приєдналися до мене в цій подорожі. Якщо вам подобається цей подкаст, ви повинні переглянути наші дочірні шоу The Fintech Blueprint з Лексом Соколіним і Fintech Coffee Break з Ізабель Кастро або послухати все, що ми створюємо, підписавшись на канал подкастів Fintech Nexus.

Пітер Рентон  00:39

Перш ніж ми почнемо, я хочу нагадати вам про нашу комплексну службу новин. Fintech Nexus News не лише охоплює найбільші новини про фінтех, наш щоденний інформаційний бюлетень щоранку доставляє найважливіші історії про фінтех у вашу поштову скриньку зі спеціальними коментарями до головної новини дня. Будьте в курсі новин фінансових технологій, підписавшись на сторінці новин fintech nexus.com/subscribe.

Пітер Рентон  01:10

У нас на сьогоднішньому шоу особливий гість, я радий вітати Девіда Маркуса. Він є генеральним директором і співзасновником Lightspark. Тепер, якщо ім’я Девіда Маркуса звучить дзвінко, це тому, що ви, ймовірно, знаєте його як президента PayPal або, імовірніше, як хлопця, який відповідав за Libra/Diem, що виходила з Facebook кілька років тому. Так чи інакше, він займається своїм новим підприємством Lightspark, яке, на мою думку, надзвичайно захоплююче. Що він будує, я не розумів цього, поки ми не поспілкувалися в цьому інтерв’ю, і зараз я зрозумів це, і це надзвичайно захоплююче. Щось, по суті, новий платіжний рівень для Інтернету, який є глобальним, миттєвим, що насправді не має нічого спільного з криптовалютою. Але він побудований на мережі Bitcoin і Lightning. Тож ми збираємося поговорити про це все. Обов’язково дослухайте до кінця, це була справді захоплююча дискусія. Сподіваюся, вам сподобається шоу.

Пітер Рентон  02:13

Ласкаво просимо до подкасту, Девіде.

Девід Маркус  02:15

Дякуємо, що мали мене.

Пітер Рентон  02:16

Моє задоволення. Отже, давайте почнемо, розповівши слухачам трохи про себе. Ви тривалий час працюєте в техніці, обіймали кілька високих посад. Тож розкажіть нам про основні моменти.

Девід Маркус  02:29

Ну, подивимось. Я маю на увазі, що спочатку я визначаю себе як підприємця та засновника стартапу. Я заснував кілька компаній. Останню компанію, яку я створив, я фактично продав PayPal, у підсумку я очолював PayPal протягом кількох років, а потім приєднався до Facebook, щоб очолити Messenger і розпочав там проект Libra/Diem. Залишився в грудні 21 року, а тепер створив Lightspark минулого року.

Пітер Рентон  02:57

Правильно, правильно. Гаразд, ми трохи займемося Lightspark. Хочу розповісти про свій досвід у Libra/Diem. Чого ви там навчилися? Які з цього висновки? Отже, як ви свідчили перед Конгресом, я маю на увазі, що це було справді великою справою, коли це було запущено. Чого ви дізналися? Мене особливо цікавлять певні уроки з платежів, які можна було отримати.

Девід Маркус  03:21

Отже, спершу давайте, можливо, піднімемося. Причина, чому я був таким захопленим бажанням почати щось на кшталт Libra, полягала в моєму глибоко вкоріненому розчаруванні станом платіжних рейок у 2018 році, але тим самим у 2023 році. І, по суті, навколо того факту, що досі немає реального глобальний стандартний протокол для платежів в Інтернеті, що сумісний із часом. Ви знаєте, у ті часи існував протокол HTTP 402, який був начебто передбачений, але так і не реалізований. По суті, нам вдалося побудувати рейки для всього, що можна конвертувати в нулі та одиниці в Інтернеті, окрім грошей. І в 2018 році ми все ще не були, і ми все ще не зараз, у місці, де ви можете надсилати та отримувати гроші так само, як ви б надсилали чи отримували текстове повідомлення чи електронну пошту. І тому ми хотіли створити щось, що було б глобальним відкритим стандартом для платежів в Інтернеті. І тоді ми відчували, що, як ви знаєте, охоплення Facebook у 3.5 мільярда споживачів було хорошим способом переконати ряд інших компаній прийняти стандарт оплати в Інтернеті. І ось чому ми зробили це звідти, і чому ми намагалися створити дійсно хорошу технологію та можливості, нормативну базу та подібне, щоб це сталося. На жаль, з політичної точки зору це було явно неприємним для наших законодавців тут, у США і навіть у всьому світі, і з цілої низки причин, у які ми можемо вникати чи ні. Але в основному це призвело до зупинки проекту, і врешті-решт ця технологія була перепрофільована іншими, але не запущена в тому вигляді, в якому ми сподівалися запустити її з проектом Libra.

Пітер Рентон  05:26

Я хочу перейти до Lightspark, який тут був генезис ідеї? Яку можливість ви бачите?

Девід Маркус  05:32

Ну, це в основному те ж саме, що полягає в тому, що, ви знаєте, у 2023 році ми все ще перебуваємо в місці, де у нас все ще немає відкритого протоколу для платежів в Інтернеті. І хоча нам не вдалося зрушити Libra з місця, усі інші, хто намагався зробити щось подібне за той самий період часу, також зазнали невдачі. І таке відчуття, ніби щось майже зламано зі світом і щось, що я відчуваю глибоку пристрасть у виправленні протягом свого життя. І тому вирішив знову зібрати групу, і ви знаєте, усі вони відчувають те саме, тобто те саме відчуття місії, фактично запровадити протокол для платежів в Інтернеті, який дозволить будь-кому переміщувати цінності по всьому світу в Інтернеті так само, як ви переміщуєте все інше в Інтернеті. І цього разу ми взяли на озброєння всі знання, отримані з нашої минулої пригоди, і вирішили, що насправді основною мережею або єдиною мережею, яка може підтримувати щось подібне, буде біткойн, і я можу я Можна детальніше розібратися, чому, але в основному біткойн як чиста нейтральна форма інтернет-грошей, тобто розрахункових активів для мережі кінцевих платежів готівкою в реальному часі, був справді привабливою технологією для розвитку. Таким чином, ми вирішили створити поверх біткойна, а точніше, Lightning, щоб увімкнути платежі в реальному часі на основі мережі біткойн.

Пітер Рентон  07:07

Правильно, правильно. Я думаю, що якби ви запитали нас 20 років тому, чи опинились би ми сьогодні в ситуації, коли в основному платежі, звичайно, є FedNow і RTP, і є кілька інших речей, які рухаються досить швидко, але все одно платежі, в основному так само, як і 20 років тому, що стосується миттєвого переміщення грошей. Просто не буває так багато. Тож я поділяю ваше розчарування, і я відчуваю, що це якесь божевілля, що ми опинилися в цій ситуації. Тому я хочу поговорити про Lightning Network, можливо, ви зможете пояснити, що це таке. Я концептуалізую це як протокол другого рівня поверх біткойна, як протоколи другого рівня. Ми знаємо багатьох із них на вершині Ethereum. Це хороший спосіб концептуалізувати це?

Девід Маркус  07:55

Так, це дещо нюанси та відмінності, однак, тому що Lightning, на відміну від зведень або інших форм масштабування протоколів рівня 2 на основі Ethereum, є платіжною системою та протоколом на основі каналів на основі Bitcoin. Тож це означає, що по суті, уявіть собі це як лабіринт із ряду рахівниць, як у всьому світі, де ви переміщуєте намистинки з одного боку рахівниці на інший. І, знаєте, вам потрібно просто відкрити канали, платіжні канали між вузлами, між різними типами платіжних вузлів у мережі, зафіксувати вартість у біткойнах у цих каналах. І тоді ви можете змінювати значення. Тож виявляється, що це справді гарне рішення для проблем масштабування біткойнів, часу остаточності, вартості транзакцій, тому що воно робить транзакції біткойн майже в режимі реального часу, дуже, дуже низькою граничною вартістю та остаточними грошовими коштами, тому він справді осідає реальний час. Проблема полягає в тому, що це насправді дуже складно працювати. І ось тут на допомогу приходить Lightspark, у якому ми фактично автоматизували та спростили підключення до мережі Lightning Network і змусили її поводитися як звичайна платіжна мережа, по суті, замість цього складного лабіринту каналів, для яких вам потрібно відновити баланс ліквідності. весь час, і вам потрібно направляти платежі. Таким чином, ми в основному абстрагувалися від усієї складності, щоб не вдаватися в бур’яни чи надто технічно, але в основному ми створили еквівалент оригінального, знаєте, маршрутизатора Cisco для Інтернету. Але ви знаєте, у цьому випадку для Lightning, в основному, це те, що ми створили.

Пітер Рентон  09:46

правильно. Отже, чи дійсно Блискавка була найкращим варіантом? Я припускаю, що це було. Це був єдиний варіант? Чи могли б ви зробити це на Ethereum?

Девід Маркус  09:55

Ну, ми могли б зробити це на іншому рівні 1 або іншому рівні 2 поверх Ethereum або інших мереж. Проблема полягає в тому, що жодна інша криптовалюта не має такої нормативної чіткості, як біткойн. Жодна інша валюта не має стільки ліквідності, ніж фіат та інші активи. Отже, ви знаєте, якщо ви хочете, щоб біткойн або фрагмент біткойна був розрахунковою валютою на вершині дуже швидкої мережі, якою є Lightning, але в основному дозволив їй передавати будь-яку валюту, вам потрібна велика ліквідність на кінцевих точок, щоб мати можливість швидко та дешево здійснювати операції з біткойнами. А наявність великої кількості ліквідних коштів насправді є справжнім активом. І ви знаєте, значно, значно, біткойн має набагато більше ліквідності на біржах, гаманцях, постачальниках ліквідності, маркет-мейкерах, інституційних гравцях порівняно з будь-яким іншим цифровим активом. Таким чином, поєднання нормативної чіткості, величезної кількості ліквідності та того факту, що біткойн на сьогоднішній день є найбільш децентралізованою мережею, має багато переваг, які не можуть бути відтворені іншими рівнями 1 або іншими технологіями.

Пітер Рентон  11:15

Гаразд, зрозумів. Отже, чи варто думати про Lightspark як про платіжну інфраструктуру для біткойнів? І, можливо, ви могли б це пояснити? Ось як ви описуєте це непрофесіоналам? А які продукти ви розробляєте?

Девід Маркус  11:32

Так. Отже, по суті, уявіть Lightspark як точку входу в мережу Lightning, яка дозволяє різним компаніям створювати глобальні платежі в реальному часі на основі Інтернету. Тому ми намагаємося просунути Lightning Network, щоб він став переможним стандартним протоколом для платежів в Інтернеті. І в основному ми надаємо програмні інструменти та послуги компаніям, щоб вони могли повністю скористатися цим.

Пітер Рентон  12:01

правильно. Тож чи є щось у дикій природі зараз, чи ви все ще перебуваєте на стадії розробки?

Девід Маркус  12:06

Так, ми фактично включили низку бірж і гаманців на платформі. І ми продовжуємо це робити. І, по суті, коли ви думаєте про існуючий стан світу Lightning, в основному кожна біржа чи гаманець хочуть Lightning, але потім, коли вони починають над ним працювати, вони виявляють, що це насправді так складно не лише ввімкнути як функцію, але й також підтримувати через ребалансування каналу ліквідності, маршрутизацію та всі ці складності. І як такий, багато з них фактично відкладали інтеграцію, тому що співвідношення вартості зусиль до зусиль, це просто не було обчисленням для них досі. І тому ми в основному залучаємо багато з них. Крім того, ми створюємо дорожню карту, яка дозволить реалізувати більш масові випадки використання платежів. Але перший крок — це дозволити всім гравцям, які зараз переміщують біткойни на рівні 1, переміщувати біткойни в режимі реального часу за низькою ціною. Тож швидше та дешевше, на додаток до Lightning від імені своїх клієнтів, передайте цю ліквідність у мережу. І тоді ми можемо створювати всілякі більш звичайні споживчі платежі, платіжний досвід для споживачів через наших клієнтів, оскільки ми не є компанією, орієнтованою на споживачів, щоб забезпечити всілякі випадки використання платежів, які не можуть відбутися. Хорошим прикладом є те, що ми зараз маємо на нашому веб-сайті, а це демонстрація потокових грошей. Тож ми знаємо про потокове передавання різноманітних речей, потокове аудіо, потокове відео, потокове передавання, усілякі нулі та одиниці, але точно не про гроші. І ми віримо, що насправді гроші мають рухатися в Інтернеті так само, як і все інше. Таким чином, потокові гроші повинні бути концепцією, яку компанії повинні використовувати для своїх зацікавлених сторін. І це дало б змогу розблокувати величезну кількість ВВП, який фактично застряг через обмеження наших поточних рейок. І ми дуже раді цьому, як і ця ідея, що якщо гроші рухаються в реальному часі по всьому світу, і якщо ви можете переміщати дуже малі, невеликі суми грошей по всьому світу в режимі реального часу за граничними витратами, тоді ви можете розблокувати багато цінності для споживачів, для компаній, для всіх видів гравців у всьому світі.

Пітер Рентон  14:17

правильно. Отже, я не знаю, чи зараз є інші споживчі додатки, які використовують вашу технологію, як, наприклад, прямо зараз?

Девід Маркус  14:26

так Отже, якщо ви перебуваєте в Європі, або якщо ви перебуваєте на Близькому Сході, або якщо ви перебуваєте в США, є кілька бірж і гаманців, які фактично знаходяться в нашому стеку. І це дозволить вам надсилати та отримувати біткойни на Lightning у режимі реального часу, дуже надійним способом, незалежно від суми транзакції, яку ви хочете надіслати чи отримати. Отже, це дуже, дуже базова версія того, як ви можете випробувати наш продукт. Наступні етапи цього полягатимуть у тому, що якщо ви надсилаєте гроші за кордон, чи можете ви надсилати гроші за кордон у будь-якій валюті, яку хочете, з будь-яким кроком? І робіть це дуже надійно. Якщо подумати про це, транскордонні та глобальні грошові потоки насправді не оптимізовані. Ви знаєте, усередині цих мереж є багато платіжних систем у режимі реального часу. У Бразилії є Pix, в Індії – UPI, в Європі – SEPA і так далі, і так далі. Але глобальні транзакційні мережі, такі як SWIFT та інші, насправді не є системами реального часу. Це кореспондентська банківська система, вона працює на основі серії лабіринтів рахунків, які зберігаються в банках по всьому світу. Крім того, у вас є ця платформа обміну повідомленнями, яка передає повідомлення між усіма цими фінансовими установами, щоб ці гроші зрештою були розраховані в пакетних процесах наприкінці робочого дня, який припиняється в п’ятницю о 5:XNUMX. І ви знаєте, що це дуже неефективно. Ми сподіваємося, що ми можемо допомогти вирішити всі негативні наслідки мережевої мережі, коли всі ці гроші застрягли на архаїчних рейках.

Пітер Рентон  16:16

правильно. Тому я впевнений, що ви думали про масштаб. І ви вже згадували про масштаб, але я припускаю, що у вас є можливість проводити транзакції в масштабі типу Visa та MasterCard? Чи справедливо це сказати?

Девід Маркус  16:29

Так, пропускна здатність Lightning насправді дуже висока. Таким чином, ви можете припустити, що можете виконувати багато тисяч транзакцій за секунду протягом тривалого тривалого періоду часу. Не кажучи, що знадобиться тривалий період часу, щоб досягти цього, я кажу, що ви можете підтримувати таку пропускну здатність дуже довго. Це пов’язано з великою оркестровкою та складністю, включаючи відновлення балансу ліквідності та її переміщення по мережі. І це, в основному, велика частина цінності, яку ми приносимо нашим клієнтам, роблячи це динамічно, на ходу. У нас є продукт під назвою Lightspark Predict, який фактично передбачає успішний маршрут для конкретної транзакції певного розміру та розгортає ліквідність на вимогу в режимі реального часу по всій мережі, щоб гарантувати успішність цих транзакцій. Ці речі насправді дуже, дуже складні. Але нікого це не хвилює, чи не так? Їм байдуже те, що вони можуть підключитися до простого інтерфейсу та надійно надсилати гроші. І тоді ми подбаємо про цю божевільну складність на нашому боці.

Пітер Рентон  17:34

правильно. Ви також думаєте про мікроплатежі як про випадок використання тут, тому що для мене все ще божевілля, що ми також не вирішили цю проблему?

Девід Маркус  17:41

Так, і причина, чому ми не вирішили цю проблему, в основному полягає в тому, що вартість транзакції для одного мікроплатежу часто вища, ніж сума, яку ви намагаєтеся здійснити в першу чергу. Таким чином, якщо ви хочете, щоб мікроплатежі працювали в нашому поточному середовищі, вам потрібно попередньо завантажити гаманець із встановленим певним балансом, який потім можна витрачати поступово з часом. І з цим дві проблеми. По-перше, як споживач, ви повинні взяти на себе зобов’язання завантажити гаманець на 10 або 20 доларів США. По-друге, гаманець фактично належатиме одній публікації або одному домену. Тому що немає сумісності. Інша частина, яку ми вирішуємо, полягає в тому, що взаємодія між гаманцями, між банками, між платформами забезпечить цю глобальну взаємодію таким же чином, як існує взаємодія між постачальниками електронної пошти в Інтернеті за допомогою SMTP. Тому сприймайте Lightning як більш складну версію SMTP. Але за гроші.

Пітер Рентон  18:41

Тож, я маю на увазі, ви повинні чітко усвідомлювати, враховуючи вашу історію в Libra, політичні та регуляторні виклики, які чекають попереду, якщо щось подібне почне набувати масштабу. Одна з речей, які пов’язані з нинішнім середовищем, у якому ми живемо, — це багато негативу щодо криптовалюти у Вашингтоні, хоча ми фіксуємо це сьогодні, у день, коли SEC зазнала поразки, федеральний суддя сказав, що Bitcoin ETF може піти попереду. Тож це хороші новини. Але все одно, здається, що з усім негативом навколо криптовалюти, і тим фактом, що якщо ви, якщо це набере масштабу, ви думаєте, що Федеральна резервна система буде добре, якщо там, ви знаєте, половина обсягу протікає через ваша мережа, яка є, або через Lightning Network, як є через федеральну платіжну систему, і як ви справляєтеся з цим?

Девід Маркус  19:33

Так, я думаю, що це дуже різний характер з багатьох причин. По-перше, насправді бачення полягає в тому, що люди здійснюватимуть транзакції у своїй національній валюті, наприклад, доларах, євро, ієнах тощо, а не за допомогою стабільної монети, яка, знаєте, контролюється організацією, яка не уряду, що було як проблема в конструкції Терезів. Незважаючи на те, що ми намагалися передати повноваження асоціації з 28 іншими членами і всім цим. Отже, це було недостатньо добре. І тому в цьому випадку ви можете уявити фрагмент біткойна, який переміщається по Lightning, як пакет TCP/IP за гроші. Тож ми справді зосереджені на частині інфраструктури, а не стільки на ресурсі, який фактично передається поверх мережі. Тож я думаю, що це ключова відмінність. Інша відмінність насправді полягає в тому, що, ви знаєте, коли ви думаєте про платіжні системи, існує платіжна система, яка контролюється федеральним урядом США, яка, ви знаєте, в основному є вікном у ФРС, або зараз FedNow. І я думаю, що це одне. Але я думаю, що коли ви подивіться на всі роздрібні платіжні системи, вони всі сьогодні знаходяться в руках, знаєте, приватних компаній, чи то банки, чи PayPals цього світу, чи їхні додатки Cash цього світу, або інші, це всі платіжні системи, якими керують приватні компанії. Вони просто не відкриті та не сумісні лише через природу відсутності фактичного протоколу сумісності для грошей в Інтернеті, який ми сподіваємося принести з Lightning і Lightspark. Тож я думаю, що тут все трохи по-іншому, це в основному робить транзакції дешевшими, ефективнішими, вносить більше конкуренції в платіжний ландшафт загалом. А також спробувати ввімкнути випадки використання, які зараз неможливі через обмеження поточних рейків. Ви говорили про мікроплатежі, це точно один із них. Коли ви думаєте про трансляцію мікроплатежів, це, безперечно, великий варіант використання для людей, яким потрібно отримувати гроші. І ви знаєте, коли ви думаєте про це, прямо зараз, нарахування заробітної плати, чи це як працівник, який отримує зарплату, штучно стримується можливостями наших поточних платіжних систем. І тому люди в основному не отримують грошей, коли вони виконують обов’язки чи роботу. Я думаю, що це може змінитися. Глобальні виплати та глобальні платежі, транскордонні платежі завжди були проблематичними та дуже дорогими для груп населення, які зазвичай є більш уразливими та не можуть дозволити собі платити високі комісії, вони в кінцевому підсумку сплачують найвищі комісії. Усі ці дуже, дуже великі проблеми, з якими стикаються мільярди людей у ​​всьому світі, насправді можуть бути вирішені за допомогою відкритої, сумісної, дуже дешевої платіжної системи або платіжної мережі в Інтернеті в реальному часі.

Пітер Рентон  22:22

Тож, можливо, нам варто подумати про це як про альтернативну платіжну залізницю, де це звучить так, ніби те, що ви говорите, означає, що люди все ще збираються здійснювати транзакції у своїй місцевій валюті. Таким чином, це буде шлях, за яким ваші гроші зможуть текти, незалежно від того, чи то всередині країни, чи за кордоном, ви розвиваєте лише альтернативу. Чи так я повинен думати про це?

Девід Маркус  22:43

Так, точно. І, знаєте, коли ви думаєте про сьогоднішній світ, у вас в основному є купа островів, які є платіжними островами. Вони не з’єднані гіперпетлею платежів, що робить їх, знаєте, взаємосумісними та кінцевими в режимі реального часу та готівкою, і все це, правильно. Отже, у деяких випадках вони є, ви знаєте, мотузковими мостами між деякими з цих речей, які, ви знаєте, дійсно крихкі та повільні для подорожі. Але в Інтернеті немає такого поняття, як глобальна гіперпетля грошей, яка дає змогу цим островам фактично надсилати кошти в режимі реального часу 24/7, у будь-якій валюті, яку вони хочуть. І тому я думаю, що, знаєте, якщо ви ввімкнете це, якщо ви розблокуєте це, тоді ви зможете розблокувати багато ВВП, через відсутність кращого терміну, який насправді, ви знаєте, замкнений обмеженнями поточного платіжні системи.

Пітер Рентон  23:35

Правильно, правильно. Тож я помітив, що я зараз на вашому веб-сайті. І ви насправді не згадуєте криптовалюту, ви насправді навіть не згадуєте біткойн, а просто говорите про відкриті платежі зі швидкістю світла. І чи це навмисно? Я думаю, що це начебто, ви намагаєтеся представити це як, насправді, це не криптовалютна гра, це технологічна гра.

Девід Маркус  23:56

Так, точно. І, знаєте, коли ви востаннє думали про SMTP і TCP/IP, коли надсилали електронний лист, правда? Це ніби ви надсилаєте електронний лист, у вас є інтерфейс, він гарний, простий у використанні, він працює, правильно. Тому ми хочемо, щоб платежі були поверх Lightning. І ми не хочемо, щоб вам доводилося виконувати особливий танець у вогні, щоб мати можливість фактично використовувати продукт, тому що тепер ви належите до певної групи людей, які можуть зрозуміти, як використовувати продукт. Знаєте, це точно не наш підхід до продукту.

Пітер Рентон  24:29

правильно. Тоді я хотів би зрозуміти, як це розвиватиметься. Чи буде у нас програма на телефоні? Або це буде як плагін Chrome, який ми матимемо? Щойно ви почнете отримувати широке впровадження тут, що буде... Я думаю, що буде багато різних варіантів використання, чи не так?

Девід Маркус  24:51

Так, це дійсно залежатиме від наших клієнтів і способу, яким вони зараз виводять продукти на ринок. Це в гаманцях, які підтримують біткойни, тому що ми переміщуємо біткойни. З часом ви можете очікувати, що це буде в додатках. Отже, гаманці, і ви знаєте, зрештою самі банківські програми або розширення Chrome для потокової передачі грошей, до речі, отримання чи надсилання. Отже, ви можете уявити, що в Інтернеті є різні кінцеві точки, які дозволять вам надсилати або отримувати будь-яку обмежену суму грошей через Інтернет у режимі реального часу. Я маю на увазі, що в основному він працюватиме так, як має працювати вже сьогодні, і це дозволить переміщати всілякі цінності в Інтернеті, обтяжені лише нормативними зобов’язаннями, які ми наполегливо працюємо, щоб дозволити нашим клієнтам, звичайно, зустрітися на вершині нової мережі.

Пітер Рентон  25:46

Отже, що ви думаєте про… багато людей говорять про можливість програмування грошей, оскільки над Ethereum проводиться велика робота. Але це частина того, що ви розробляєте? Або це абстрагований від цього? Я маю на увазі, мені це цікаво.

Девід Маркус  26:00

Так, це справді абстраговано від цього. Я справді вважаю, що є цікаві випадки використання програмованих грошей на додачу до того, що ми робимо, зокрема щодо застави активів, для доступу, ширшого доступу до капіталу, ми вважаємо, що це може бути те, що насправді буде надзвичайно актуальним для мережа, яка дозволяє капіталу подорожувати по всьому світу в режимі реального часу дуже дешевим способом. Але насправді зараз ми зосереджені на тому, як ми можемо побудувати відкритий, сумісний, дешевий протокол для платежів в Інтернеті, який дозволить будь-кому переміщувати гроші 24 години на добу і без вихідних у дуже маленькій субатомній одиниці будь-якої валюти, яку він хоче. І я думаю, що якщо ми зможемо досягти цього, ми зможемо побудувати всілякі інші речі. Але ви знаєте, це наша, наша лазерна увага зараз на цьому.

Пітер Рентон  26:48

Так, я пам’ятаю, Кріс Ларсен, засновник Ripple, виступаючи на одному з наших заходів багато-багато років тому, я думаю, що це був 2016 чи 17 рік, по суті, сказав те саме, що й Інтернет грошей. Інтернет грошей Ripple, і очевидно, що він розвивався не зовсім так, як вони очікували. Тож інші намагалися зробити те, що ви намагаєтеся зробити зараз. Чого ви навчилися з тих, я думаю, невдач, не те, що Ripple, Ripple все ще триває, але чого ви навчилися від інших, які намагалися це зробити?

Девід Маркус  27:18

Отже, по-перше, я думаю, ви не можете створити таку річ на власному протоколі, який контролюється компанією. Я думаю, що це ключове навчання. Він має вести себе як Інтернет, він має бути як Інтернет, і Lightning і Bitcoin відповідно, і разом вести себе як Інтернет. Отже, це відкритий протокол, ми не збираємося бути в основному монополістом, що дозволяє компаніям використовувати цю мережу, у нас буде велика конкуренція, і ми вже маємо велику конкуренцію, створюючи різні аспекти та частини ланцюжка створення вартості в мережі. І ми також працюємо з купою інших компаній і сторін над тією самою метою разом і різними способами. Отже, це відкритий протокол. І як такий, він не контролюється жодною корпорацією або не має зовнішнього впливу однієї особи чи групи людей, яких можна ідентифікувати, що є ще однією перевагою біткойна. І тому я думаю, що це начебто ключова передумова. І це також одна з важливих причин, чому ми, чесно кажучи, ґрунтувалися на біткойнах, а не на чомусь іншому.

Пітер Рентон  28:25

І ви, очевидно, зосереджені на глобальному розвитку, я думаю. З якими компаніями ви працюєте, чи це переважно США? Компанії, з якими ви зараз працюєте, у всьому світі?

Девід Маркус  28:34

Так, це дуже глобально. Отже, ви знаєте, у нас є клієнти в Латинській Америці, у нас є клієнти на Близькому Сході, у нас є клієнти в Європі, тут, у США. Таким чином, у нас є клієнти звідусіль, Африка фактично триває прямо зараз. Отже, ми справді, оскільки наш підхід насправді є підходом створення програмних послуг і можливостей на основі відкритої мережі, яка є глобальною за своєю природою, у нас насправді немає зони фокусування з точки зору географічної області, де ми концентруємося клієнти, у нас є клієнти всюди. І одним із цікавих випадків використання на початку існування нашої платформи було те, що насправді, якщо ви купуєте невелику кількість біткойнів на біржі, переміщення цієї невеликої кількості біткойнів на Рівні 1 насправді є дуже дорогим, порівняно з більшим операції в США. Отже, ми мали, ми мали набагато більше тяги на перших днях з базовою версією нашого продукту, найпершою версією нашого продукту, у місцях, де насправді переміщення невеликих кількостей біткойнів було справді критичним для багато таких бірж і гаманців. І тому ми запропонували рішення, яке справді зіткнулося з великою проблемою в той час, коли воно було потрібне.

Пітер Рентон  29:45

Правильно, правильно. Отже, яка ваша бізнес-модель? Ви компанія SaaS? Тут люди платять за передплату?

Девід Маркус  29:50

Отже, ми є компанією SaaS. Це не зовсім підписка. Знаєте, ми стягуємо плату за виклики API або, знаєте, ви можете знизити це до рівня транзакцій, але в основному ми надаємо весь набір послуг. Отже, Lightspark Connect, яка є нашою системою керування вузлами корпоративного рівня для вузлів Lightning, Predict, яка забезпечує маршрутизацію та ліквідність на вимогу для сприяння, знаєте, високої доступності та високого рівня успішності транзакцій. Наші SDK та API, а також набір вхідних служб. Отже, ми пакуємо все це, і ви знаєте, ми стягуємо невелику плату, тобто, ви знаєте, чесно кажучи, дуже мізерну порівняно з вартістю традиційних платіжних мереж, і все це. І ось як ми монетизуємо.

Пітер Рентон  30:40

Правильно, правильно. Гаразд. Тож мені цікаво, чи миттєві платежі, про які ви говорили, ви згадали Pix, ви згадали UPI, чи все це допоможе вам мати всі ці швидші платіжні мережі, тому що, очевидно, люди переїжджали в Бразилію. Pix зараз є способом оплати номер один. Як це допомагає?

Девід Маркус  30:59

Тому це допомагає, тому що проблема, яку ми намагаємося вирішити, насправді полягає в глобальній сумісності тих острівців грошей, про які ми говорили. І якщо ви можете переміщати гроші між цими островами в усьому світі, але остання миля, яка дає вам змогу фактично використовувати цей баланс, — це реальний час і низька вартість, тоді вся система працює. Якби ви перемістили гроші до кінцевої точки, а потім у вас був баланс, але ви могли б лише перемістити цей баланс, знаєте, з понеділка на п’ятницю, з восьмої до п’ятої, тоді ви знаєте, це насправді не глобальний Інтернет грошей, ви фактично можете побудувати цю об’єднану інфраструктуру, яка поєднує в основному платіжні системи реального часу «останньої милі» та Lightning посередині як рівень взаємодії між усіма цими кінцевими точками та обліковими записами. І я думаю, ви знаєте, поєднання платіжних систем у реальному часі та щось на зразок Lightning, яке працює в масштабі з будь-якою валютою, насправді є потужною комбінацією тут.

Пітер Рентон  31:58

правильно. Гаразд. Тож я хочу завершити запитанням, що дивиться на майбутнє. Давайте просто припустимо, що ви надзвичайно успішні, і що всі використовують Lightning у всьому світі. Що…через 10 років, як це насправді виглядатиме для середнього споживача щодня?

Девід Маркус  32:16

Ну, я думаю, що це справді гарне запитання. Тому що коли ви думаєте, ви спілкуєтеся з багатьма споживачами, вони не можуть придумати, знаєте, інші способи заплатити або отримати гроші, або цінність, яку можна розблокувати інстинктивно, і особливо якщо ви в США, Ви знаєте, у вас є Venmo, у вас є PayPal, у вас є Cash App, у вас є різні способи оплати один одному. Ви не відчуваєте, що платежі є проблемою. Реальність така, що я думаю про це, знаєте, колись, коли люди надсилали факси, і ви знаєте, пройшла чутка, що існує така річ під назвою Інтернет, яка мала статися, і це було щоб дати людям змогу спілкуватися більш плавно. Люди також були здивовані, чому сьогодні проблема зі зв’язком, я можу подзвонити, я можу надіслати факс, все добре. І я думаю, що, знаєте, люди, знаєте, справді не можуть думати про те, що відбувається в ту хвилину, коли ви дійсно можете переміщати гроші в цифровому вигляді в Інтернеті в глобальному масштабі в режимі реального часу, і яку цінність можна розблокувати . Ще одна аналогія – текстові повідомлення. Надсилання текстових повідомлень досягло свого піку серед усіх мобільних операторів у світі – 20/25 мільярдів повідомлень на день. І тепер щодня між WhatsApp та іншими платформами обміну повідомленнями надсилаються й отримуються сотні мільярдів повідомлень. Тому що ви знаєте, тепер у нас є можливість надсилати необмежену кількість повідомлень через Інтернет.

Девід Маркус  32:45

І тому я думаю про речі в основному так, що це розблокує тонну захопленого ВВП для людей. Таким чином, ви зможете отримувати гроші набагато швидше, вартість капіталу знизиться, тому що капітал буде ефективніше переміщатися по світу, ви зможете купувати речі та обмінюватися вартістю з людей і організацій, з якими ви не можете цього зробити сьогодні. Тож ви зможете придбати низку послуг і товарів, які сьогодні недоступні. І навпаки, якщо ви компанія чи окрема особа, яка продає все, що ви продаєте, це мистецтво, це послуги, це можливості, ви зможете робити це в усьому світі, бездоганно, без будь-яких задніх думок про себе знати, звідки насправді можна отримувати платежі. Тож я думаю, ви знаєте, коли ви думаєте про все це, це велика різниця у світі. І, ви знаєте, звичайно, ви знаєте, нам простіше подумати про це, як люди, яким сьогодні потрібно надіслати гроші через кордон, але все ще мають проблеми з цим. Це дуже дорого. Це дуже повне тертя. У деяких випадках людям доводиться ходити до дуже небезпечних місць і годинами чекати, щоб отримати готівку. Усім цим необов’язково існувати, і ви знаєте, ми вважаємо, що якщо ви ввімкнете мережу, яка зможе розраховуватися за всіма цими транзакціями в режимі реального часу за частку вартості поточної системи, ви отримаєте нові можливості та зменшите вартість, тоді ми можемо вивільнити велику цінність для мільярдів людей.

Пітер Рентон  35:15

Гаразд, Девіде, залишимо це там. Сподіваюся, у вас все вийде. І я хочу вирішити цю проблему. І я дуже ціную, що ви прийшли на шоу. Сьогодні я багато чого навчився. Дуже дякую.

Девід Маркус  35:25

Дякую.

Пітер Рентон  35:27

Що ж, сподіваюся, вам сподобалося шоу. Дуже дякую, що вислухали. Будь ласка, дайте відгук про шоу на обраній вами платформі подкастів і розкажіть про нього друзям і колегам. У будь-якому випадку, я підпишусь на цій ноті. Я дуже вдячний, що ви слухаєте, і я спіймаю вас наступного разу. до побачення

.pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { font-size: 20px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { font-weight: bold !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { color: #000000 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-avatar img { border-style: none !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-avatar img { border-radius: 5% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { font-size: 24px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { font-weight: bold !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { color: #000000 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-description { font-style: none !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-description { text-align: left !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a span { font-size: 20px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a span { font-weight: normal !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta { text-align: left !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a { color: #ffffff !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a:hover { color: #ffffff !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-user_url-profile-data { color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data span, .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data i { font-size: 16px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { border-radius: 50% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { text-align: center !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data span, .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data i { font-size: 16px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data { border-radius: 50% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-recent-posts-title { border-bottom-style: dotted !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-multiple-authors-boxes-li { border-style: solid !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-multiple-authors-boxes-li { color: #3c434a !important; }

• Розповсюдження контенту та PR на основі SEO. Отримайте посилення сьогодні.
• PlatoData.Network Vertical Generative Ai. Додайте собі сили. Доступ тут.
• PlatoAiStream. Web3 Intelligence. Розширення знань. Доступ тут.
• ПлатонЕСГ. вуглець, CleanTech, Енергія, Навколишнє середовище, Сонячна, Поводження з відходами. Доступ тут.
• PlatoHealth. Розвідка про біотехнології та клінічні випробування. Доступ тут.
• джерело: https://www.fintechnexus.com/david-marcus-co-founder-ceo-of-lightspark-on-building-a-real-time-interoperable-global-standard-for-payments/