David Marcus, medgründer og administrerende direktør i Lightspark om å bygge en sanntids interoperabel global standard for betalinger

Liker du podcastene våre? Ikke gå glipp av fremtidige episoder! Trykk på abonner-knappen eple, Spotify, YouTube, eller din favorittpodcastplattform for å holde deg oppdatert med det nyeste innholdet vårt. Takk for støtten!

Når du stopper opp og tenker på det, er det litt sprøtt at vi ikke har et globalt nettverk for å flytte penger umiddelbart og billig. Internett er mer enn 30 år gammelt nå, og det ser ut til at dette burde være et løst problem nå. Men det er det ikke, i hvert fall ikke ennå.

Min neste gjest på Fintech One-on-One-podcasten er David Marcus, administrerende direktør og medgründer av Lyspark. Hvis Davids navn høres kjent ut, er det fordi han var leder for det nå nedlagte Libra/Diem-prosjektet på Facebook for noen år siden. Han brenner for å skape et sanntids globalt nettverk for pengebevegelse, og det er grunnen til at han grunnla Lightspark.

I denne podcasten lærer du:

• Hans fascinerende bakgrunn innen teknologi.
• Tankeprosessen som gikk inn i Libra/Diem-prosjektet på Facebook.
• Hvorfor han bestemte seg for å starte Lightspark.
• En forklaring på Lightning Network som sitter på toppen av Bitcoin.
• Hvorfor de valgte å bygge sin teknologi for Lightning Network.
• Hva Lightspark faktisk gjør og hvem de jobber med.
• Hvem bruker teknologien deres i dag.
• Den potensielle gjennomstrømningen for antall transaksjoner per sekund.
• Hvordan han tenker på å løse mikrobetalinger.
• De regulatoriske utfordringene som kan komme med å nå skala.
• Hvorfor vi bør tenke på hva Lightspark gjør som en alternativ betalingsskinne.
• Hvorfor dette er et teknologispill og ingenting egentlig med krypto å gjøre.
• De potensielle brukstilfellene som kan utvikles.
• Hvordan han tenker om programmerbare penger.
• Hvorfor det er viktig at betalingssystemer oppfører seg akkurat som internett (åpent, sanntid og interoperabelt).
• De forskjellige goegrafiene der de har kunder i dag.
• Hvordan deres forretningsmodell fungerer.
• Hvorfor kombinasjonen av sanntidsbetalinger og Lightning er så kraftig for den siste milen.
• Hva en fremtid med sanntids globale betalinger kan bety for handel.

Les en utskrift av samtalen vår nedenfor.

Episode 450: David Marcus, administrerende direktør og medgründer av Lightspark

Peter Renton  00:01

Velkommen til Fintech One-on-One-podcasten. Dette er Peter Renton, styreleder og medgründer av Fintech Nexus. Jeg har holdt på med dette showet siden 2013, noe som gjør dette til det lengste en-til-en-intervjushowet i hele fintech. Takk for at du ble med meg på denne reisen. Hvis du liker denne podcasten, bør du sjekke ut våre søsterprogrammer, The Fintech Blueprint med Lex Sokolin og Fintech Coffee Break med Isabelle Castro, eller lytte til alt vi produserer ved å abonnere på Fintech Nexus podcast-kanal.

Peter Renton  00:39

Før vi setter i gang, vil jeg minne deg om vår omfattende nyhetstjeneste. Fintech Nexus News dekker ikke bare de største fintech-nyhetene, vårt daglige nyhetsbrev leverer de viktigste fintech-historiene i innboksen din hver morgen, med spesielle kommentarer til dagens topphistorie. Hold deg oppdatert på fintech-nyheter ved å abonnere på news dot fintech nexus.com/subscribe.

Peter Renton  01:10

Vi har en veldig spesiell gjest på dagens show, jeg er glad for å ønske David Marcus velkommen. Han er administrerende direktør og medgründer av Lightspark. Nå hvis navnet til David Marcus ringer en bjelle, er det fordi du sannsynligvis kjenner ham som presidenten for PayPal eller mer sannsynlig, som fyren som hadde ansvaret for Libra/Diem som kom ut av Facebook for noen år siden. Uansett, han er inne på sin nye satsning Lightspark, som jeg synes bare er ekstremt fascinerende. Hva han bygger, jeg forsto det egentlig ikke før vi pratet i dette intervjuet, og jeg skjønner det nå, og det er superspennende. Noe, i utgangspunktet et nytt betalingslag for internett som er globalt, som er øyeblikkelig, som egentlig ikke har noe med krypto å gjøre. Men den er bygget på Bitcoin-nettverket og Lightning. Så vi skal snakke alt om det. Pass på at du lytter helt til slutten, det var virkelig en fascinerende diskusjon. Håper du liker showet.

Peter Renton  02:13

Velkommen til podcasten, David.

David Marcus  02:15

Takk for at du har meg.

Peter Renton  02:16

Bare hyggelig. Så la oss komme i gang med å gi lytterne litt bakgrunn om deg selv. Du har vært i teknologien i lang tid, du har hatt noen høyprofilerte stillinger. Så gi oss noen av høydepunktene.

David Marcus  02:29

Vel, la oss se. Jeg mener, jeg tror jeg først definerer meg selv som en gründer og som en startup-gründer. Jeg startet en rekke selskaper. Det siste selskapet jeg startet solgte jeg faktisk til PayPal, jeg endte opp med å lede PayPal i en årrekke, og ble så med i Facebook for å lede Messenger og kickstartet Libra/Diem-prosjektet der. Sluttet i desember '21, og startet nå Lightspark i fjor.

Peter Renton  02:57

Høyre, rett. Ok, så vi kommer inn i Lightspark om en liten stund. Vil du snakke om din opplevelse hos Libra/Diem. Hva lærte du der? Hva er noen av fordelene fra det? Så som du har vitnet foran Kongressen, jeg mener, det var en veldig stor sak da dette ble lansert. Hva lærte du? Jeg er spesielt interessert i betalingsleksjonene som kan ha blitt lært.

David Marcus  03:21

Så først la oss kanskje heve. Grunnen til at jeg var så lidenskapelig opptatt av å starte noe som Libra var virkelig forankret i min dypt forankrede frustrasjon over tilstanden til betalingsskinnene på den tiden 2018, men fortsatt den samme i 2023. Og i bunn og grunn, rundt det faktum at det fortsatt ikke er noen reell tidsinteroperabel, global standardprotokoll for betalinger på internett. Du vet, tilbake i dagene var det som en HTTP 402-protokoll som på en måte var tenkt, men aldri implementert. Vi har i utgangspunktet klart å bygge skinner for alt som kan konverteres til nuller og enere på internett, bortsett fra penger. Og i 2018 var vi fortsatt ikke og er det fortsatt ikke nå, på et sted hvor du kan sende og motta penger på samme måte som du ville sendt eller mottatt en tekstmelding eller en e-post. Og derfor ønsket vi å bygge noe som var en global, åpen standard for betalinger på internett. Og vi følte på det tidspunktet at du vet, Facebooks rekkevidde på 3.5 milliarder forbrukere var en god måte å overbevise en rekke andre selskaper om å ta i bruk en betalingsstandard på internett. Og det er derfor vi gjorde det derfra, og hvorfor vi prøvde å bygge virkelig god teknologi og evner og regulatoriske rammer og lignende for å få det til. Dessverre, politisk sett, var det helt klart ikke velsmakende for våre lovgivere her i USA og til og med globalt, og av en rekke årsaker som vi kan komme inn på eller ikke. Men i bunn og grunn var det det som fikk prosjektet til å stoppe opp, og til slutt, fra den teknologien til å bli gjenbrukt av andre, men ikke lansert i den formen som vi hadde håpet å lansere den i med Libra-prosjektet.

Peter Renton  05:26

Jeg vil gå videre til Lightspark, hva var opphavet til ideen her? Hva er muligheten du ser?

David Marcus  05:32

Vel, det er i grunnen det samme, som er at, du vet, i 2023 er vi fortsatt på et sted hvor vi fortsatt ikke har en åpen protokoll for betalinger på internett. Og mens vi mislyktes i å prøve å få Libra fra bakken, mislyktes også alle andre som prøvde i samme tidsrom å gjøre noe lignende. Og det føles nesten som noe som er brutt med verden, og noe som jeg føler meg dypt lidenskapelig opptatt av å fikse i løpet av livet mitt. Og bestemte seg derfor for å samle bandet igjen, og du vet, de føler alle det samme, som er den samme følelsen av oppdrag, å faktisk bringe en protokoll for betalinger på internett som lar hvem som helst flytte verdier rundt om i verden på internett, på samme måte som du flytter alt annet på internett. Og denne gangen har vi tatt alle lærdommene vi har hatt fra vårt tidligere eventyr, og bestemt oss for at hovednettverket, eller det eneste nettverket som faktisk kan støtte noe slikt, er Bitcoin, og jeg kan jeg kan dykke ned i flere detaljer om hvorfor, men i utgangspunktet var Bitcoin som en nettnøytral form for internettpenger, det vil si oppgjørsmidlene for et sanntidskontantnettverk for sluttbetaling, virkelig en attraktiv teknologi å bygge på. Og som sådan har vi bestemt oss for å bygge på toppen av Bitcoin og mer spesifikt på Lightning for å muliggjøre sanntidsbetalinger på toppen av Bitcoin-nettverket.

Peter Renton  07:07

Høyre, rett. Jeg tror at hvis du spurte oss for 20 år siden, om vi ville vært i en situasjon i dag, hvor betalinger i bunn og grunn, sikkert er FedNow og det er RTP, og det er et par andre ting som flytter ting rundt ganske raskt, men fortsatt betalinger, stort sett det samme som det var for 20 år siden, så langt som å flytte penger umiddelbart. skjer bare ikke så mye. Så jeg deler frustrasjonen din, og jeg føler at det er litt sprøtt at vi er i denne situasjonen. Så jeg vil dykke inn og snakke om Lightning Network, kanskje du kan forklare hva det er. Jeg konseptualiserer det som en lag to-protokoll på toppen av Bitcoin, som Layer 2-protokollene. Vi kjenner mange av dem på toppen av Ethereum. Er det en god måte å konseptualisere det på?

David Marcus  07:55

Ja, det er imidlertid litt nyansert og annerledes, fordi Lightning, i motsetning til rollups, eller andre former for skalering av Layer 2-protokoller på toppen av Ethereum, er et kanalbasert betalingssystem og protokoll på toppen av Bitcoin. Så det betyr at i utgangspunktet, tenk på det som en labyrint av en serie av kuleramme som over hele verden der du flytter perler fra den ene siden av kulerammet til den andre. Og du vet, du må i utgangspunktet åpne kanaler, betalingskanaler mellom noder, mellom ulike typer betalingsnoder på nettverket, låse opp verdi i Bitcoin i disse kanalene. Og så kan du flytte rundt på verdi. Så det viser seg at det er en veldig god løsning på Bitcoin-skaleringsproblemer, til endelighetstider, til transaksjonskostnadene, fordi det i utgangspunktet gjør Bitcoin-transaksjoner tilnærmet sanntid, veldig, veldig lave marginale kostnader, og kontanter endelige, så det ordner seg virkelig i sanntid. Problemet med det er at det faktisk er enormt komplisert å betjene. Og det er her Lightspark kommer inn, hvor vi i bunn og grunn har automatisert og forenklet hvordan man kommer ombord på Lightning Network og fått det til å oppføre seg som et vanlig betalingsnettverk, i stedet for at det er denne kompliserte labyrinten av kanaler som du trenger for å rebalansere likviditet for hele tiden, og du må rute betalinger gjennom. Så vi har i bunn og grunn abstrahert hele kompleksiteten, og ikke for å bli for i ugresset eller for teknisk, men i bunn og grunn har vi bygget tilsvarende en original, du vet, Cisco-ruter for internett. Men du vet, i dette tilfellet for Lightning i utgangspunktet, er det vi har bygget.

Peter Renton  09:46

Ikke sant. Så var Lyn virkelig det aller beste alternativet? Jeg antar at det var det det var. Var det eneste alternativet? Kunne du ha gjort dette på Ethereum?

David Marcus  09:55

Vel, vi kunne ha gjort dette på andre Layer 1s eller andre Layer 2 på toppen av Ethereum eller andre nettverk. Problemet er at ingen annen kryptovaluta har den regulatoriske klarheten som Bitcoin har. Ingen annen valuta har så mye likviditet som fiat og andre eiendeler der ute. Så du vet, hvis du vil at Bitcoin eller et fragment av en Bitcoin skal være en oppgjørsvaluta på toppen av et veldig raskt nettverk som Lightning er, men i utgangspunktet gjør det mulig å bære hvilken som helst valuta du vil, så trenger du mye likviditet på endepunkter for å kunne FX inn og ut av Bitcoin veldig raskt og billig. Og å ha mye likviditet er faktisk en reell ressurs. Og du vet, langt, langt, Bitcoin har mye mer likviditet på børser, lommebøker, likviditetsleverandører, markedsmakere, institusjonelle aktører, sammenlignet med alle andre digitale eiendeler der ute. Og så kombinasjonen av regulatorisk klarhet, de enorme mengder likviditet og det faktum at bitcoin i utgangspunktet er det mest desentraliserte nettverket der ute, har mange fordeler som ikke kan replikeres av andre lag 1-er eller andre teknologier.

Peter Renton  11:15

Ok, forstått. Så bør vi tenke på Lightspark som et slags betalingsinfrastrukturlag for Bitcoin? Og kanskje du kan forklare det? Er det slik du beskriver det for slags lekfolk? Og hvilke produkter utvikler du?

David Marcus  11:32

Ja. Så i utgangspunktet tenk på Lightspark som et inngangspunkt til Lightning Network som gjør det mulig for alle slags forskjellige selskaper å bygge sanntids globale betalingsopplevelser på toppen av internett. Så vi prøver å fremme Lightning Network til å bli den vinnende standardprotokollen for betalinger på internett. Og vi leverer i utgangspunktet programvareverktøy og tjenester til selskaper slik at de faktisk kan dra full nytte av det.

Peter Renton  12:01

Ikke sant. Så er det noe ute i naturen akkurat nå, er du fortsatt på en måte i utviklingsfasen?

David Marcus  12:06

Ja, så vi har i utgangspunktet tatt med en rekke børser og lommebøker på plattformen. Og det fortsetter vi med. Og i bunn og grunn, når du tenker på den eksisterende tilstanden til Lightning-verdenen, er i utgangspunktet enhver børs eller lommebok vil ha Lightning, men når de begynner å jobbe med det, finner de ut at det faktisk er så komplisert å ikke bare aktivere som en funksjon, men også opprettholde på grunn av rebalansering av likviditetskanal, ruting og alle disse kompleksitetene. Og som sådan har mange av dem i utgangspunktet holdt på med integrering, fordi forholdet mellom verdi og innsats, det var bare ikke beregnet for dem før nå. Og derfor tar vi i utgangspunktet med mange av dem. Og vi bygger også et veikart som vil gjøre det mulig for flere vanlige betalingstilfeller å skje. Men det første trinnet er virkelig å gjøre det mulig for alle spillerne der ute som for tiden flytter Bitcoin på lag 1, å flytte Bitcoin i sanntid til en lav kostnad. Så raskere og billigere, på toppen av Lightning på vegne av kundene deres, bringer den likviditeten til nettverket. Og så kan vi bygge alle slags mer vanlige forbrukerbetalinger, forbrukervendte betalingsopplevelser gjennom våre kunder, fordi vi ikke er et forbrukerrettet selskap, for å muliggjøre alle typer betalingstilfeller som ikke kan skje. Så et godt eksempel er noe vi har på nettsiden vår akkurat nå, som er en demo av strømmepenger. Så vi vet om streaming av alle slags forskjellige ting, streaming av lyd, streaming av video, streaming, alle slags nuller og enere, men absolutt ikke av penger. Og vi mener at penger burde bevege seg på internett på samme måte som alt annet. Så strømming av penger bør være et konsept som selskaper bør muliggjøre for sine interessenter. Og det vil gjøre det mulig å låse opp en enorm mengde BNP som faktisk er fastlåst av begrensningene til våre nåværende skinner. Og vi er veldig begeistret for det, som denne ideen om at hvis penger beveger seg i sanntid globalt, og hvis du kan flytte veldig små, små mengder penger globalt i sanntid til en marginal kostnad, så kan du låse opp mye verdi for forbrukere, for bedrifter, for alle typer aktører globalt.

Peter Renton  14:17

Ikke sant. Så da vet jeg ikke om det er andre forbrukerapplikasjoner akkurat nå som bruker teknologien din, som live akkurat nå?

David Marcus  14:26

Ja. Så hvis du er i Europa, eller hvis du er i Midtøsten, eller hvis du er i USA, er det en rekke børser og lommebøker som faktisk er på stabelen vår. Og det vil gjøre deg i stand til å sende og motta Bitcoin på Lightning i sanntid, på en veldig pålitelig måte, uavhengig av transaksjonsbeløpene du ønsker å sende eller motta. Og så det er på en måte den veldig, veldig grunnleggende versjonen av hvordan du kan oppleve produktet vårt. De neste stadiene av det kommer i utgangspunktet til å være, vet du, hvis du sender penger på tvers av landegrensene, kan du sende penger på tvers av landegrensene i hvilken valuta du vil, i hvilke trinn du vil? Og gjør det veldig pålitelig. Når du tenker på det, er de grenseoverskridende og globale pengestrømmene virkelig ikke optimalisert. Du vet, det er mange betalingssystemer i sanntid i sanntid i utkanten av disse nettverkene innenlands. Så du tenker på det, i Brasil har du Pix, i India har du UPI, i Europa har du SEPA, og så videre og så videre. Men de globale transaksjonsnettverkene som SWIFT og andre er egentlig ikke sanntidssystemer. Dette er et korrespondentbanksystem, det fungerer på toppen av i utgangspunktet en rekke labyrinter av kontoer som holdes i og på tvers av banker rundt om i verden. Og så har du denne meldingsplattformen som sender meldinger på tvers av alle disse finansinstitusjonene for at pengene til slutt skal gjøres opp i batch-prosesser på slutten av en arbeidsdag, som stopper fredag ​​klokken 5. Og så du vet, det er veldig ineffektivt. Og i bunn og grunn alle nedstrømsnettverkseffektene av at alle pengene sitter litt fast på arkaiske skinner som dette er noe vi håper vi kan hjelpe til med å løse.

Peter Renton  16:16

Ikke sant. Og så jeg er sikker på at du har tenkt på skalaen. Og du har allerede nevnt skala, men jeg antar at du har kapasitet til å utføre transaksjoner på, som Visa og MasterCard-skalaen? Er det rettferdig å si?

David Marcus  16:29

Ja, gjennomstrømningen til Lightning er faktisk veldig høy. Og som sådan kan du anta at du kan kjøre mange tusen transaksjoner per sekund, du vet, over en langvarig periode. Jeg sier ikke at det vil ta langvarig tid å komme dit, jeg sier at du kan opprettholde den typen gjennomstrømming i veldig lang tid. Det er mye orkestrering og kompleksitet involvert i det, inkludert rebalansering av likviditet og flytting rundt i nettverket. Og det er i bunn og grunn mye av verdien vi tilfører kundene våre, er å gjøre det dynamisk, på farten. Vi har et produkt som heter Lightspark Predict som faktisk vil forutsi den vellykkede ruten for en spesifikk transaksjon av en bestemt størrelse og distribuere likviditet på forespørsel i sanntid over hele nettverket, for å sikre at disse transaksjonene er vellykkede. Disse tingene er faktisk veldig, veldig komplekse. Men ingen bryr seg vel? Det er som om det de bryr seg om er at de kan koble til et enkelt grensesnitt og sende penger pålitelig. Og så tar vi vare på den vanvittige kompleksiteten på vår side.

Peter Renton  17:34

Ikke sant. Tenker du også på mikrobetalinger som en brukssak her, for det er fortsatt sprøtt for meg at vi ikke har løst det problemet heller.

David Marcus  17:41

Ja, og grunnen til at vi ikke har løst det problemet er i utgangspunktet fordi kostnaden for transaksjonen for en enkelt mikrobetaling ofte er høyere enn beløpet du prøver å gjennomføre i utgangspunktet. Og som sådan, hvis du vil at mikrobetalinger skal fungere i vårt nåværende miljø, må du forhåndsinnlaste en lommebok med en fast definert saldo som du deretter kan bruke trinnvis over tid. Og det er to problemer med det. En, som forbruker, må du forplikte deg til å laste opp en lommebok med $10 eller $20. To, er at lommeboken faktisk kommer til å være proprietær til én publikasjon eller til ett domene. Fordi det ikke er interoperabilitet. Det er den andre delen vi løser er interoperabilitet mellom lommebøker, mellom banker, mellom plattformer, som vil gjøre det mulig for den globale interoperabiliteten å skje på samme måte som det er interoperabilitet mellom e-postleverandører på internett med SMTP. Så tenk på Lightning som en mer kompleks versjon av SMTP. Men for penger.

Peter Renton  18:41

Så, jeg mener, du må være svært bevisst, gitt din historie i Libra, på de politiske og regulatoriske utfordringene som ligger foran deg hvis noe slikt skulle begynne å få omfang. En av tingene som det nåværende miljøet vi lever i med alle, det er mye negativitet med krypto i Washington, selv om vi tar opp dette i dag på dagen da SEC ble beseiret, sa føderal dommer at Bitcoin ETF kan gå fremover. Så det er gode nyheter. Men likevel, det virker som med all negativiteten rundt krypto, og det faktum at hvis du, hvis dette får skala, tror du at Federal Reserve kommer til å gå bra hvis det er, du vet, halvparten av volumet som strømmer gjennom nettverket ditt som det er, eller gjennom Lightning Network som det er gjennom det føderale betalingssystemet, og hvordan takler du det?

David Marcus  19:33

Ja, jeg tror dette er veldig annerledes av mange grunner. Først av alt, visjonen er faktisk at folk vil handle i sin hjemmevaluta som du vet, dollar, euro, yen, osv. og ikke du vet, med en stabil mynt som, du vet, er kontrollert av en enhet som ikke er regjeringen, som var som et problem i Libra-konstruksjonen. Til tross for at vi prøvde å dele ut makt til foreningen med 28 andre medlemmer og alle disse tingene. Så det var ikke godt nok. Og så i dette tilfellet kan du tenke på et fragment av Bitcoin som reiser på Lightning som en TCP/IP-pakke for penger. Så vi er virkelig fokusert på infrastrukturdelen, og ikke så mye på eiendelen som faktisk passerer på toppen av nettverket. Så jeg tror det er et sentralt skille. Den andre forskjellen er faktisk at, du vet, når du tenker på betalingssystemer der ute, er det et betalingssystem som kontrolleres av den føderale regjeringen i USA, som, du vet, egentlig er vinduet hos Fed, eller nå FedNow. Og jeg tror det er én ting. Men jeg tenker at når du ser på alle detaljbetalingssystemene, så er de alle i hendene på, du vet, private selskaper i dag, enten det er banker eller PayPals i denne verden, eller deres kontantapper i denne verden, eller andre, disse er alle private selskapsdrevne betalingssystemer. De er tilfeldigvis ikke åpne, og ikke interoperable bare på grunn av mangelen på faktisk en interoperabilitetsprotokoll for penger på internett, som er det vi håper å bringe med Lightning og Lightspark. Så jeg tror det er litt annerledes her, det gjør i utgangspunktet transaksjoner billigere, mer effektive, og gir mer konkurranse til betalingslandskapet generelt. Og prøver å muliggjøre også brukstilfeller som for øyeblikket er umulige på grunn av begrensningene til gjeldende skinner. Du snakket om mikrobetalinger, det er definitivt en av dem. Når du tenker på strømming av mikrobetalinger, er det definitivt et stort bruksområde for folk som trenger å få betalt. Og du vet, når du tenker på det, akkurat nå, holdes lønn, eller om det er som en konsertarbeider som får betalt, kunstig opp av mulighetene til våre nåværende betalingssystemer. Og så folk får i utgangspunktet ikke betalt når de utfører en plikt eller en jobb. Jeg tror det kan endre seg. Globale utbetalinger og globale betalinger, grenseoverskridende betalinger har alltid vært problematiske, og svært kostbare for befolkninger som vanligvis er mer sårbare og ikke har råd til å betale høye avgifter, ender de opp med å betale de høyeste avgiftene. Alle disse problemene som er veldig, veldig store problemer som oppleves av milliarder av mennesker rundt om i verden kan faktisk løses med et åpent, interoperabelt, skittbillig betalingssystem eller betalingsnettverk på internett i sanntid.

Peter Renton  22:22

Så da bør vi kanskje tenke på dette som bare en alternativ betalingsbane, der det høres ut som det du sier er at folk fortsatt kommer til å handle i sin lokale valuta. Og så dette kommer bare til å være måten pengene dine kan flyte på, enten det er innenlands eller internasjonalt, at du utvikler bare en alternativ skinne. Er det slik jeg bør tenke på det?

David Marcus  22:43

Ja nettopp. Og du vet, når du tenker på verden i dag, har du i grunnen en haug med øyer som er betalingsøyer. De er ikke forbundet med en hyperloop av betalinger, som gjør det, du vet, interoperabelt og sanntid og kontanter endelig, og alt det, riktig. Så i noen tilfeller er de, du vet, taubroer mellom noen av disse tingene som er veldig skjøre og trege å reise på. Men det er ikke noe slikt som en global hyperloop av penger på internett som gjør at disse øyene faktisk kan sende verdi i sanntid 24/7, i hvilken valuta de vil. Og så jeg tror at, du vet, hvis du aktiverer det, hvis du låser opp det, så kan du låse opp mye av BNP, for mangelen på et bedre begrep, det er faktisk, du vet, låst opp av begrensningene til den nåværende betalingssystemer.

Peter Renton  23:35

Høyre, rett. Så jeg legger merke til at jeg er på nettstedet ditt akkurat nå. Og du nevner egentlig ikke krypto, du nevner egentlig ikke engang Bitcoin, men du snakker bare om åpne betalinger med lysets hastighet. Og, og så er det bevisst? Jeg innbiller meg at det er slik at du prøver å si dette som et, egentlig er det ikke et kryptospill, det er et teknologispill.

David Marcus  23:56

Ja, absolutt. Og du vet, når var siste gang du tenkte på SMTP og TCP/IP, da du sendte en e-post, ikke sant? Det er som om du sender en e-post, du har et grensesnitt, det er fint, det er enkelt å bruke, det fungerer, ikke sant. Og så det er det vi vil at betalinger skal være på toppen av Lightning. Og vi vil ikke at du i utgangspunktet skal måtte danse i ilden for å faktisk kunne bruke et produkt, for nå tilhører du en viss gruppe mennesker som kan finne ut hvordan du bruker et produkt. Det er definitivt ikke, du vet, ikke vår tilnærming til produktet.

Peter Renton  24:29

Ikke sant. Så da vil jeg gjerne få en følelse av hvordan dette kommer til å utvikle seg. Skal vi ha en app på telefonen? Eller kommer dette til å bli som en Chrome-plugin som vi vil ha? Når du begynner å få mye adopsjon her, hva er det som kommer til å bli … Jeg antar at det kommer til å være mange forskjellige brukstilfeller, ikke sant?

David Marcus  24:51

Ja, det vil virkelig avhenge av kundene våre og måten de bringer produktene på markedet akkurat nå. Det er i lommebøker som støtter Bitcoin fordi vi flytter Bitcoin. Over tid kan du i utgangspunktet forvente at dette er i apper. Så lommebøker og du vet, til slutt bankapper selv, eller Chrome-utvidelser for strømming av penger, enten det er mottak eller sending, forresten. Så du kan, du kan tenke deg å ha alle slags forskjellige endepunkter som i utgangspunktet er på Internett som vil gjøre deg i stand til å sende eller motta et begrenset beløp på Internett i sanntid. Jeg mener i bunn og grunn, det vil fungere slik det burde fungere i dag allerede, og det vil gjøre det mulig for alle slags verdier å reise på Internett, kun beheftet med regulatoriske forpliktelser som vi jobber hardt for å gjøre våre kunder i stand til, selvfølgelig møtes på toppen av et nytt nettverk.

Peter Renton  25:46

Så hva synes du om … mange mennesker snakker om programmerbarheten til penger med mye arbeid som gjøres på Ethereum. Men er det en del av det du utvikler? Eller er dette abstrahert bort fra det? Jeg mener, jeg er nysgjerrig på det.

David Marcus  26:00

Ja, det er virkelig abstrahert bort fra det. Jeg tror at det er interessante brukssaker for programmerbare penger i tillegg til det vi gjør, spesielt på sikkerhet for eiendeler, for tilgang, bredere tilgang til kapital, vi tror at det kan være noe som faktisk vil være superrelevant for et nettverk som gjør det mulig for kapital å reise globalt, i sanntid på en virkelig billig måte. Men egentlig er fokuset vårt akkurat nå hvordan vi kan bygge en åpen, interoperabel, billig protokoll for betalinger på internett som gjør det mulig for hvem som helst å flytte penger 24/7 til en veldig liten subatomær enhet av hvilken valuta de vil. Og jeg tror at hvis vi kan oppnå det, så kan vi bygge alt mulig annet. Men du vet, det er vårt, laserfokuset vårt er på det akkurat nå.

Peter Renton  26:48

Akkurat, jeg husker, Chris Larsen, grunnleggeren av Ripple snakket på et av arrangementene våre for mange, mange år siden, nå tror jeg var som 2016, eller '17 sa i utgangspunktet det samme som Pengenes Internett. Ripples Internet of Money, og det har tydeligvis ikke utviklet seg helt slik de forventet. Så andre har prøvd å gjøre det du prøver å gjøre nå. Hva har du lært av de jeg antar, feilene, ikke at Ripples, Ripple fortsatt fortsetter selvfølgelig, men hva lærer du av de andre som har forsøkt å gjøre dette?

David Marcus  27:18

Vel, så det første er at jeg tror du ikke kan bygge noe slikt på en proprietær protokoll som er kontrollert av et selskap. Jeg tror det er nøkkellæringen. Det må oppføre seg som internett, det må være som internett, og henholdsvis Lightning og Bitcoin, og sammen oppføre seg som internett. Og så det er en åpen protokoll, vi kommer ikke til å være i bunn og grunn et monopol, som gjør det mulig for selskaper å bruke dette nettverket, vi kommer til å ha massevis av konkurranse, og vi har allerede massevis av konkurranse, som bygger forskjellige aspekter og deler av verdikjeden på nettverket. Og vi jobber også med en haug med andre selskaper og parter om samme mål sammen, og på forskjellige måter. Så det er en åpen protokoll. Og som sådan er det ikke kontrollert av et enkelt selskap eller har ekstern innflytelse fra en enkelt person, eller en gruppe mennesker som er identifiserbare, som er en annen dyd ved Bitcoin. Og så jeg tror det er en slags nøkkelforutsetning. Og det er også en av de store grunnene til at vi bygget på toppen av Bitcoin i stedet for noe annet, ærlig talt.

Peter Renton  28:25

Og du er tydeligvis fokusert globalt, antar jeg. Hvilke selskaper jobber du med, er det først og fremst USA? Er det over hele verden, selskapene du jobber med akkurat nå?

David Marcus  28:34

Ja, det er veldig globalt. Så du vet, vi har kunder i Latin-Amerika, vi har kunder i Midtøsten, vi har kunder i Europa, her i USA. Så vi har kunder over alt, Afrika pågår faktisk akkurat nå. Så vi egentlig, fordi vår tilnærming faktisk er tilnærmingen med å bygge programvaretjenester og -kapasiteter på toppen av et åpent nettverk som er globalt av natur, har vi egentlig ikke et fokusområde når det gjelder et geografisk område hvor vi har konsentrasjon av kunder, vi har kunder overalt. Og en av de interessante brukssakene, i de første dagene av plattformen vår, har vært at hvis du kjøper en liten mengde Bitcoin på en børs, er det faktisk veldig kostbart å flytte den lille mengden Bitcoin på lag 1, kontra større transaksjoner i USA. Så vi har hatt, vi har hatt mye mer trekkraft i de første dagene med den grunnleggende versjonen av produktet vårt, den aller første versjonen av produktet vårt, på steder der faktisk flytting av små mengder Bitcoin virkelig var på den kritiske veien for mange av disse børsene og lommebøkene. Og som sådan kom vi med en løsning som virkelig møtte et stort problem på det tidspunktet de trengte en.

Peter Renton  29:45

Høyre, rett. Så hva er din forretningsmodell? Er du et SaaS-selskap? Betaler folk et abonnement her?

David Marcus  29:50

Så vi er et SaaS-selskap. Det er egentlig ikke et abonnement. Det er på en måte, du vet, vi tar betalt per API-anrop, eller du vet, du kan bringe det ned til et transaksjonsnivå, men i utgangspunktet tilbyr vi hele pakken med tjenester. Så Lightspark Connect, som er vårt nodestyringssystem i bedriftsklasse for lynnoder, Predict som muliggjør ruting og likviditet etter behov for å lette, du vet, høy, høy tilgjengelighet og høy suksessrate for transaksjoner. Våre SDK-er og API-er, og en pakke med innkommende tjenester også. Så vi pakker alt dette, og du vet, vi krever en liten avgift, det vil si, ærlig talt, veldig marginal sammenlignet med kostnadene for tradisjonelle betalingsnettverk, alt i. Og det er slik vi tjener penger.

Peter Renton  30:40

Høyre, rett. Greit. Så jeg er nysgjerrig på om de øyeblikkelige betalingene du snakket om, du nevnte Pix, du nevnte UPI, hjelper deg med å få alle disse raskere betalingsnettverkene, for åpenbart flyttet folk innenlands i Brasil. Pix er nå betalingsmåten nummer én. Hvordan hjelper det?

David Marcus  30:59

Så det hjelper fordi problemet vi prøver å løse faktisk er global interoperabilitet til de pengeøyene vi snakket om. Og hvis du kan presse penger globalt mellom disse øyene, men den siste milen som gjør deg i stand til å faktisk bruke den balansen er sanntid og lave kostnader, så får det hele systemet til å fungere. Hvis du skulle skyve penger til et endepunkt, og så har du en saldo, men du kan bare flytte den saldoen, du vet, fra mandag til fredag, åtte til fem, så vet du, det er egentlig ikke et globalt Internett av penger som du kan faktisk bygge på toppen av denne kombinerte infrastrukturen som i utgangspunktet kombinerer siste mil sanntidsbetalingssystemer og Lightning i midten som et interoperabilitetslag mellom alle disse endepunktene og kontoene. Og jeg tror, ​​du vet, kombinasjonen av sanntidsbetalingssystemer, og noe sånt som Lightning som fungerer i skala med hvilken som helst valuta, faktisk er den kraftige kombinasjonen her.

Peter Renton  31:58

Ikke sant. Greit. Så jeg vil avslutte med et fremtidig spørsmål. La oss bare anta at du er veldig vellykket, og at alle bruker Lightning over hele verden. Hva er ... om 10 år, hvordan vil det faktisk se ut for den gjennomsnittlige forbrukeren fra dag til dag?

David Marcus  32:16

Vel, jeg synes det er et veldig godt spørsmål. For når du tenker, du snakker med mange forbrukere, kan de ikke tenke på andre måter å betale eller få betalt på, eller verdien som kan låses opp instinktivt, og spesielt hvis du er i USA, du vet, du har Venmo, du har PayPal, du har Cash App, du har alle slags forskjellige måter å betale hverandre på. Du føler ikke at betaling er et problem. Realiteten er at måten jeg tenker på dette er, du vet, på den tiden, da folk sendte fakser, og du vet, det kom ut beskjed om at det var en ting som het internett som skulle skje, og det var vil gjøre det mulig for folk å kommunisere på en mer sømløs måte. Folk var også like forvirret over hvorfor det er et problem med å kommunisere i dag, jeg kan ringe, jeg kan sende en faks, det er greit. Og jeg tror at folk, du vet, virkelig ikke kan slå hodet rundt, som hva som skjer i det øyeblikket du faktisk kan flytte penger digitalt på internett på en global måte i sanntid, og hvor mye verdi som kan låses opp . En annen analogi er teksting. Teksting nådde en topp hos alle mobiloperatører i verden med 20/25 milliarder meldinger om dagen. Og nå, hver dag, mellom, du vet, WhatsApp og andre meldingsplattformer der ute, er det hundrevis av milliarder av meldinger som sendes og mottas. For du vet, nå har vi, du vet, en evne til å sende ubegrensede meldinger på toppen av internett.

David Marcus  32:45

Og så måten jeg tenker på ting på er i utgangspunktet at det kommer til å låse opp massevis av fanget BNP for folk. Så du vil kunne få betalt mye raskere, kapitalkostnadene kommer til å gå ned, fordi kapital kommer til å bevege seg mer effektivt rundt i verden, du vil være i stand til å kjøpe ting og bytte verdi med mennesker og enheter som du faktisk ikke kan gjøre det med i dag. Så du kommer til å kunne kjøpe en rekke tjenester og varer som er utenfor rekkevidde i dag. Og omvendt, hvis du er et selskap eller en enkeltperson som selger hva det er du selger, er det kunst, det er tjenester, det er evner, vil du være i stand til å gjøre det globalt, sømløst, uten ettertanke om deg vet hvor du faktisk kan motta betalinger fra. Så jeg tror du vet, når du tenker på alt dette, er det en stor forskjell i verden. Og du vet, selvfølgelig, du vet, lettere for oss å vikle hodet rundt det som folk som trenger å sende penger over landegrensene i dag, fortsatt har problemer med å gjøre det. Det er veldig dyrt. Det er veldig friksjonsfullt. I noen tilfeller må folk gå til steder som er svært utrygge og vente i timevis for å få ut penger. Alle disse tingene trenger ikke å eksistere, og du vet, vi tror at hvis du aktiverer nettverket som kan gjøre opp alle disse transaksjonene i sanntid til en brøkdel av kostnadene for det nåværende systemet, både bringer du nye muligheter og reduserer kostnad, så kan vi frigjøre mye verdi for milliarder av mennesker.

Peter Renton  35:15

Ok, vel, David, la oss la det ligge der. Jeg håper du lykkes. Og jeg ønsker å løse dette problemet. Og jeg setter stor pris på at du kommer på showet. Jeg lærte mye i dag. Takk så mye.

David Marcus  35:25

Takk skal du ha.

Peter Renton  35:27

Vel, jeg håper du likte showet. Tusen takk for at du lyttet. Vennligst fortsett og gi showet en anmeldelse på podcastplattformen du ønsker, og fortell vennene dine og kollegene dine om det. Uansett, på det notatet, vil jeg kvittere. Jeg setter stor pris på at du lytter, og jeg skal ta deg neste gang. Ha det.

.pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { font-size: 20px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { font-weight: bold !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { color: #000000 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-avatar img { border-style: none !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-avatar img { border-radius: 5% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { font-size: 24px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { font-weight: bold !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { color: #000000 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-description { font-style: none !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-description { text-align: left !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a span { font-size: 20px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a span { font-weight: normal !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta { text-align: left !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a { color: #ffffff !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a:hover { color: #ffffff !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-user_url-profile-data { color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data span, .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data i { font-size: 16px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { border-radius: 50% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { text-align: center !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data span, .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data i { font-size: 16px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data { border-radius: 50% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-recent-posts-title { border-bottom-style: dotted !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-multiple-authors-boxes-li { border-style: solid !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-multiple-authors-boxes-li { color: #3c434a !important; }

• SEO-drevet innhold og PR-distribusjon. Bli forsterket i dag.
• PlatoData.Network Vertical Generative Ai. Styrk deg selv. Tilgang her.
• PlatoAiStream. Web3 Intelligence. Kunnskap forsterket. Tilgang her.
• PlatoESG. Karbon, CleanTech, Energi, Miljø, Solenergi, Avfallshåndtering. Tilgang her.
• PlatoHelse. Bioteknologisk og klinisk etterretning. Tilgang her.
• kilde: https://www.fintechnexus.com/david-marcus-co-founder-ceo-of-lightspark-on-building-a-real-time-interoperable-global-standard-for-payments/