Πώς να γίνετε ένας «ήσυχος» εκατομμυριούχος και να αποφύγετε την παγίδα του οικονομικού γκουρού

Mindy:
Γεια σας, αγαπητοί μου ακροατές και καλωσορίσατε στο BiggerPockets Money Podcast όπου σήμερα, παίρνουμε συνέντευξη από τον Tae Kim, την Financial Tortoise, και μιλάμε για την οικοδόμηση πλούτου αργά και τα μαθήματα για τα χρήματα που μπορείτε να μάθετε από τους καταξιωμένους οικονομικούς γκουρού.
Γεια γεια γεια. Ονομάζομαι Mindy Jensen, και μαζί μου, όπως πάντα, είναι ο συν-οικοδεσπότης μου, ο Scott Trench, ο μη σπασμένος κύριος των οικονομικών.

Scott:
Ευχαριστώ, Mindy. Είναι υπέροχο να βρίσκομαι εδώ με τις επενδύσεις μου σε εταιρείες που κατασκευάζουν αυτοκίνητα χωρίς τσοκ συν-οικοδεσπότη, τη Mindy Jensen.

Mindy:
Δέχομαι. Αυτό είναι καλό. Αυτό είναι καλό, Σκοτ. Ο Scott και εγώ είμαστε εδώ για να κάνουμε την οικονομική ανεξαρτησία λιγότερο τρομακτική, λιγότερο απλώς για κάποιον άλλο για να σας μυήσει σε κάθε χρηματική ιστορία, επειδή πιστεύουμε πραγματικά ότι η οικονομική ελευθερία είναι εφικτή για όλους, ανεξάρτητα από το πότε ή από πού ξεκινάτε.

Scott:
Σωστά. Είτε θέλετε να συνταξιοδοτηθείτε νωρίς και να ταξιδέψετε στον κόσμο, να κάνετε μεγάλες επενδύσεις σε περιουσιακά στοιχεία όπως ακίνητα, να ξεκινήσετε τη δική σας επιχείρηση ή απλά να γίνετε πλούσιοι σιγά σιγά όπως η χελώνα, όχι ο λαγός, θα σας βοηθήσουμε να πετύχετε τους οικονομικούς σας στόχους και βγάλτε χρήματα από τη μέση για να ξεκινήσετε τον εαυτό σας προς τα όνειρά σας.

Mindy:
Εντάξει, Σκοτ, χωρίς άλλη καθυστέρηση, ας φέρουμε τον Τάε. Η Tae Kim είναι ένας δημιουργός οικονομικού περιεχομένου που γράφει το δημοφιλές ενημερωτικό δελτίο υψηλής αξίας, το Financial Tortoise. Με περισσότερους από 100,000 συνδρομητές στο YouTube και ένα τέλειο χτένισμα, ο Tae μοιράζεται τις προσωπικές του φιλοσοφίες για τα οικονομικά του να αυξάνει τον πλούτο αργά και να γίνει ένας ήσυχος εκατομμυριούχος. Tae, καλώς ήρθατε στο BiggerPockets Money Podcast. Είμαι τόσο ενθουσιασμένος που θα σας μιλήσω σήμερα.

Tae:
Σας ευχαριστώ που με πήρατε.

Mindy:
Έχουμε έναν κοινό φίλο που ονομάζεται Roger. Και ο Roger και εγώ ήμασταν καφέ πριν από μερικές εβδομάδες και μου μιλούσε για το πώς έχει αυτόν τον φίλο που αποφάσισε να παρατήσει τη δουλειά του και μετά να γίνει δημιουργός περιεχομένου στο YouTube. Και είπα: «Α, καλή του τύχη. Αυτό θα είναι λίγο εγχείρημα». Και λέει, «Ω ναι, το κάνει εδώ και καιρό. Είναι η Τσάι Κιμ, η οικονομική χελώνα». Λέω «τον ξέρω».
Λοιπόν, είμαι πολύ ενθουσιασμένος που σας έχω στην εκπομπή σήμερα. Μου αρέσουν τα βίντεό σου γιατί είσαι γνήσιος. Και νομίζω ότι αυτή είναι πραγματικά η διαφορά μεταξύ των ανθρώπων που είναι επιτυχημένοι στη δημιουργία περιεχομένου στο Διαδίκτυο έναντι των ανθρώπων που ίσως έχουν λίγη επιτυχία και μετά εξαφανίζονται, είναι επειδή δεν προσπαθούν πραγματικά να εκπαιδεύσουν. Και νομίζω ότι αυτό προσπαθείς να κάνεις. Αυτή είναι η εντύπωση που έχω.
Εάν δεν είναι αυτό που προσπαθείτε να κάνετε, κάνετε πολύ καλή δουλειά. Είσαι εξαιρετικός ηθοποιός. Τι σας έκανε να θέλετε να παρατήσετε τη δουλειά σας; Θέλω να πω, ξέρω γιατί όλοι θέλουν να εγκαταλείψουν τη δουλειά τους, αλλά τι σας έκανε να θέλετε να εγκαταλείψετε τη δουλειά σας και στη συνέχεια να προχωρήσετε στη δημιουργία οικονομικού περιεχομένου;

Tae:
Ναι, εννοώ, νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι που καταλήγουν να δημιουργούν προσωπικό οικονομικό περιεχόμενο, εννοώ, πάντα με ενδιέφερε δεδομένου ότι η γυναίκα μου και εγώ, κάπως περάσαμε από αυτό το οικονομικό ταξίδι. Όταν παντρευτήκαμε, είχαμε 105,000 δολάρια φοιτητικό χρέος. Έτσι ξεκινήσαμε τον γάμο μας. Και μετά περάσαμε από το μάθημα Dave Ramsey, και ξοδέψαμε μόνο πολλά χρόνια κατανοώντας τα χρήματα, ξεπληρώνοντας χρέη, κάτι που μας ανάγκασε πραγματικά να εξετάσουμε τις δαπάνες μας. Αυτό βοήθησε πραγματικά στην ανάπτυξη καλών συνηθειών για τα χρήματα. Οπότε ήταν λίγη ευλογία στη μεταμφίεση, έχοντας αυτό το χρέος. Για αυτό μιλάμε.
Και μετά νομίζω ότι καθώς μαθαίνουμε περισσότερα για τα χρήματα, είδα πόσο ισχυρός ήταν ο οικονομικός γραμματισμός, κάτι που δεν είχα μεγαλώνοντας ως παιδί μετανάστη και στην επαγγελματική μου καριέρα, στα 20 μου. Αφού λοιπόν εξοφλήσαμε το χρέος μας, αρχίσαμε απλώς να ανεβαίνουμε τη σκάλα οικονομικής παιδείας. Και όσο περισσότερα μάθαινα, τόσο περισσότερο ενθουσιαζόμουν με αυτό, τόσο περισσότερο συνειδητοποιούσα πόσο ενδυναμωτικό θα μπορούσε να είναι.
Ναι. Και είδα όταν άρχισα να ασχολούμαι με κάποιο blog στο πλάι για διασκέδαση, άρχισα να ασχολούμαι με άτομα της κοινότητας των προσωπικών οικονομικών, σκέφτηκα απλώς, «Γεια, το YouTube φαίνεται να είναι αυτό το συναρπαστικό μέρος, οπότε γιατί να μην το δοκιμάσω η τύχη μου εκεί ως μεσήλικας, παρόλο που δεν μπορώ να ανταγωνιστώ όλα αυτά τα νεαρά hip cool παιδιά, αλλά γιατί όχι; Δεν είμαστε πολλοί εκεί έξω, οπότε τι μπορεί να πάει στραβά;». Έτσι ξεκίνησα.

Scott:
Λοιπόν, έχετε αναφέρει μια λέξη μερικές φορές, μαθαίνετε και το στοιχείο χρηματοοικονομικής παιδείας. Βλέπω ένα τεράστιο ράφι πίσω σου. Πόσο σημαντικό ήταν αυτό στο ταξίδι σας, η συνιστώσα της αυτοεκπαίδευσης;

Tae:
Ναι, ήταν τεράστιο. Πήγα λοιπόν στο μεταπτυχιακό για το MBA μου, αλλά αυτό που είναι πιο ενδιαφέρον είναι ότι παρά το γεγονός ότι έχω πάρει το MBA, τα περισσότερα από τα μαθήματα προσωπικών οικονομικών που έμαθα ήταν εκτός αυτού λόγω της προσωπικής μου εμπειρίας και των λαθών που έχω κάνει. Άρα είναι τεράστιο. Θέλω να πω, νομίζω ότι όλα όσα γνωρίζω, όλα όσα μιλώ στο κανάλι βασίζονται πραγματικά σε, είναι ένας συνδυασμός μάθησης από όλα αυτά τα έξυπνα άτομα που διοχετεύουν τις σκέψεις τους σε αυτά τα βιβλία και, στη συνέχεια, μπορώ να τις εφαρμόσω σε την προσωπική μου ζωή, αναλογιζόμενος τα λάθη που έχω κάνει.
Οπότε ναι, εννοώ, νομίζω ότι επειδή δεν είναι ένα θέμα που διδάσκεται συστηματικά στο σχολικό μας σύστημα, νομίζω ότι είναι πολύ πιο σημαντικό να αυτοεκπαιδευόμαστε για τα χρήματα.

Scott:
Ποια ήταν η παιδική σας εμπειρία με τα χρήματα, αν υπάρχει;

Tae:
Ναι, δεν υπήρχε, υποθέτω ότι πολλές συζητήσεις γύρω από τα χρήματα στο σπίτι. Έτσι, η οικογένειά μου, μετανάστευσα από τη Νότια Κορέα όταν ήμουν εννέα. Και παρόμοια με πολλές οικογένειες μεταναστών, παλέψαμε με τα χρήματα. Και οι δύο γονείς μου ήταν εργατικής τάξης, δεν μιλούσαν αγγλικά. Και αυτό που μας έλεγαν ήταν απλά να μελετήσεις σκληρά και μετά θα είσαι έτοιμος, θα είσαι καλά. «Απλά μελέτησε σκληρά, πήγαινε στο κολέγιο και μετά θα είσαι καλά για το υπόλοιπο της ζωής σου», γιατί έτσι έμοιαζαν οι γείτονές μας, αυτοί που πήγαν στο κολέγιο.
Λοιπόν, ναι, εννοώ, ήταν πολύ, υποθέτω οικονομικός αγώνας κατά κάποιο τρόπο, χωρίς πολλά. Και νομίζω ότι μέρος του λόγου για τον οποίο έκανα τόσα πολλά οικονομικά λάθη στα 20 μου προήλθε πραγματικά από τις ανασφάλειες που είχα στα νιάτα μου, όπου δεν ήξερα τη διαφορά μεταξύ του πραγματικού οικονομικού πλούτου και της επιτυχίας σε σχέση με αυτό που εμφανίζεται στα μέσα ενημέρωσης και τι ήταν βλέπω γύρω μου.
Έτσι, νομίζω ότι μεγάλωσα με αυτήν την λανθασμένη αντίληψη ότι οι άνθρωποι που οδηγούν πολυτελή αυτοκίνητα, ζουν σε αυτά τα μεγάλα σπίτια, πήγαιναν διακοπές όλη την ώρα, ήταν πλούσιοι, ήταν οικονομικά επιτυχημένοι. Και νομίζω ότι στα 20 μου, αυτό προσπαθώ να μιμηθεί χωρίς να έχω τα θεμέλια… Όπως λέει ο Morgan Housel στο βιβλίο του είναι σαν, «Ο πραγματικός πλούτος δημιουργείται όταν δεν ξοδεύεις τα χρήματα». Και μετά, για μένα, έκανε κλικ στα 30 μου, αλλά μετά στα 20 μου, εννοώ, ήμουν σαν, «Δεν ξέρω. Αυτό πρέπει να κάνεις, σωστά; Πηγαίνετε να αγοράσετε ένα ολοκαίνουργιο αυτοκίνητο, να νοικιάσετε το δικό σας διαμέρισμα όταν δεν μπορείτε να αντέξετε οικονομικά και απλά να τρώτε έξω όλη την ώρα. Αυτό κάνουν οι πλούσιοι άνθρωποι». Έτσι προσπάθησα να το μιμηθώ πριν αποκτήσω πραγματικά πραγματικό πλούτο.

Scott:
Ποια ήταν μερικά από εκείνα τα μεγάλα λάθη που έκανες στα 20 σου;

Tae:
Ω, τόσα πολλά, τόσα πολλά. Νομίζω ότι ένας από τους πρώτους που βγήκαν από την πύλη έβγαινε από το κολέγιο, νοίκιασα μόνος μου το δικό μου διαμέρισμα νομίζοντας ότι αυτό κάνουν οι επιτυχημένοι άνθρωποι, που ήταν το 50% της αμοιβής μου για το σπίτι και δεν είχα έπιπλα για να το γεμίσεις. Πήγα λοιπόν σε ένα κατάστημα επίπλων και ήταν πολύ γενναιόδωροι. Μου έλεγαν: «Γεια, έχουμε αυτή τη συμφωνία όπου μπορείτε να νοικιάσετε για να έχετε τα έπιπλά σας». Οπότε, φυσικά, είπα: «Αυτό είναι φοβερό. Παιδιά το κάνετε αυτό για μένα;»
Έτσι, αγόρασα ένα σωρό έπιπλα που δεν μπορούσα να αντέξω οικονομικά, αλλά ευτυχώς μου λένε, "Ε, έχουμε αυτό το σχέδιο πληρωμής". Και δεν είχα ιδέα τότε, επιτόκιο, σχέδιο πληρωμής, όλα αυτά τα πράγματα. Έτσι είπα: «Αυτό είναι υπέροχο. Θα μπορούσα να γεμίσω τα έπιπλά μου. Είμαι ιδιοκτήτης του δικού μου διαμερίσματος και θα μπορούσα να το γεμίσω με έπιπλα αμέσως» και έδειχνα επιτυχημένος. Έτσι, αν μπορούσα να επιστρέψω στο πότε, νομίζω ότι ήταν όταν ήμουν 22 ετών, θα ήθελα να πω, ναι, έκανα αυτό το χαζό λάθος.

Scott:
Απλώς μου αρέσει αυτό το απόσπασμα που αναφέρατε νωρίτερα, όπου νομίζω ότι ο Morgan Housel λέει, «Πλούτος είναι εξ ορισμού τα χρήματα που δεν ξοδεύονται». Και φαίνεται ότι αυτή η εμπειρία στα 20 σου δημιούργησε πραγματικά τη βάση για την πλήρη ανατροπή και τη φιλοσοφία που ζεις σήμερα. Μπορείτε να μιλήσετε για αυτήν την έννοια του ήσυχου εκατομμυριούχου και μερικούς από τους ήσυχους τρόπους με τους οποίους απολαμβάνετε τον πλούτο σας τώρα που μπορεί να είναι πιο ουσιαστικοί;

Tae:
Ναι. Έτσι, το κανάλι μου ονομάζεται Financial Tortoise, και τότε η γυναίκα μου και εγώ εμπνευστήκαμε από τον αγαπημένο μας μύθο, τη Χελώνα και τον Λαγό. Η χελώνα δεν έκανε τίποτα φανταχτερό. Δεν προσπαθούσε να δείξει την εκπληκτική του ικανότητα ως δρομέας. Ήταν πολύ αργός και σταθερός στην πορεία του κατά τη διάρκεια του αγώνα του. Οπότε κάπως ακολουθώ αυτή τη φιλοσοφία. Μου αρέσει να ακολουθώ αυτή τη φιλοσοφία με τα χρήματα και τη ζωή επίσης.
Λοιπόν, Σκοτ, που αναφέρατε, νομίζω ότι ο αργός πλούτος συμπίπτει επίσης με τον ήσυχο πλούτο. Νομίζω ότι όταν δεν επικεντρωνόμαστε στην προσπάθεια να δείξουμε τον πλούτο μας, αλλά στη συνέχεια εστιάζουμε πραγματικά στα θεμελιώδη στοιχεία για το πώς χτίζουμε πλούτο. Και ναι, πραγματικά δεν με νοιάζει τι πιστεύουν οι άνθρωποι για μένα ή τι αυτοκίνητο οδηγώ ή τι μεγάλο σπίτι έχω, τι φανταχτερά πράγματα έχω. Αλλά εννοώ, δεν είναι σαν να λες ότι δεν πρέπει να έχεις ωραία πράγματα και ότι δεν πρέπει να κάνεις ωραίες διακοπές σε κάτι που απολαμβάνεις, αλλά πραγματικά να μπορείς να ξεχωρίσεις από το να χρειάζεται να δείξεις αυτόν τον πλούτο στον κόσμο και μετά να βρεις αυτή η αυτοεκπλήρωση μόνο από μέσα. Και μετά χρησιμοποιώντας τον πλούτο που έχεις για να κάνεις τη ζωή που θέλεις να ζήσεις.
Οπότε νομίζω ότι, φυσικά, είναι πιο εύκολο να το λες παρά να το κάνεις. Ζούμε σε έναν πολύ κοινωνικό κόσμο όπου θέλουμε να μας αποδέχονται, θέλουμε να μας αρέσουν, θέλουμε οι άνθρωποι να εντυπωσιάζονται από αυτό που κάνουμε. Επομένως, νομίζω ότι χρειάζεται πολλή συνειδητή προσπάθεια για να αποσυνδεθούμε, νομίζω, από αυτή την ανάγκη να δείξουμε μια συγκεκριμένη εικόνα του εαυτού μας στον κόσμο. Αλλά ναι, αυτή είναι η φιλοσοφία που σκέφτομαι μετά από πολλά δύσκολα, δύσκολα μαθήματα που έφτασα να ακολουθήσω πραγματικά, να υιοθετήσω και να μου αρέσει να προωθώ.

Mindy:
Λοιπόν, πώς περάσατε από το να ξοδεύετε και να βάζετε μεταχειρισμένα έπιπλα και να προσπαθείτε να φαίνεστε πλούσιοι στο να αλλάξετε τον διακόπτη στο να μεγαλώσετε τους πλούσιους σας με αργό τρόπο; Ποια ήταν η ώθηση για την αλλαγή;

Tae:
Ναι, έτσι νομίζω ότι ξόδεψα… Έτσι, αν μπορούσα να σκεφτώ στη ζωή μου για δεκαετίες, τα 20 αφορούσαν πραγματικά τα χρηματικά λάθη που έκανα. Νομίζω ότι τα ενοικιαζόμενα έπιπλα μόλις κέρδισαν, Σκοτ. Είναι σαν να πήγα και να αγόρασα ένα ολοκαίνουργιο αυτοκίνητο. Δεν έμαθα το μάθημά μου. Στα 24 μου, πήγα και αγόρασα στον εαυτό μου ένα ολοκαίνουργιο αυτοκίνητο. Και μετά στα 27 μου πήγα και πήρα 100 χιλιάδες φοιτητικά δάνεια. Απλώς συνεχίστηκε, τα λάθη.
Μου πήρε λίγο χρόνο για να μάθω αυτά τα μαθήματα. Μακάρι να το μάθαινα νωρίτερα. Αλλά νομίζω ότι η μεγαλύτερη ώθηση ήταν πραγματικά όταν παντρευτήκαμε η γυναίκα μου και εγώ, ξοδέψαμε σχεδόν όλες τις οικονομίες μας και τότε είχαμε ένα συνδυασμένο φοιτητικό χρέος 105,000 $. Μόλις τελείωσε τη νοσηλευτική σχολή. Μόλις αποφοίτησα από τη σχολή επιχειρήσεων. Και νομίζω ότι τότε είναι που τώρα που έχω οικογένεια, έχω αυτή την ευθύνη.
Και τότε συνειδητοποίησα ότι βρισκόμουν σε αυτή τη λεπτή άκρη μιας μεγάλης καταστροφής. Ένα σημαντικό λάθος μπορεί να μας ανατρέψει. Και νομίζω ότι εκεί ήμουν, «πρέπει να τακτοποιήσω το οικονομικό μου σπίτι». Και νομίζω ότι υπάρχουν πολλά, ειδικά στον κόσμο του χρηματοοικονομικού, δεν θα πω εγγραμματισμό, αλλά στα οικονομικά μέσα, απλά υπάρχουν πολλά μηνύματα, νομίζω ότι βγάλτε χρήματα γρήγορα, γίνετε πλούσιοι γρήγορα. Αυτά είναι πολύ σαγηνευτικά, πολύ εντυπωσιακά. Και τράβηξα σε αυτό.
Ήμουν σαν, «Ω, διαβάσατε το βιβλίο του Robert Kiyosaki, Rich Dad Poor Dad. Και μετά δεν λέει ευθέως, «Κέρδισε χρήματα γρήγορα», αλλά είναι πολλές μεγάλες λέξεις όπως «γίνε πλούσιος». Και τότε λες: «Ω, πρέπει να βγω έξω και να κάνω κάτι εντυπωσιακό για να βγάλω πολλά χρήματα αμέσως». Αυτό, λοιπόν, νομίζω ότι ήταν το hack που πάντα έψαχνα.
Και μετά σκέφτομαι ότι όταν πέρασα από την πορεία του Ντέιβ Ράμσεϊ, άλλαξε το σενάριο με έναν τρόπο και είπε, «Ω, δεν έχω τα βασικά κάτω. Δεν έχω τα έξοδά μου κάτω. Δεν καταλαβαίνω πώς λειτουργεί η πίστωση. Δεν καταλαβαίνω πώς λειτουργεί το χρέος. Αυτά είναι λοιπόν τα πράγματα στα οποία πρέπει πραγματικά να επικεντρωθώ». Και μετά νομίζω ότι καθώς περνούσα από αυτή τη διαδικασία, άρχισα να διαβάζω περισσότερα βιβλία που δεν είναι τόσο συναρπαστικά, αλλά είναι γεμάτα με πολλά κοσμήματα, όπως το The Bogleheads, όπως το Three-Fund Portfolio. Είναι ένα πολύ στεγνό βιβλίο, αλλά έχει όλα όσα χρειάζεστε για να κυριαρχήσετε στα χρήματά σας.
Αυτά λοιπόν είναι κάτι που καθώς άρχισα να καταναλώνω, είπα: «Α, αυτό είναι που πραγματικά θέλω. Αυτό συνδέεται πραγματικά με μένα. Αυτό είναι που αν θέλω να έχω μακροπρόθεσμο βιώσιμο πλούτο, χρειάζεται χρόνος». Και όπως οτιδήποτε άλλο στη ζωή, αν θέλετε να έχετε έναν ευτυχισμένο γάμο, η σχέση απαιτεί χρόνο. Χρειάζεται χρόνος για να επενδύσουμε ο ένας στον άλλο. Δεν είναι μόνο τριαντάφυλλα και μονόκεροι από τη μια μέρα στην άλλη, όπως οι ταινίες. Τίποτα καλό στη ζωή δεν έρχεται από τη μια μέρα στην άλλη. Όλα χρειάζονται χρόνο.

Scott:
Tae, πότε έγινε αυτό το pivot; Για ποια χρονιά μιλάμε; Πόσο χρονών ήσασταν?

Tae:
Ήμουν λοιπόν στις αρχές των 30. Ναι, μόλις αποφοίτησα από τη σχολή επιχειρήσεων. Ήταν τα 30 μου, θα έλεγα στα πρώτα δύο χρόνια του γάμου μας.

Scott:
Φοβερός. Και πόσο καιρό σας πήρε τότε από εκεί για να εξοφλήσετε όλο το χρέος του φοιτητικού δανείου και να προχωρήσετε; Ήταν μια διαδικασία για να μεταβείτε πραγματικά την οικονομική σας θέση; Ή μήπως ήταν ένας διακόπτης φώτων που συνέβη αρκετά γρήγορα, όπου το ποσοστό αποταμίευσής σας μόλις ανέβηκε και είστε σε θέση να προχωρήσετε προς το μέρος;

Tae:
Ναι, εννοώ, ήταν μια διαδικασία. Περάσαμε από το μάθημα του Dave Ramsey Financial Peace University και μετά μας πήρε τρεισήμισι χρόνια για να πληρώσουμε 105,000. Τότε, λοιπόν, νομίζω ότι εκείνη την εποχή αυτό που πραγματικά μας δίδαξε ήταν απλώς να διαχειριζόμαστε τις δαπάνες μας, απλώς να εξετάζουμε τα έξοδά μας, πράγματα που δεν κάναμε πριν. Δεν παρακολούθησα τα έξοδά μου και αυτό ήταν ένα από τα πρώτα πράγματα που έκανα ήταν: «Ω, επιτρέψτε μου να κοιτάξω πού πάνε όλα τα χρήματά μου; Και μετά να δω πού μπορούμε να κλείσουμε την τρύπα;»
Τότε συνειδητοποίησα πόσα ξόδευα για να τρώω έξω. Έτσι αρχίσαμε να ετοιμάζουμε το μεσημεριανό γεύμα. Πόσο μας κοστίζει το αυτοκίνητό μας; Τότε είπαμε: «Ξέρεις τι; Μπορεί να πιστεύαμε ότι θα αλλάξουμε τα αυτοκίνητά μας, αλλά θα το διατηρήσουμε όσο το δυνατόν περισσότερο.”
Νομίζω ότι αυτά τα θεμελιώδη δομικά στοιχεία νομίζω ότι απλώς δεν ήταν εκεί. Και νομίζω ότι αυτό μας βοήθησε πραγματικά η αποπληρωμή του χρέους, να ελέγξουμε τις δαπάνες μας. Και ευτυχώς, το εισόδημά μας αυξήθηκε επίσης επειδή το κεφάλαιο της καριέρας μας αυξήθηκε, και στη συνέχεια μπορέσαμε να φέρουμε περισσότερα χρήματα, και έτσι τα έξοδά μας παραμένουν σταθερά ενώ το εισόδημά μας αυξήθηκε. Έτσι μπορέσαμε να χρησιμοποιήσουμε περισσότερο από το κενό για να εξοφλήσουμε το φοιτητικό μας δάνειο πιο γρήγορα. Και μετά σκέφτομαι ότι αμέσως μετά την εξόφληση του φοιτητικού μας δανείου, νομίζω ότι αυτό μας εκτόξευσε στο εξής: «Εντάξει, πόσα περισσότερα μπορούμε να εξοικονομήσουμε; Πόσα περισσότερα μπορούμε να επενδύσουμε;»

Scott:
Fast forward πέντε, έξι, επτά χρόνια, και τώρα είμαστε εδώ. Και έχετε μεταβεί από την εργασία πλήρους απασχόλησης στο YouTube πλήρους απασχόλησης. Μπορείτε να μας καθοδηγήσετε σε αυτή τη μετάβαση και την αλληλεπίδραση μεταξύ της δύναμης της προσωπικής σας οικονομικής θέσης και της επιρροής που είχε στην επιλογή σας να αφήσετε τη δουλειά σας και να συνεχίσετε αυτό το νέο εγχείρημα για το οποίο είστε πολύ παθιασμένοι, σαφώς;

Tae:
Έτσι, μετά τον Dave Ramsey, κάπως αποφοιτήσαμε στον κόσμο της FI. Συνδεθήκαμε με το ChooseFI και πήγαμε σε πολλές εκδηλώσεις. Και τότε ο στόχος μας έγινε τώρα να εξοικονομήσουμε όσο το δυνατόν περισσότερο, να επενδύσουμε όσο το δυνατόν περισσότερο ενώ βρισκόμαστε στα χρόνια αιχμής των κερδών μας. Και μετά στο πίσω μέρος του μυαλού μας, νομίζω και οι δύο, δεν είχαμε συγκεκριμένο στόχο για το πού θέλουμε να πάμε; Νομίζω ότι η επιδίωξη της οικονομικής ανεξαρτησίας κατά κάποιον τρόπο είναι κατά κάποιον τρόπο, νομίζω, διαδικασία μεταμόρφωσης εκ νέου, κατά κάποιον τρόπο. Νομίζω ότι τα χρήματα παίζουν έναν ρόλο που απλώς σε δίνουν τη δυνατότητα να συνεχίσεις αυτό, να συνεχίσεις αυτό το ταξίδι. Έτσι, καθώς καταφέραμε να εξοικονομήσουμε πολύ περισσότερα στην αγορά, και στη συνέχεια, καθώς είχαμε πολύ περισσότερα μαξιλάρια, που μας έδιναν πολλές περισσότερες επιλογές που θα μπορούσαμε να πάρουμε στην καριέρα μας, νομίζω ότι απλώς κάναμε κάτι διαφορετικό ιδέες του, "Γεια, αν μπορούσαμε να κουνήσουμε ένα μαγικό ραβδί και να δοκιμάσουμε κάτι τρελό, πώς θα έμοιαζε;"
Και μετά σκέφτομαι, το ένα, το να είμαστε καλά με τα οικονομικά μας, που ξεκίνησε με τον Ντέιβ Ράμσεϊ, και να μπορέσουμε να εξοικονομήσουμε πολλά περισσότερα, μας έδωσε πραγματικά την άδεια να ονειρευόμαστε, γιατί νομίζω ότι εκεί αν δεν το είχαμε αυτό, θα το είχαμε πείτε, «Αυτή είναι μια διαδρομή που πρέπει να ακολουθήσουμε». Θέλω να πω, δούλεψα στη δουλειά μου για 10 χρόνια πριν αρχίσω να σκέφτομαι, "Ω, τι άλλο θα μπορούσε να είναι δυνατό;"
Λοιπόν, Scott, στην ερώτησή σας νωρίτερα, τι ήταν αυτό που το πυροδότησε, υποθέτω για να είμαι ωμά, μπορεί να είχα μια κρίση μέσης ηλικίας στα τέλη της δεκαετίας του '30 και είπα, «Δεν ξέρω αν μπορούσα να δω τον εαυτό μου να το κάνει αυτό για 10 χρόνια από τώρα." Και για να είμαι ειλικρινής, απόλαυσα, νομίζω ότι το να φύγω από τη σχολή επιχειρήσεων, να πάρω το MBA μου, να ανεβώ τη σκάλα στη διαδρομή FP&A ήταν πολύ παραδοσιακό, και απόλαυσα τη δουλειά, απόλαυσα την ομάδα με την οποία δούλευα, αλλά τότε θα μπορούσα να προβλέψω πού θα με πήγαιναν τα επόμενα 10 χρόνια μου.
Είδα ακριβώς, μετακομίζω σε εκείνο το γωνιακό γραφείο ακριβώς εκεί, πρόκειται να πάρω αυτό το είδος αύξησης μισθών. Απλώς μετακινώ τη θέση μου στη συνεδρίαση του διοικητικού συμβουλίου από όπου κάθομαι σε δύο θέσεις πάνω από το σημείο όπου δημιούργησα τις διαφάνειες, αλλά τώρα θα διαβάσω τις διαφάνειες. Το είδα ακριβώς. Τα είδα όλα να παίζουν στο μυαλό μου. Και είπα: «Είναι εκεί που θέλω να είμαι;» Και νομίζω ότι εκεί ήμουν σαν, "Εντάξει, τότε αν όχι, τότε πού θέλω να πάω;"
Και αυτό συνέβη αρκετά χρόνια πριν φύγω από την καθημερινή μου δουλειά, όπου θα ξεκινούσαμε η γυναίκα μου και εγώ, και αυτό ακούγεται πολύ άσχημο, αλλά στην πραγματικότητα βγάλαμε έναν πίνακα. Ξεκινήσαμε ένα είδος οράματος να σχεδιάζουμε πώς θα έμοιαζε; Αν μπορούσατε να πείτε σε πέντε χρόνια από τώρα, αυτό είναι κάτι τρελό που θέλετε να κάνετε, πώς θα έμοιαζε;
Και μετά νομίζω ότι για κάθε ένα από τα οράματα, αρχίσαμε να απαριθμούμε τι θα μας κόστιζε αυτό οικονομικά; Ποια θα ήταν τα γενικά μας έξοδα; Έχουμε αρκετά; Ποια είναι η πασαρέλα μας; Νομίζω ότι στον κόσμο της FI, υπάρχει πάντα αυτό το δίλημμα για έναν ακόμη χρόνο. Και τότε νομίζω ότι φτάσαμε σε ένα σημείο όπου πρέπει απλώς να βάλεις έναν πάσσαλο στο έδαφος και μετά να το πραγματοποιήσεις.
Το YouTube ήταν πάντα κάτι που με ενδιέφερε κάπως, αλλά δεν ήξερα πώς έμοιαζε αυτό το τοπίο. Λοιπόν, ναι, είναι ενδιαφέρον ότι άφησα τη δουλειά μου πριν από μερικά χρόνια το 2021 και μετά αγόρασα μια κάμερα και μετά άρχισα να ηχογραφώ τον εαυτό μου και να βγάζω βίντεο, και εδώ είμαστε.

Scott:
Είναι σούπερ βοηθητικό. Και η μεγάλη ερώτηση που έχω εδώ είναι, κοίτα, μου αρέσει. Είχα παρόμοια εμπειρία στην πρώτη μου δουλειά επίσης στο FP&A και στα οικονομικά, αυτό που έκανες, οικονομικός προγραμματισμός και ανάλυση, προβλέπεις το μέλλον. Ακούγεται ότι αυτό ακριβώς κάνατε για αυτήν την κρίση μέσης ηλικίας όπως την αναφέρετε. Το μεγάλο ερώτημά μου, ωστόσο, είναι πιστεύετε ότι αυτή η κρίση, η ικανότητά σας να μεταβείτε στη συνέχεια στο να είστε YouTuber και να δημοσιεύσετε αυτό το περιεχόμενο θα ήταν δυνατή αν δεν είχατε βάλει τα προηγούμενα έξι, επτά, οκτώ χρόνια στη δημιουργία την οικονομική σου θέση; Υπήρχε αλληλεπίδραση μεταξύ της πραγματικής ικανότητας να το εκτελέσεις και της δουλειάς που είχες κάνει τα τελευταία οκτώ χρόνια;

Tae:
Ναι. Οπότε ναι, και νομίζω ότι είναι διαφορετικό για κάθε λαό. Θα έλεγα ότι εγώ και η γυναίκα μου, είμαστε λίγο περισσότερο στη συντηρητική πλευρά. Επομένως, προσωπικά δεν θα ένιωθα άνετα που δεν είχα ένα συγκεκριμένο επίπεδο οικονομικού μαξιλαριού που είχαμε τότε, και το έχουμε τώρα για να κάνουμε αυτό το άλμα. Έτσι, πολλά από τα σενάρια που παίξαμε ήταν σαν, «Εντάξει, ας πούμε ότι ξεκινάμε σε αυτό το ταξίδι και μετά δεν παράγουμε αρκετά για να καλύψουμε τα γενικά έξοδα, τότε ποιοι είναι μερικοί από τους πόρους που μπορούμε να αντλήσουμε από ;"
Έτσι δημιουργήσαμε αποταμιεύσεις σχεδόν δύο ετών σε μετρητά που αν δεν φέρναμε εισόδημα, είναι εντάξει. Αυτό αρχίσαμε να σχεδιάζουμε. Αν θέλουμε να δοκιμάσουμε όλα αυτά τα τρελά πράγματα, αυτό που είναι ένα από τα πρώτα πράγματα που θέλουμε είναι, ακόμα κι αν εισπράξουμε μηδενικό εισόδημα, είμαστε πολύ καλά για δύο χρόνια. Αυτό είναι λοιπόν ένα από τα πρώτα στρώματα.
Και μετά αρχίσαμε να κοιτάμε: «Εντάξει, αν τελειώσει». Και τότε η γυναίκα μου θα έλεγε: "Ναι, αν το όνειρό σου για YouTuber απλώς αποτύχει και μετά δεν φέρεις χρήματα, τότε τι;" Λέω, «Λοιπόν, εντάξει». Τότε νομίζω ότι το δεύτερο σενάριο είναι ότι μπορώ να αρχίσω να κάνω κάποια συμβουλευτική εργασία. Μπορούμε να αρχίσουμε να πατάμε στους φορολογητέους λογαριασμούς μας. Έχουμε ένα ενοίκιο. Είχαμε λοιπόν όλους αυτούς τους διαφορετικούς, νομίζω, μοχλούς που μπορούμε να τραβήξουμε. Και μετά νομίζω, Mindy, ανέφερες πολλά στο podcast σου πριν ήταν το χειρότερο σενάριο είναι να επιστρέψουμε στο καλό που κάναμε πριν. Αυτό είναι, σωστά; Αυτό είναι το χειρότερο σενάριο. Και αυτό δεν ήταν πολύ κακό. Απλώς πρέπει να δώσουμε στον εαυτό μας την άδεια να δοκιμάσει κάτι. Ας ταλαντευτούμε για τους φράχτες και θα δούμε, θα μετανιώσουμε που δεν προσπαθήσαμε ποτέ παρά που προσπαθήσαμε και αποτύχαμε.

Mindy:
Ναι, αυτό είναι ένα απόσπασμα από τον Joel από το FI 180. Ο Scott και εγώ ήμασταν στο Campfire τον Ιανουάριο του 2018, και το πέταξε έξω. Λέει, «Ποιο είναι το χειρότερο που θα μπορούσε να συμβεί; Πρέπει να πάω να βρω δουλειά. Το χειρότερο σενάριο μου είναι η καθημερινότητα όλων των άλλων». Έτσι, το να κάνετε αυτό το άλμα μπορεί να είναι πραγματικά απελευθερωτικό όταν αυτό είναι το χειρότερο σενάριο σας.
Ωστόσο, ήσουν έξυπνος για αυτό. Δεν είχατε μόνο έναν μήνα αποταμίευσης, «Ω, καλύτερα να το κάνω μεγάλο σε ένα μήνα γιατί διαφορετικά θα είμαι σπασμένος». Είχατε δύο χρόνια αποταμίευσης, ώστε να μην ανησυχείτε για το ότι θα το πετύχετε όσο πιο γρήγορα μπορούσατε. Και μετά πέρα ​​από αυτό, είχες άλλους μοχλούς να τραβήξεις. Και στη συνέχεια, πέρα ​​από αυτό, το χειρότερο σενάριο σας είναι να επιστρέψετε για να βρείτε δουλειά. Και νομίζω ότι αυτό είναι πραγματικά, πολύ σημαντικό.
Ακούω πολλούς ανθρώπους να λένε, «Ω, μόλις παράτησα τη δουλειά μου, τώρα θα αρχίσω να επενδύω σε ακίνητα». Και λέω, "Ω, μπορείς να πάρεις τη δουλειά σου πίσω;" Γιατί πρέπει πρώτα να έχεις ένα foundation. Έχετε ένα πραγματικά υπέροχο βίντεο αυτή τη στιγμή όπου μιλάτε για τα μαθήματα που πήρατε από τους Broke Financial Gurus. Μιλάτε για τον κίνδυνο της μόχλευσης, η οποία και μόνο η μόχλευση είναι μεγάλη και φρικτή ταυτόχρονα. Μπορείτε να μας πείτε περισσότερα για τους κινδύνους της μόχλευσης και τα μαθήματα που πήρατε από αυτά τα σπασμένα παιδιά;

Tae:
Ναι, ναι, ήταν ένα διασκεδαστικό βίντεο που έκανα. Έτσι, η αρχή του βίντεο ήταν ότι υπάρχουν πολλοί οικονομικοί γκουρού στην αγορά όπως ο Robert Kiyosaki, όπως ο Robert Allen, όπως όλοι αυτοί οι άνθρωποι που έγραψαν βιβλία, και μετά ακούμε μόνο τις επιφανειακές ιστορίες του τι θέλουν να απεικονίσουν ή τι θέλουν αγορά. Αλλά όταν αρχίζουμε να ξεφλουδίζουμε τα στρώματα, είναι λίγο πιο περίπλοκο. Πολλοί από αυτούς πέρασαν οικονομικές δυσκολίες και χρεοκοπίες. Αλλά ένα από τα θέματα, ένα για τα οποία μιλάω συγκεκριμένα είναι ο κίνδυνος της μόχλευσης. Το πώς πολλοί από αυτούς, ο λόγος για τον οποίο βρέθηκαν σε οικονομικά προβλήματα, οι εταιρείες τους ή οι ίδιοι χρεοκόπησαν ήταν το κοινό θέμα σε όλους τους ήταν η μόχλευση, ήταν το χρέος.
Οπότε μιλάω για παραδείγματα του Dave Ramsey, συγκεκριμένα. Μπόρεσε να δημιουργήσει ένα χαρτοφυλάκιο ακινήτων 4 εκατομμυρίων δολαρίων μέχρι τα 26 του. Ωστόσο, έπρεπε να κηρύξει πτώχευση επειδή είχε υπερβολική μόχλευση. Και αυτό πιστεύω ότι είναι οι περισσότεροι άλλοι χρηματοοικονομικοί γκουρού εκεί έξω. Ναι, εννοώ, αυτό είναι ένα άλλο συστατικό. Η γυναίκα μου και εγώ, ήμασταν πολύ ενήμεροι για το ότι όταν αποφασίσαμε να κάνουμε το άλμα ήταν έξω από το στεγαστικό μας δάνειο, το οποίο ευτυχώς αναχρηματοδοτήσαμε επίσης ακριβώς πριν αφήσουμε και οι δύο τις δουλειές μας στα χαμηλότερα επιτόκια, τις κλειδώσουμε και μετά πληρώσουμε σχεδόν κάθε άλλο χρέος που είχαμε.
Άρα δεν είχαμε άλλες υποχρεώσεις τότε. Λοιπόν, εννοώ, για άλλη μια φορά, Scott, στο θέμα σου νωρίτερα, νομίζω ότι εξαρτάται από το κάθε άτομο ποια είναι η απόφασή σου, πώς παίρνεις αυτή την απόφαση και τι νιώθεις άνετα. Αλλά για τη σύζυγό μου και εμένα, νομίζω, όταν εκτελέσαμε τα σενάρια ήταν όπως, «Υπάρχουν κάποιες απόλυτες καταστάσεις που δεν θα νιώθαμε άνετα συναισθηματικά μέχρι να μπορέσουμε να μετριάσουμε πολλούς από αυτούς τους κινδύνους στη ζωή μας πριν σκεφτούμε ακόμη και να παίρνω ρίσκα σε άλλες οδούς».

Scott:
Θέλω να πω, κοιτάξτε, ο σχεδιασμός σεναρίου, και θα το πω μόνο αυτό, είναι πολύ πιο εύκολος και πολύ πιο άνετος όταν μέρος του σχεδίου σεναρίου είναι δύο χρόνια σε μετρητά, προτού καν χρειαστεί να αγγίξετε τυχόν αποδόσεις επένδυσης ή να δημιουργήσετε οποιοδήποτε άλλο εισόδημα. Επομένως, νομίζω ότι αυτό είναι ένα απολύτως κρίσιμο πράγμα για πολλούς επιχειρηματίες. Νομίζω ότι υπάρχει ένας πολύ υψηλός συσχετισμός, δεν είναι τέλειος, αλλά υπάρχει πολύ υψηλός συσχετισμός μεταξύ επιτυχημένων επιχειρηματιών και αυτής της ταμειακής θέσης όταν ξεκινούν σε αυτό το επιχειρηματικό ταξίδι.
Και αυτό που είναι πραγματικά εντυπωσιακό είναι ότι εσείς και η σύζυγός σας το κατασκευάσατε αφού εξοφλήσετε έναν τόνο χρέους, δουλέψατε δύο θέσεις πλήρους απασχόλησης στο W2, πληρώνοντας φόρους και σαφώς ως αποτέλεσμα πειθαρχίας σε καθημερινή βάση για χρόνια για να φτάσετε στο εκείνο το σημείο. Και πραγματικά σας έχει αποδώσει θαυμάσια.
Αλλά θέλω να συνεχίσω και να βουτάω σε αυτήν την ιδέα των οικονομικών γκουρού που θα έσπασε, βασικά. Και επειδή αυτό δεν τελείωσε, σωστά; Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι εκεί έξω αυτή τη στιγμή στο Instagram, στο YouTube, στο Facebook με τα μαθήματά τους. Είναι προγράμματα με πολύ υψηλές τιμές. Και μερικά από αυτά θα πάνε σπασμένα. Μερικοί από αυτούς πιθανότατα δυσκολεύονται πολύ άσχημα αυτή τη στιγμή, εάν ανήκουν σε ορισμένες κατηγορίες περιουσιακών στοιχείων που έχουν καταστραφεί.
Πώς χρησιμοποιείτε τα μαθήματα από αυτό το βίντεο για να σκεφτείτε ποιον ακολουθείτε και ποια μαθήματα παίρνετε με λίγο αλάτι και ποιους ανθρώπους να ακολουθήσετε για να χτίσετε τη θέση σας;

Tae:
Ναι, και είναι δύσκολο. Θέλω να πω, νομίζω ότι επειδή είναι σαν τον εαυτό μου, νομίζω ότι ο λόγος που έκανα τόσα πολλά λάθη στα χρήματα στα 20 μου ήταν επειδή δεν μπορούσα να διακρίνω τις καλές συμβουλές από τις κακές συμβουλές, επειδή δεν είχα μια βάση οικονομικών γνώσεων. Και νομίζω ότι μπορείς να διακρίνεις πραγματικά μόνο όταν έχεις ένα επίπεδο χρηματοοικονομικής παιδείας. Και νομίζω ότι αυτό ξεκινά πραγματικά με την αυτομόρφωση και το διάβασμα. Είναι βαρετό, αλλά είναι σαν να διαβάζεις κλασικά βιβλία για τα προσωπικά οικονομικά. Διαβάστε το JL Collins, Simple Path to Wealth. Θα σας δώσουν μια βασική βάση για την επένδυση. Διαβάστε το Total Money Makeover του Dave Ramsey. Αυτό θα σας δώσει κάποια βασική βάση για τις υπερβολικές δαπάνες.
Και νομίζω ότι όταν έχετε αυτά τα δομικά στοιχεία στο μυαλό σας και μετά αρχίσετε να βλέπετε αυτούς τους οικονομικούς γκουρού στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, τότε μπορείτε να διακρίνετε κάπως μεταξύ: «Εντάξει, αυτό είναι λίγο σκιερό» και όπως, «Α, αυτό είναι πραγματικά καλό περιεχόμενο. Αυτό βασίζεται σε υγιή βάση».
Και το άλλο μέρος επίσης είναι ότι δεν υπάρχει οικονομικός γκουρού που θα είναι τέλειος για όλους. Νομίζω ότι υπάρχουν στοιχεία στα οποία πρόκειται να έχει απήχηση, ένα στοιχείο αυτού που λέει αυτό το άτομο έχει απήχηση σε εσάς, αλλά άλλα στοιχεία που δεν πρόκειται να έχουν απήχηση σε εσάς. Και τότε νομίζω ότι η ευθύνη έγκειται πραγματικά στον εαυτό μας και στο να γνωρίζουμε πώς να διακρίνουμε και μετά να είμαστε σε θέση να διαλέξουμε το καλύτερο και μετά να το εφαρμόσουμε στη ζωή μας.

Scott:
Ένα από τα πράγματα που έχω παρατηρήσει για εσάς είναι ότι νομίζω ότι η λέξη αρκετά, αυτή, νομίζω, είναι μια βαθιά λέξη όσον αφορά τον κόσμο των προσωπικών οικονομικών και προγραμματισμού. Έχετε παρατηρήσει ότι είναι ένα από αυτά τα πράγματα που επηρεάζουν αυτούς που ακολουθείτε, αυτή η έννοια των ανθρώπων που δεν φαίνονται ποτέ αρκετά και των ανθρώπων που το κάνουν;

Tae:
Ετσι νομίζω. Θέλω να πω, νομίζω ότι δεν είναι μόνο οι οικονομικοί παράγοντες επιρροής, αλλά όλοι μας μπορούμε να προσδιορίσουμε τι είναι αρκετά μας. Εννοώ, μιλάω για αυτό στο βίντεό μου πολύ για εκείνη την ιστορία μεταξύ… Αυτοί οι δύο συγγραφείς, ήταν στο πάρτι αυτού του δισεκατομμυριούχου, και μετά ο ένας συγγραφέας λέει στον άλλον, «Γεια, πώς νιώθεις που αυτός ο δισεκατομμυριούχος βγάζει περισσότερα χρήματα από τα δικαιώματα από το βιβλίο σας σε όλη σας τη ζωή;» Και τότε ο συγγραφέας λέει, «Αυτός ο δισεκατομμυριούχος δεν έχει κάτι που θα έχω πάντα, το οποίο είναι αρκετό. Έχω αρκετά, άρα θα είμαι πάντα πλούσιος».
Νομίζω ότι αυτή η ιδέα για αρκετά είναι κρίσιμη όσο το να μπορείς… γιατί έτσι δεν θα είσαι ποτέ ικανοποιημένος. Και μετά δεν έχει σημασία πόσα χρήματα έχεις, πλούτο, να ζεις μια πλούσια ζωή, να έχεις μια πλούσια ζωή, είναι πολύ προσωπικό να ξέρω τι είναι αυτό που θέλω και το έχω στη ζωή μου; Και τότε, αν συνεχώς επιδιώκετε να έχετε όλο και περισσότερα, τότε θα είστε πάντα φτωχοί ανεξάρτητα από το πόσα χρήματα έχετε.

Mindy:
Αυτό είναι ένα πραγματικά σπουδαίο σημείο και το να μπορείς να ορίσεις τι σημαίνει αρκετά για σένα μπορεί να είναι δύσκολο. Εννοώ, βλέπετε, πηγαίνει πίσω στην τηλεόραση και τα μέσα ενημέρωσης που σας λένε, «Πρέπει να τα έχετε όλα αυτά». «Λοιπόν, αν πρέπει να έχω όλα αυτά τα πράγματα, τότε δεν έχω αρκετά ακόμα γιατί πρέπει ακόμα να αγοράσω όλα αυτά τα πράγματα». Τι σε κάνει ευτυχισμένο λοιπόν; Τι είναι αυτό που θέλετε να κάνετε; Ήταν του Scott Ricken στο Playing with FIRE, το ντοκιμαντέρ; Είπε, «Ζήτησα από τη σύζυγό μου να κάνει μια λίστα με τα 10 καλύτερα πράγματα της που αγαπά περισσότερο και δεν ήταν πραγματικά υλικά πράγματα. Ήταν σαν ένα καλό μπουκάλι κρασί, καλή σοκολάτα, περνούσα χρόνο με τους φίλους μου, περνούσα χρόνο με τα παιδιά μου, περνούσα χρόνο με τον άντρα μου. Ήταν πολλά μη υλικά ή μη ακριβά πράγματα». Έτσι άλλαξαν τη ζωή τους για να μπορέσουν να ζήσουν αυτή την καλύτερη ζωή.

Tae:
Ναι. Και ο Morgan Housel μιλά επίσης στο βιβλίο του, The Psychology of Money, για το πώς ευτυχία είναι πραγματικά το χάσμα μεταξύ της προσδοκίας και του τι θέλουμε ή της πραγματικότητας. Έτσι, πραγματικά, αν θέλετε να αυξήσετε την ευτυχία σας, μειώστε τις προσδοκίες και τότε η ευτυχία σας εκτινάσσεται επειδή έχετε αυτό που περιμένετε.

Scott:
Γεια, κοίτα, αυτή η ιδέα με τρομάζει με μερικούς επενδυτές που απλώς συσσωρεύουν περισσότερους, είναι σαν, «Ω, έχεις εκατό ακίνητα και έφτασες εκεί σε τρία χρόνια. Τι θα γίνει εκεί;» Όταν μιλάς για μόχλευση, αυτός είναι ο μόνος τρόπος. Υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να φτάσετε εκεί τόσο γρήγορα, είναι με τη μόχλευση, με τη χρήση των χρημάτων άλλων ανθρώπων, τη συγκέντρωση τους από διάφορες πηγές, τον συνδυασμό αυτών των πραγμάτων. Και μετά τι είναι αρκετό; Ποιος χρειάζεται εκατό ακίνητα για να πετύχει τους στόχους του; Μπορεί να είναι 10 πληρωμένα, και είμαι έτοιμος να πάω, πέρα ​​από εκεί που πρέπει να είμαι με αυτό.
Τέλος πάντων, μου αρέσει αυτή η ιδέα. Αυτή η έννοια αρκετά, νομίζω ότι είναι απολύτως κρίσιμη για να κατανοήσετε όλα όσα έχετε να κάνετε με τη Χρηματοοικονομική Χελώνα με πολλούς τρόπους, ή τουλάχιστον αυτό είναι που έχω παρατηρήσει. Πώς επηρεάζει τον τρόπο που επενδύετε; Σε τι επενδύεις; Ποια είναι η φιλοσοφία και η προσέγγισή σας;

Tae:
Ναι, είναι πολύ απλό. Έτσι, το άλλο είδος στοιχείου που πραγματικά αγκάλιασα είναι η ιδέα της απλότητας. Αυτή είναι η χελώνα, σωστά; Δεν είχε φανταχτερά κόλπα στην τσάντα του. Απλώς έβαλε το ένα πόδι μπροστά από το άλλο και απλώς συνέχισε να περπατάει, έμεινε στο ίδιο μονοπάτι, δεν αποσπάστηκε η προσοχή. Είμαι λοιπόν μεγάλος οπαδός του JL Collins, The Simple Path to Wealth. Έτσι, το μεγαλύτερο μέρος της επένδυσής μου είναι όλη μέσα σε ταμεία ευρέος δείκτη αγοράς.
Αν είναι με Vanguard, είναι με VTSAX. Αν τύχει να είναι με το Fidelity λόγω των προηγούμενων 401k μου, τότε είναι με, δείτε, δεν ξέρω καν. Νομίζω ότι το διάλεξα μια φορά. Ήταν είτε ο S&P 500 είτε το Total Market, ένα από αυτά. Και μετά απλά το ρυθμίζεις και το ξεχνάς. Μια πολύ απλή φιλοσοφία λοιπόν στην επένδυση.
Και νομίζω ότι κάπως, Scott, επιστρέφοντας στην ιδέα του αρκετά, νομίζω ότι υπάρχει πάντα αυτό το δέλεαρ να θέλω να έχω καλύτερες αποδόσεις και περισσότερες επιστροφές από αυτές που παίρνω. Αλλά τότε νομίζω ότι αυτό έχει πάντα και το κόστος. Κόστος της ενέργειάς σας, κόστος κινδύνου, κόστος απλώς πολυπλοκότητας. Έτσι, αν έχετε ορίσει αρκετά ως "Γεια, αυτό είναι σαν ένα ταμείο VTSAX να εξυπηρετεί τον σκοπό μου, κάνει τη δουλειά", τότε βρίσκουμε περιεχόμενο σε αυτό, και αυτό είναι εντάξει. Και να μην θέλει περισσότερο. Και στο τέλος της ημέρας, για μένα, είναι σαν, «Λοιπόν, τότε μπορώ να ξοδέψω τον χρόνο μου σε πιο σημαντικά πράγματα στη ζωή αντί να κοιτάζω το χρηματιστήριο».

Scott:
Τι γίνεται με αυτή την επένδυση ξεκάθαρα σε βιβλία και γυμναστική που μπορούμε να δούμε ακριβώς πίσω σας στην οθόνη εδώ;

Tae:
Ναί. Ναί. Έχω το squat rack μου εδώ και τα βιβλία μου εδώ. Οπότε ναι, εννοώ, πιστεύω ότι ξοδεύω για πράγματα που έχουν μεγάλη αξία στη ζωή. Νομίζω λοιπόν ότι μερικά από αυτά είναι η εκπαίδευση και η υγεία και η φυσική κατάσταση. Οπότε επένδυσα σε μια, νομίζω ότι εκείνη τη στιγμή ήταν σαν ράφι squat 2,500 ή 3,000 $ που είχα τοποθετήσει ακριβώς πίσω από το γραφείο μου, οπότε δεν έχω καμία δικαιολογία για να μην ασκηθώ ποτέ. Και μετά, όταν μεγάλωνα, ένα από τα όνειρά μου ήταν μια μέρα αν μπορούσα να αγοράσω όλα τα βιβλία που θέλω. Πέρασα πολύ χρόνο στη βιβλιοθήκη και μετά ήταν πολύ ιδιαίτερο. Είπα: «Δεν θέλω να πάρω το χαρτόδετο. Θέλω να πάρω το σκληρό εξώφυλλο όταν βγει. Ολόκληρη τιμή." Αυτό λοιπόν ήταν το όνειρό μου.
Τις προάλλες, πήρα αυτό το βιβλίο, How to Win Friends & Influence People, και έχω ένα αντίγραφο σε χαρτί, αλλά είπα: «Υπάρχει ένα σκληρό εξώφυλλο; Πρέπει να το πάρω». Ναι, $22. Ξέρεις τι? Είναι επένδυση. Οπότε επιστρέφει στην ιδέα του, ναι, νομίζω ότι πρέπει… Τα χρήματα είναι εκεί, είναι ένα εργαλείο στο τέλος της ημέρας. Στο τέλος της ημέρας, είναι ένα εργαλείο που μας δίνει τη δυνατότητα να ζήσουμε τη ζωή που θέλουμε, να προσδιορίσουμε τι είναι αρκετό για εμάς και στη συνέχεια να είμαστε σε θέση να επενδύσουμε αθώοι σε αυτούς τους τομείς. Έτσι, για μένα, η άσκηση και η εκπαίδευση είναι δύο από αυτά τα μεγάλα πράγματα.

Mindy:
Το αγαπώ. Τι συμβουλή έχετε για κάποιον που μόλις ξεκινάει είτε στο επενδυτικό του ταξίδι είτε στο ταξίδι δημιουργίας περιεχομένου;

Tae:
Ναι, λοιπόν, επενδυτικό ταξίδι, θα έλεγα ότι είναι εντάξει να κρατάμε τα πράγματα απλά. Μιλάω με πολλούς ανθρώπους που, πιστεύω ότι είναι πολύ έξυπνα άτομα, νομίζω, και νομίζω ότι πολύ λόγω της ευφυΐας τους, δυσκολεύονται να χωνέψουν το γεγονός ότι ένα απλό ταμείο δείκτη είναι αυτό που χρειάζονται. Οπότε νομίζω ότι όταν επενδύεις, έχω κυριολεκτικά την ίδια συζήτηση ξανά και ξανά. Λένε, «αγόρασα το VTSAX, αλλά πιστεύετε ότι χρειάζομαι αυτό το ταμείο S&P 500; Ή τι πιστεύεις; Χρειάζεται να προσθέσω αυτό το ταμείο μικρής κεφαλαιοποίησης;» Λέω, «Λοιπόν, θα μπορούσες, αλλά ποιο είναι το νόημα; Τι προσπαθείς να πετύχεις;»
Επομένως, δεν πειράζει να το κρατάμε απλό. Αυτή θα είναι λοιπόν η σύστασή μου, εκτός κι αν σας αρέσει να κοιτάτε το χρηματιστήριο όλη μέρα, να βρείτε ένα καλό αμοιβαίο κεφάλαιο, ένα S&P 500 ή ένα Total Market και μετά να απορρίψετε όσο το δυνατόν περισσότερα χρήματα. Δεν πρόκειται για την καλύτερη απόδοση, αλλά για το πόσα χρήματα βάζετε και για πόσο καιρό τα κρατάτε εκεί μέσα. Αυτό θα έχει μεγαλύτερο αντίκτυπο στον πλούτο σας από οτιδήποτε άλλο.
Και μετά νομίζω ότι με το μέρος της δημιουργίας περιεχομένου, εννοώ, είναι κάπως εξειδικευμένο θέμα. Θα έλεγα ότι ένα από τα μεγαλύτερα μαθήματα που έμαθα ήταν να μην φοβηθείς ποτέ να δοκιμάσεις κάτι νέο. Νομίζω ότι αυτό ήταν το μεγαλύτερο μάθημα για μένα, ήταν να δημιουργώ βίντεο στο YouTube στα 40 μου, να μάθω πώς να κινηματογραφώ τον εαυτό μου, να επεξεργάζομαι βίντεο, ήταν μια απότομη καμπύλη μάθησης και νιώθω ότι έχω μεγαλώσει τόσο πολύ από αυτό. Οπότε νομίζω ότι αυτή θα ήταν η άλλη σύστασή μου είναι ότι, hey, αν υπάρχει μια αρένα στη ζωή σας που ποτέ δεν πίστευες ότι θα μπορούσες να την κάνεις, αλλά θέλεις να προσπαθήσεις, θα μετανιώσεις που δεν προσπάθησες ποτέ περισσότερο από το να προσπαθήσεις και να αποτύχεις. Μην φοβάστε λοιπόν.

Mindy:
Το αγαπώ. Ευχαριστώ, Tae. Αυτό ήταν καταπληκτικό. Όλο αυτό το επεισόδιο ήταν φανταστικό. Εκτιμώ πραγματικά τον χρόνο σας σήμερα. Έχουμε αγγίξει το ότι είσαι η οικονομική χελώνα, αλλά όταν οι άνθρωποι σε ψάχνουν, πού θα σε βρουν;

Tae:
Ναι, έτσι νομίζω ότι ο κόσμος μπορεί να με βρει στο κανάλι YouTube, Tae Kim – Financial Tortoise. Και στη συνέχεια, αν θέλουν να συνδεθούν απευθείας μαζί μου, μπορείτε να μεταβείτε στον ιστότοπό μου financtortoise.com και στη συνέχεια να εγγραφείτε στο ενημερωτικό δελτίο ηλεκτρονικού ταχυδρομείου μου. Επομένως, είμαι ακόμα παλιό σχολείο, οπότε νομίζω ότι μου αρέσει να διασυνδέομαι μέσω email. Δεν είμαι πολύ καλός με τη διεπαφή YouTube που αλληλεπιδρά στο YouTube, αλλά μπορείτε να βρείτε το περιεχόμενό μου εκεί. Αυτό θα ήταν λοιπόν το καλύτερο μέρος για να με βρεις.

Scott:
Λοιπόν, σε ευχαριστούμε πολύ που ήρθες μαζί μας σήμερα, Tae, το εκτιμώ πραγματικά. Ελπίζω να έχετε ένα υπέροχο υπόλοιπο της εβδομάδας σας και να κάνετε ένα PR σε αυτό το squat rack εδώ τις επόμενες ημέρες. Ευχαριστώ λοιπόν για όλα όσα κάνετε.

Tae:
Ναι ναι. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ που με έχετε.

Mindy:
Holy cats, θα πρέπει να πω ιερή χελώνα, Scott, αυτή ήταν η Tae Kim και αυτή ήταν μια υπέροχη παράσταση. Τι μεγάλη φιλοσοφία. Και μου αρέσει που είχε ένα μικρό χτύπημα στο δρόμο στην αρχή. Δηλαδή, δεν μου αρέσει. Δεν λέω «Οου χου, ήταν τρομερός με τα χρήματα». Αλλά φαίνεται ότι αυτό αναδεικνύει πραγματικά την επιθυμία να διδάξουμε τους ανθρώπους όταν έχουμε καλεσμένους στην εκπομπή που είχαν αυτή την εμπειρία με το να κάνουν λάθη και λένε, «Ε, αυτό είναι που έμαθα. Θέλω να το μοιραστώ και εγώ μαζί σας».

Scott:
Ναι, εννοώ, αν ακούτε το BiggerPockets Money για έστω και μερικά επεισόδια, θα αναγνωρίσετε αμέσως ότι ο Tae είναι συγγενικό πνεύμα με τη Mindy και εμένα όσον αφορά το πώς σκεφτόμαστε τα προσωπικά οικονομικά. Μου αρέσει απλώς να ακούω την ιστορία του. Τι υπέροχη ιστορία επιτυχίας. Πολλά διδάγματα. Και κοιτάξτε, τίποτα τρελό με την ιστορία του και τα 20 και τα 30 του, και στην αρχή, έφτασε στα 30 του στο προσωπικό του οικονομικό ταξίδι. Οπότε νομίζω ότι είναι πραγματικά εμπνευσμένος. Νομίζω ότι είναι πιθανό να είναι πολύ, πολύ επιτυχημένος με την προσέγγισή του στο μέλλον. Και κοιτάξτε τις πόρτες που άνοιξαν μόλις μετά από πέντε, έξι, επτά χρόνια πραγματικά περιστρέφοντας τα προσωπικά του οικονομικά και του επέτρεψαν να ζήσει μια ζωή των ονείρων του, να παραμείνει σε φόρμα, να παραμείνει υγιής, να δημιουργήσει ένα κανάλι στο YouTube και να κάνει αυτό που αγαπά κάθε μέρα.

Mindy:
Ναι, τι λέει αυτό; Όταν αγαπάς αυτό που κάνεις, δεν εργάζεσαι ούτε μια μέρα στη ζωή σου. Ζει την καλύτερή του ζωή κάνοντας ό,τι θέλει να κάνει. Μου άρεσε το σημείο στην εκπομπή όπου λέει, «Λοιπόν, αυτό μπορεί να ακούγεται λίγο τρελό». Όχι σε εμάς, Tae. «Αυτό μπορεί να ακούγεται λίγο σπασμωδικό, αλλά η γυναίκα μου και εγώ σπάσαμε έναν πίνακα και αρχίσαμε να σχεδιάζουμε τη ζωή μας». Λέω, "Ε-χα, αυτό κάνουμε όλοι, Tae."

Scott:
Ναι, αυτό είναι κάτι που είναι τόσο σπάνιο, αλλά τόσο κοινό μεταξύ των ανθρώπων που στην πραγματικότητα συνεχίζουν να επιτυγχάνουν οικονομική ανεξαρτησία και να καρπώνονται τα οφέλη και τα οφέλη που την συνοδεύουν.

Mindy:
Ναι. Αν αυτό κάνετε και εσείς, καλώς ήρθατε στην κοινότητά σας. Εντάξει, Σκοτ, πρέπει να φύγουμε από εδώ;

Scott:
Ας το κάνουμε.

Mindy:
Αυτό ολοκληρώνει αυτό το φανταστικό επεισόδιο του BiggerPockets Money Podcast. Είναι ο Scott Trench, και εγώ λέω η Mindy Jensen, να προσέχεις. Να είσαι χελώνα, όχι λαγός.

Scott:
Αν σας άρεσε το σημερινό επεισόδιο, δώστε μας μια κριτική πέντε αστέρων στο Spotify ή την Apple. Και αν αναζητάτε ακόμα περισσότερο περιεχόμενο για χρήματα, μη διστάσετε να επισκεφτείτε το κανάλι μας στο YouTube στη διεύθυνση youtube.com/biggerpocketsmoney.

Mindy:
Το BiggerPockets Money δημιουργήθηκε από τους Mindy Jensen και Scott Trench, σε παραγωγή Kailyn Bennett, επεξεργασία από την Exodus Media, copywriting από τον Nate Weintraub. Τέλος, ένα μεγάλο ευχαριστώ στην ομάδα των BiggerPockets για την πραγματοποίηση αυτής της παράστασης.