Містер Мані Мустач про життя після FI: правда про вихід на пенсію в 30 років

Мінді:
Ласкаво просимо до подкасту Bigger Pockets Money, де ми беремо інтерв’ю у Піта Адені з Mr. Money Moustache і розповідаємо про життя після фінансової незалежності.

Піт:
Витрачати менше грошей - це не позбавлення, це навик. Це просто підйом більшої ваги, можливість бігти далі чи що завгодно, тому ви не говорите, наприклад, о, марафонці, як ви справляєтеся з необхідністю пробігти 26 миль у цій довжині перегонів? Чи не можна менше бігати? А це навпаки. Це ніби ні, я добре вмію бігати, тому я вирішую бігати саме так. Що ж, коли ви добре вмієте витрачати гроші ефективно, ви отримуєте більше за свої гроші, більше задоволення, у вас може бути спосіб отримати наскрізні зв’язки або як Craigslist.

Мінді:
Привіт, привіт, привіт, мене звати Мінді Дженсен, і зі мною, як завжди, мій нездатний відростити справжні вуса співведучий Скотт Тренч.

Скотт:
Ой Мінді, я думаю, що я спіткнутися, щоб знайти хорошу відповідь на це.

Мінді:
Ну, це було добре. Ми зі Скоттом тут, щоб зробити фінансову незалежність менш страшною, не лише для когось іншого, щоб познайомити вас із кожною історією про гроші, тому що ми справді віримо, що фінансова свобода доступна кожному, незалежно від того, коли та з чого ви починаєте.

Скотт:
Це вірно. Незалежно від того, чи хочете ви раніше вийти на пенсію та подорожувати світом, продовжуйте робити значні інвестиції в такі активи, як нерухомість, почати власний бізнес або дізнатися, як виглядає життя після фінансової незалежності. Ми допоможемо вам досягти ваших фінансових цілей і отримати гроші, щоб ви могли рухатися до своєї мрії.

Мінді:
Скотт, ми повертаємо вуса містера Гроші. Він приєднався до нас ще в епізоді номер один, і ми збираємося поговорити з ним сьогодні про те, як виглядає його життя після того, як він досяг фінансової незалежності та пішов на пенсію, тому що я думаю, що навколо цього недостатньо розмов. Є всілякі розмови про шлях до фінансової незалежності, але мало хто описує, як це – бути на пенсії.

Скотт:
Так, я думаю, що це правда, і іноді здається, що важко знайти людей, які справді ведуть спосіб життя вогню, навіть після стільки часу. Усе, про що ми говорили з цим. Містер Грошовий Вус — один із перших, кому це вдалося. Він піонер із лідерством слотів і особистим натхненником. Тож у 2013, 2014 роках, коли я починав свою кар’єру та подорож, на мене дуже сильно вплинули два веб-сайти, платформи, mrmoneymustache.com та biggerpockets.com. І тому моя філософія донині насправді є гібридом цих двох підходів до грошей.
Таке вміння витрачати кошти, яке ми сьогодні обговоримо з містером Усиком, а потім концепцію інвестування в нерухомість і те, що це велика частина мого життя в моєму портфоліо. Настійно заохочуйте всіх і кожного відвідати mrmoneymustache.com, і там є нова серія 50 Bootcamp, електронна пошта, серія електронної пошти, на яку ви можете зареєструватися = це чудово, або ви можете просто почати з першої публікації та розпочати свій шлях. Є лише сотня чи близько того, 200-XNUMX повідомлень, і вони насправді є курсом коледжу з особистих фінансів.

Мінді:
Так, я чудово провів час, спілкуючись із Пітом сьогодні, і я думаю, що це справді захоплююче побачити, як його план фінансової залежності почався і чим він закінчився, і як він підходить до своєї подорожі до фінансової незалежності, своєї подорожі до насолоди своїм життям зараз. Я думаю, що це дуже весело. Перш ніж залучити Піта, давайте зробимо коротку перерву. І ми повернулися. Сьогоднішній гість — Піт Адені, також відомий як Містер Гроші Вус. Він не потребує представлення, але це моє шоу, тому я все одно його зроблю. Піт веде цей маленький блог, про який ніхто ніколи не чув, де він розповідає про витрачання грошей, що, на мою думку, дуже смішно, тому що він веде цей величезний блог під назвою «Містер Гроші Вус». Він є певною причиною того, що більшість людей, яких я коли-небудь зустрічав на шляху до фінансової незалежності, відкрили для себе фінансову незалежність. Піте, ласкаво просимо до подкасту «Більші кишенькові гроші». Мені дуже приємно сьогодні з тобою поговорити.

Піт:
Дякую тобі. Дуже приємно повернутися сюди вдруге як гостя.

Мінді:
правильно. Ласкаво просимо знову в подкаст «Гроші з великої кишені». Ми фактично розмовляли з вами кілька епізодів тому в епізоді номер один. Зараз, що ти сказав, Скотте? 378 епізодів пізніше, тому я радий, що ви змогли приєднатися до нас. Що ти робив?

Піт:
Вітаю з величезним успіхом цього шоу, я сам його великий шанувальник.

Мінді:
О, дякую.

Піт:
Я займався такими звичайними речами, як будівництво, допомога в управлінні та прибиральник у нашій спільній штаб-квартирі, коворкінгу, а також іноді вводив щось на комп’ютері. Так само, як і більшість років, я б сказав. А виростити хлопця, звичайно, це головна робота.

Мінді:
Давайте поговоримо про кілька років тому, коли ви були фінансово незалежними, коли ви ще працювали. Чому ви почали прагнути до фінансової незалежності? Тому що я знаю стільки людей, які почали шукати, прочитавши публікацію у вашому блозі, але, очевидно, ви почали не так. З чого ви почали?

Піт:
Для мене, я думаю, це було просто бути дивним мислителем, як стандартний інженер, який насправді не помічає та не слідкує за тим, що роблять інші люди. Тож я щойно помітив, ой, це занадто багато грошей, які вони платять мені за 22-річну чи щось інше. Що робити людині, якщо у неї є зайві гроші? Тож я щойно дізнався про інвестування та інвестував, а потім подумав: що ж робити, якщо ваші інвестиції зростають, і вони врешті-решт здатні покрити ваші витрати на життя? Тоді, звісно, ​​ви захочете кинути роботу. Отже, це була основна ідея. Але важливіше те, що в тому віці ми сподівалися на створення сім’ї, наприкінці двадцятих і на початку тридцятих, багатьом людям, і я не хотів бути робітником і намагатися розділити свій час на інтенсивну роботу бути татом. Тож це було додатковим суперпоштовхом для мотивації, коли двоє батьків залишалися вдома для маленької дитини на той час.

Скотт:
Куди ви зверталися за інформацією в той період, оскільки не було блогу Mr. Money Moustache, який би інформував стратегію? Як ти все це зрозумів?

Піт:
Так, я не знав про концепцію фінансової незалежності, і фактично всю ідею цього правила 4% я теж не придумав, але я просто читав про це в інших блогах і книгах задовго до того, як я вже це зробив на пенсії, тому для мене це було другорядним. Моїм головним джерелом було просто читання звичайних книжок про інвестування, як-от історія фондового ринку та ці старі книги Джона Богла, які розповідають про індексні фонди та чому вони кращі за окремі акції тощо. Тож я просто ходив у бібліотеку, дивився в інвестиційний розділ і просто вибирав книги за їхньою назвою, тому що мене дуже цікавили гроші, і це сягає тих часів, коли я був маленькою дитиною. Мені вже тоді було цікаво. Тож це майже просто натрапити на це. Я почав писати про це лише після того, як уже був на пенсії приблизно шість років. І, звичайно, це було 12 років тому. Тож я фактично на пенсії 18 років. Отже, багато з цього насправді є дивним фрагментом стародавньої історії.

Мінді:
Отже, давайте поглянемо назад на машину шляху назад. Яким був ваш план дострокового виходу на пенсію і як він насправді втілився?

Піт:
Тож план полягав у тому, щоб просто насолоджуватися необмеженими вихідними, і більш-менш так і вийшло, за винятком кількох випадків, коли я випадково брався за проекти, які мені не слід було, а потім я тимчасово знову мав роботу, а потім я зрозумів це не була гарна мета для виходу на пенсію. А щодо цифр, оскільки я не знав про правило 4%, у нас була інша концепція: ми просто думали, гаразд, як щодо того, щоб будинок був окуплений, щоб не було іпотечного рахунку, а потім додаткове, я думаю, число було 600,000 XNUMX доларів США інвестицій для отримання дивідендів і приросту капіталу для фінансування решти життя, як-от продукти, розваги, подорожі та витрати на виховання дітей.
Отже, що це виходить для вас, якщо ви зараз подумаєте про це крізь призму правила 4%, це мати справді дешеве житло плюс додаткові 24,000 2,005 доларів на рік досить надійного прибутку від інвестицій. І пам’ятайте, що це приблизно 40 доларів США, тож ви можете майже подвоїти це з урахуванням сьогоднішніх цифр після інфляції. Це схоже на те, що мати XNUMX тисяч доларів на майже безкоштовне житло, що, на мою думку, більшість людей могли б робити й сьогодні, якщо вони контролювали б багато своїх життєвих витрат.

Скотт:
І одна з речей, яку я, оскільки, очевидно, ви є великим натхненником у моїй особистій подорожі сюди, я ніби розкрив вуса містера Гроші та більші кишені приблизно в той же час. Але однією з речей, які мене справді привабили у вашій філософії, була також ця концепція дуже простого, щоб ваші витрати були низькими, і 24,000 40,000 у той час або навіть XNUMX XNUMX сьогодні, я думаю, це здасться дуже низьким для деяких людей, можливо, навіть з сплачений будинок. Що б ви сказали цим людям і як вам вдалося створити життя, яке було б комфортним за набагато нижчого рівня загальних витрат?

Піт:
так Що ж, справа в тому, що я наївно думав, що у мене супер, супер шикарний, величезний спосіб життя, який не скорочує, це майже найбільше, що я міг витратити. І причина полягала в тому, що на той час ми були професійною парою з подвійним доходом, обидва інженери заробляли купу грошей. Отже, гроші були не проблемою. Якби ми хотіли витрачати більше, ми б зробили, а потім просто встановили наші потреби в річних витратах вище, 80,000 26 або будь-яке інше число, яке в результаті вийшло. Тож для мене це було найбільше, що ви можете собі уявити, а потім просто вирізати відходи. Тож те, як я спонукаю людей думати про це, витрачати менше грошей – це не позбавлення, це навичка. Це просто підняття більшої ваги, можливість бігти далі чи що завгодно. Отже, ви не говорите, о, марафонці, як ви справляєтеся з необхідністю пробігти XNUMX миль у цих перегонах?
Чи не можна менше бігати? А це навпаки. Це ніби ні, я добре вмію бігати. Ось скільки я вирішую добре бігати. Коли ви навчитеся ефективно витрачати кошти, ви отримуєте більше за свої гроші, більше задоволення, у вас може бути спосіб отримати наскрізні зв’язки або Craigslist, ви можете отримати той самий холодильник, за який вашому другу, можливо, доведеться заплатити 3,000 доларів. Ви можете просто клацнути пальцями, і на вашій кухні з’явиться той самий холодильник за 1,000 доларів, тому що ви вмієте більше витрачати гроші на цю конкретну річ. І те ж саме стосується всіх цих категорій життя, транспорту та харчування. Зазвичай є дійсно неефективний спосіб зробити це, а потім є спектр ефективності, і лише після того, як ви станете справді, дійсно хардкором, усе стає складніше, принаймні, ймовірно, тому, що я менш досвідчений, ніж деякі з цих авторів, які раніше пішли на пенсію, як Джейкоб , достроковий вихід на пенсію, екстремальний хлопець, якщо використовувати класичний приклад, він справді вправний.
Тож він може легко витрачати, скажімо, сто доларів на тиждень на продукти. У той час як для мене я повинен витратити 300 доларів, я маю на увазі, що насправді ці цифри занадто великі. Він може витрачати 30 доларів на тиждень, я міг би витрачати 100 доларів на тиждень, і ми обидва їстимемо однаково поживно та якісно. Просто він кращий за мене. Тож я закликаю всіх думати про це так, тому що замість того, щоб думати, о, я не хочу згортати свій спосіб життя, я просто кажу їм «ні», вам просто потрібно розвивати свої навички, щоб навчитися купувати речі та зустрічатися ваші потреби. Навіть не купувати речі, але це задовольняє ваші потреби, а потім вартість знижується, і це насправді веселіше лише тому, що це більш потужний спосіб, вам не потрібно просто купувати все в інших людей. Якщо ви можете отримати частину цього з власного набору навичок,

Мінді:
Давайте подивимося, як ви залишили роботу. Ви не виконали правило 4%, яке зараз виконує багато людей, але в якийсь момент ви вирішили: у мене достатньо грошей, я збираюся звільнитися з роботи. Як виглядав цей процес? Оскільки існує синдром ще одного року, і я думаю, що люди, які виходять на пенсію за правилом 4%, я маю на увазі, я великий шанувальник правила 4%, ми розмовляли з Біллом Бегіним у шоу. Його цифри не брешуть. Звичайно, вся минула продуктивність не вказує на майбутнє бла, бла, бла. Але я думаю, що правило 4% має досить надійну основу.

Піт:
так Це досить консервативний, це не найкращий сценарій. Це як середній найгірший сценарій.

Мінді:
Тож як ти залишив роботу?

Піт:
Ну, я щойно надіслав електронний лист із повідомленням, що хотів би, щоб це були мої останні два тижні роботи. Насправді я зробив трохи пробної програми. Я почав з того, що в останній рік своєї кар’єри я перейшов на роботу інженера до чотирьох днів на тиждень замість п’яти. Тож це був обмін на 20% скорочення зарплати. І це було начебто приємно, тому що це були тренувальні колеса, дохід зменшився, а мій відпочинок збільшився на 50%, тому що я мав три вихідні дні. А потім я зрозумів, що мені це дуже подобається. Після цього я готовий вийти на 100%. І це також дало мені додатковий рік. Це був мій синдром ще одного року, коли я все ще заощаджував багато грошей із 80% зарплати, але не так багато, але в обмін на це я мав почати виходити на пенсію трохи раніше.

Скотт:
Так, я думаю, що це справжня проблема для людей у ​​справжньому натисканні на курок. Вони просто додають до купи і таке інше. І я на секунду хвилювався, що я просто збираюся сказати, ну, я щойно надіслав електронний лист. Але ні, схоже, що навіть для вас, які проходили через це, був один рік випробувального періоду та деякі тренувальні колеса для полегшення раннього виходу на пенсію. І чи можете ви порадити людям слідувати тим же шляхом, а не просто скорочувати все відразу й йти прямо на повну пенсію, взявши рік чи шість місяців або якийсь період часу, щоб полегшити це, якщо вони на кшталт бульбашки ?

Піт:
Так, я маю на увазі, що добре, якщо у вас є така можливість. Звісно, ​​це повністю залежить від того, якщо ваша робота дуже погана, вам, можливо, потрібно просто піти з неї якнайшвидше, або якщо у вас скоро будуть близнюки, і ви хочете проводити час із цими новонародженими немовлятами, не не возитися з чотирма днями на тиждень. Але так, якщо ви сумніваєтеся, що я буду робити зі своїм часовим аспектом або тим, чи вистачить у мене грошей, то це, безперечно, приємно. Якщо у вас є кар’єра, яка дозволяє таке, то так, чому б і ні?

Скотт:
Ми говорили про правило 4% у співтоваристві особистих фінансів, тут це дуже, дуже ретельно обговорювалося. Але я вважаю, що в практичному сенсі я зустрічаю дуже мало пенсіонерів, ранніх пенсіонерів, які дійсно живуть за рахунок правила 4%, зокрема тих, хто фактично розпродає частину своїх акцій у своїх портфелях, щоб фактично профінансувати достроковий вихід на пенсію. Більшість людей, як правило, мають якийсь інший туз на місці. І мені цікаво, чи це ви пережили. Під цим я маю на увазі те, що вони можуть мати велику грошову позицію, вони можуть мати дохід від оренди нерухомості, вони можуть мати додатковий бізнес або роботу на неповний робочий день, або щось подібне. Чи погоджується це з людьми, що в космосі дуже мало людей, які насправді продають свої портфелі? І якщо так, чи є з цього якісь висновки для людей, які прагнуть якнайшвидшої фінансової свободи?

Піт:
так Ну, це дві різні речі, тому що я точно знаю пару людей, можливо, 5% ранніх пенсіонерів. Воно дійсно різне, оскільки залежить від типу особистості. Деякі люди справді просто хочуть піти на пенсію та більше не працювати, і це ті, хто вирішує жити за рахунок свого портфеля, як-от дивідендів, зберігаючи більший резерв готівки та час від часу продаючи акції, якщо дивідендів недостатньо. Але, можливо, 90% ранніх пенсіонерів, яких я зустрічав, по-перше, вони справді молоді порівняно зі звичайним пенсійним віком, а це означає, що вони мають багато енергії та підприємницьких ідей, тож вони все одно матимуть дохід від те, що вони роблять, тому що важко не заробляти гроші, якщо ти там створюєш цінні речі та спілкуєшся з людьми. Саме так працюють наші гроші в суспільстві. Отже, по-перше, оренда житла, я маю на увазі, це те саме, що володіння акціями компанії.
Це схоже на те, що ви володієте активом, а потім він виплачує вам дивіденди у вигляді орендної плати, а потім іноді ви повністю наймаєте керівництво, щоб воно було абсолютно пасивним. Мені подобається заохочувати людей пам’ятати, що немає ніякої реальної різниці між акціями та орендованим будинком, окрім того, що орендований будинок іноді вимагає більше роботи, але вони обидва є активами, які вам приносять гроші. І в моєму власному випадку, я припускаю, що це дійсно змінилося. Я жив за рахунок інвестування в акції до втрати цілої купи грошей, марнування своїх пенсійних заощаджень, починаючи збитковий бізнес з будівництва будинків у середині 2000-х років. Напевно, це була моя найбільша помилка в житті. Потім ви відновлюєтеся після цього, позбавляєтеся цієї компанії, а потім повертаєтеся до відсутності доходу, зосереджуєтеся на вихованні дітей, а потім починаєте блог, який деякий час не приносить прибутку.
Потім у мене був період, коли я заробляв значно більше, ніж мені було потрібно. А тепер це знову зменшилося до значно меншого числа. Тож це щось на кшталт американських гірок. І я вважаю, що це не залежить від мого фактичного статусу пенсіонера, тому що ця частина первісних заощаджень завжди була в індексних фондах. І іноді це зміщується до більш-менш володіння будинком або чим завгодно, до виплати іпотеки. Але в цілому це була якась просто психологічна милиця. І це справедливо для багатьох людей. Іноді вам навіть не потрібні ваші пенсійні заощадження після виходу на пенсію. Але це, безсумнівно, допомагає людям набратися сміливості звільнитися з роботи, і від цього немає жодної шкоди. Це гарний запас міцності, який дає вам впевненість робити решту речей у вашому житті.

Мінді:
Гаразд, тож яка ваша чиста вартість зараз порівняно з тим, коли ви вийшли на пенсію, у вас був той період значного доходу від блогу, який різко знизився. Зараз у вас більше грошей, ніж на пенсії?

Піт:
Так, так, точно. Тож був період, спочатку 2005 рік виходу на пенсію, а потім компанія з будівництва будинків, де ми спочатку заробили трохи грошей, а потім втратили цілу купу грошей через крах ринку житла, який стався саме тоді, і інвестиції в акції також впали одночасно . Тож, мабуть, це був би найгірший період мого майна, можливо, 2006 рік. Тоді я вирішив трохи попрацювати, як і моя дружина, щоб відновити наші заощадження. Тож у певному сенсі ми вийшли на пенсію, але лише на неповний робочий день, тому що ми дійсно хотіли залишитися відданими вихованню дітей. А потім був рівний період, а потім блог пішов угору, а потім я трохи зайнявся філантропією, тому що це було набагато більше грошей, ніж мені потрібно. Тож сума, яку я віддав із доходу від блогу, насправді набагато більша, ніж я витратив понад 10 років, або, можливо, навіть 20 років моїх особистих витрат.
Але я не віддав усе, тому що я не такий сміливий, тож у мене все ще зберігається частина цього гнізда. Отже, кінець цієї божевільної історії полягає в тому, що зараз я маю в кілька разів більший чистий капітал, ніж на момент виходу на пенсію. Крім того, ми розділили Сімі, і я розлучився кілька років тому, тому ми розділили нашу велику купу яєць. І тому кожен з нас на той момент був фінансово незалежним. І тоді я все ще почувався добре, але я думаю, що з тих пір мій трохи зріс лише тому, що природний заробіток більше, ніж я витрачаю на фондовому ринку, продовжує зростати, як це відбувається з часом. Так, я більш розслаблений, ніж будь-коли. Не думаю про гроші, чесно кажучи в моєму власному контексті, тому що мої витрати, здається, ніколи не зростають настільки, незалежно від того, наскільки я відчуваю, що витрачаю гроші. Отже, це справді крута частина грошей і раннього виходу на пенсію – це ви, це просто дозволяє вам повністю забути про гроші та зосередитися на інших речах у вашому житті.

Скотт:
так Десь у вашому блозі є метафора про те, що гроші мають бути чистою питною водою з-під крана. Так, це важливо, але як тільки ви наїдаєтеся цього, воно перестає бути центром вашого життя. І тому я думаю, що це дійсно здорова кінцева мета для людей, коли вони думають про їхні стосунки з грошима.

Піт:
І це може бути важко, тому що заробляти гроші та ховати гроші — це певна залежність, тому що люди кажуть, що грошей ніколи не буде забагато, тож я просто збираюся зробити ще трохи, ще трохи, і з’явиться трохи дофаміну і винагороди відбуваються речі, які ви можете справді стати залежними. І це в певній мірі нормально, якщо це не шкодить жодній іншій сфері вашого життя. Але багато надбагатих людей можуть мати 10 мільйонів статків, усю цю власність і таке інше, і вони все ще просто намагаються придбати ще одну інвестиційну нерухомість, навіть вона їм абсолютно не потрібна, вони цього не хочуть , вони просто хочуть грошей і їм подобається так звана гра, але вона приховує від них багато інших аспектів їхнього життя, тому що вони вдають, що це важливо, а потім нехтують іншими важливішими речами, наприклад, своїми стосунками зі своїми дітьми чи близькими людьми, а може, це їхнє здоров’я, ой, у мене немає часу займатися, бо я керую своїми 100 орендованими нерухомістю.
Тож це справді велика річ, на яку варто звернути увагу. Є ця концепція бездумного накопичення і дуже гарне психологічне дослідження, яке я десь прочитав, де люди від природи схильні просто накопичувати непотрібне. Це небагато, якщо у вас є чиста водопровідна вода, так само, як я збираюся налити собі склянку води і ще одну про всяк випадок, і ще одну, а ви наповните стільниці на своїй кухні чистими склянками питного води, а потім ви починаєте наповнювати підлогу та столи, і знаєте, що ніколи не знаєте, я можу відчувати спрагу пізніше, цей кран може перестати працювати. А потім вони ніби руйнують своє життя, просто наповнюючи його склянками води. Ось що відбувається, якщо ви надмірно зосереджені на грошах, коли у вас їх і так достатньо.

Скотт:
Отже, давайте поговоримо про те, що я маю на увазі, що кінцевою метою тут є не гроші, чи не так? Це не стільки склянок води на столах із таким способом життя. Тож не могли б ви розповісти нам, як виглядало ваше повсякденне життя протягом кількох місяців або одразу після виходу на пенсію, як воно виглядало та як воно виглядає сьогодні? Чи могли б ви зазирнути в повсякденність?

Піт:
Я вважаю, що найкраще уявити, що це просто вихідні. Завжди субота, і це може бути погано для деяких людей, тому що якщо ви використовуєте суботній напівдеструктивний спосіб, наприклад, о, гаразд, робота була такою важкою, тому я збираюся просто провести суботу за пивом і переглядом спорту по телевізору, то це не чогось прагнути. Проте мої вихідні завжди були наповнені роботою та проектами. Я завжди ремонтував свій будинок або займався чимось, наприклад, подорожував у гори з друзями, пішов у похід чи що завгодно. Тож це просто дозволяє вам робити більше. І, звісно, ​​у моєму випадку останні 17 років були досить сильно визначені лише вихованням нашого сина, тому що потрібно багато працювати, щоб виховати дитину, тож це було першим заняттям. Це не те, що ви постійно просто нависаєте над ними весь час.
Тому є багато вільного часу для виконання проектів. І тому я робив усілякі веселі речі відтоді. Але добре мати це як ваше головне, коли ви є батьком, просто бути таким, як, так, це не займає багато часу, особливо коли я стаю старшим, але я люблю бути поруч для ключа моментів і мати можливість просто сказати «ні» всьому іншому. Якщо є ключовий момент, наприклад, ваша дитина збирається бути на концерті, і ви повинні допомогти їй потрапити саме в той ключовий момент життя, коли вона потребує вашої допомоги, або ви хочете залишатися спати допізна та читати з нею книжки, це так приємно для мене.
Це було, безумовно, першим питанням для виходу на пенсію, і ця робота майже закінчилася. Насправді він тут у сусідній кімнаті і цілий день займається своїми справами, а я роблю свою справу тут з вами, хлопці. Тож я маю придумати щось інше, чим зайнятися на наступному етапі свого життя, досить скоро, тому що я не збираюся бути активним батьком ще довго.

Скотт:
приголомшливо Окрім сімейних заходів, чи змінилися деякі інші розваги за останні пару років перевороту? На чому, можливо, ви зосередилися одразу після виходу на пенсію, і що є сьогодні на додаток до, звичайно, роботи номер один?

Піт:
Це, безумовно, тільки я, тому що в кожного свої вподобання, а я, випадково, люблю, моєю любов’ю номер один у вільний час є будівництво, досить дивне, як ручна праця. Тож мені подобається щось будувати, будувати нові кухні, ремонтувати будинки, і я щойно багато років робив це з друзями у вільний час. Отже, коли у нас народилася дитина, це було б так, ніби під час сну я переходив і просто дві години будував по сусідству. Тож через це ми з друзями відремонтували, я навіть не знаю, можливо, десяток чи більше старих будинків прямо тут, по сусідству, і побудували пару з нуля чи, можливо, кілька. І так це номер один. А потім я, звичайно, почав писати. Ось так почав існувати блог Mr. Money Moustache. І в перші роки, як-от з 2012 по 2016 чи 17 рік, я досить багато працював над цим.
Тож це було пару, можливо, годину-дві на день у середньому. Це справді невелика робота. Зараз я не роблю цього так багато, я більше займаюся будівництвом і, мабуть, варто додати деякі нові види діяльності. Я маю на увазі, що ми започаткували цей коворкінг, співвласником якого є Мінді, і це було дуже добре як додаткова робота. Іноді це змінюється, я дуже старанно над цим працюватиму, особливо коли є, о, будівництво, я думаю, пов’язане з будівлею. Але ми проводимо там чудові заходи, а також це чудове місце для зустрічі з друзями. І це було справді щасливе рішення, яке ми прийняли, тому що воно приносить багато для всіх наших життів і, сподіваюся, для членів і відвідувачів добре.

Скотт:
Що б ви порадили тому, хто, можливо, слухає і каже: ну, стріляй, я проводжу свої суботи за пивом і переглядом футболу, і я не проводжу свої суботи, ремонтуючи свою кухню чи ванну мого друга чи щось подібне. Чи був би я навіть продуктивним після раннього виходу на пенсію? Як я можу почати переосмислювати це, щоб бути справді впевненим, що я отримаю чудову дострокову пенсію замість того, щоб займатися справді нездоровими розвагами, якщо завжди субота?

Піт:
Так, це складно. Я маю на увазі, що мені, мабуть, слід більше копатися в історіях успіху та невдач у цьому відділі, тому що я не можу повністю зрозуміти, що відбувається в такому мозку. Але я вважаю, що чим довше ви залишаєтесь на роботі, тим більша ймовірність того, що така умова станеться, тому що часто люди... Ваш мозок пластичний, і він змінюється, чим більше ви щось робите. Отже, якщо у вас одна робота або кар’єра, яка йде десятиліття за десятиліттям, до того моменту, коли ви досягнете мого віку, наприклад 48, я потенційно міг би працювати 28 років або щось таке. Тож мій мозок би просто сформувався в ідентичність, я, ймовірно, був би інженерним менеджером чи чимось на цьому етапі, директором з інженерії. Тож усе, про що я міг би думати, — це характеристики дизайну, команди, терміни та цілі, і я б вклав у це так багато.
Решта мого мозку з побічними інтересами, можливо, трохи атрофувалася, і я, можливо, справді хотів би відпочити на вихідних, тому що моя робота була такою інтенсивною. Отже, якщо ви опинилися в такій ситуації, вам доведеться відлучитися від корпоративного світу, або залишитися в ньому назавжди, що є правильним вибором, якщо вам це подобається, або відучитися і робити менше роботи та знайти нові інтереси зовні . Ви можете зрозуміти це, лише спробувавши щось, я думаю, та опитавши своїх друзів. Якщо у вас є успішні друзі, які мають великі інтереси поза роботою, спробуйте це. Але я думаю, що більшості людей у ​​такій ситуації подобається ідея творчості та вирішення проблем. Ось чому перегляд спортивних змагань не буде довготривалою програмою для більшості людей, тому що ви нічого не створюєте, а просто споживаєте. Тож це може бути навіть побічний бізнес або волонтерська ситуація, але щось, де ваш мозок насправді вирішує проблеми з деякими труднощами, це, швидше за все, буде шлях до хорошої пенсії.

Мінді:
Я вважаю, що це справді важливе запитання, Скотте, тому що люди, які, можливо, не прагнуть фінансової незалежності, вони не прагнуть звільнити заради FI, вони прагнуть цього заради відшкодування, тому що вони працюють на жахливого боса або просто ненавидять свою роботу чи щось інше. Вони, о, я не можу дочекатися, щоб кинути. Але вони насправді не планують кидати. Я думаю, що це не тільки для дострокового виходу на пенсію, я думаю, що це для будь-якої пенсії. Що це? Смерть на пенсії. Ви йдете на пенсію, і я не пам’ятаю, яка статистика в мене на голові, але такий високий відсоток людей, які виходять на пенсію, помирають протягом року, традиційний вихід на пенсію, а не ранній.
І причина в тому, що вони не мають планів. Вони сидять і дивляться телевізор, тому що це те, що вони роблять у вихідні. Тому я вважаю, що це дійсно слушна позиція. Чим би ви зараз не займалися у вихідні, ви збираєтеся робити, коли вийдете на пенсію. Тому, якщо вам не подобається те, що ви робите у вихідні, якщо вам не подобається ця людина, не будьте нею. Я думаю, що це була чудова порада, Піте.

Піт:
І ця смерть незабаром після виходу на пенсію, і деякі люди використовують це як аргумент проти дострокового виходу на пенсію, тому що вони нібито ти просто помреш, але я вважаю, що це неправильно. Я вважаю це скоріше застереженням про вихід на пенсію, поки ви ще достатньо молоді, щоб вийти на здорову пенсію. Тому що, якщо ви чекаєте надто довго, ви зруйнуєте свій мозок і своє тіло, і тоді нема чого усамітнюватися. Там на вас не чекає життя. Тож так, подумайте заздалегідь і створіть свою свободу, поки у вас ще є цей чудовий активний мозок і тіло, якими можна насолоджуватися, тому що це набагато веселіше. Це набагато різноманітніше, і це також робить ваше життя набагато довшим. Мені здається, що я пішов на пенсію скоріше сто років тому. Моя кар'єра була дещо одноманітною, тому що ти щодня робиш одне й те саме. Але як тільки це закінчилося, зі мною сталося стільки божевільних речей.
Лише один рік відрізняється від наступного року, і є роки виховання дітей і до виховання дітей під час і зараз, і це стає все довшим і довшим. Мені здається, що я не тільки живу в якійсь дивній версії людського раю, здається неймовірним, що життя насправді може бути таким гарним і успішним, але також здається, що воно дуже, дуже довге. І якби я помер прямо зараз, дізнався, що помираю, і сказав би, принаймні, у мене було 200 років життя з багатьма враженнями, це було б того варте того, яка поїздка. Тож я думаю, що це допомагає мені бути вдячнішим за життя та більше його цінувати.

Мінді:
Тож ранній вихід на пенсію те, що ви очікували, чи це інше? це краще? Я маю на увазі, що це краще, ніж ви очікували, але...

Піт:
Так, краще.

Мінді:
Чим це краще, ніж ви очікували?

Піт:
Я думаю, що це головним чином краще, тому що різноманітність, про яку я щойно згадав, я думав, що це просто дозвілля, проекти, канікули та хороше виховання дітей, і все, але той факт, що ви завжди можете познайомитися з новими людьми і, чесно кажучи, , ця ситуація з написанням «Mr. Money Moustache» дуже допомогла мені, оскільки я можу бути трохи інтровертом і забагато віддалятися у свою майстерню. І тому, що мене вимушено вирушати у світ, щоб познайомитися з цілою купою людей і відправитися в набагато більше подорожей, ніж я б, і отримати багато нових ідей, які я б інакше не побачив, це зробило моє життя ще кращим повний. І, звісно, ​​не кожен стане блогером чи будь-яким подкастером, тому що це просто не всім цікаво.
Але саме мій відхід зі звичайної роботи дозволив цьому навіть статися. Я б навіть не думав, що це писати, хоча мені завжди подобалося писати з дитинства, я б не робив це як блог, хоча в той же час мав роботу, тому що це просто не той шлях на роботі. Я не хочу намагатися робити дві складні справи одночасно в своєму житті. Тож мені потрібен був простір, створений відсутністю кар’єри, щоб відчути, що в мене є час спробувати свої сили в письменництві. Тож мені там справді пощастило.

Скотт:
Як щодо стосунків? Я думаю, що багатьом американським чоловікам, можливо, також і жінкам, важко знайти нових друзів після, назвемо це, середньої школи чи коледжу на робочому місці. Однак ви, здається, створили справді сильну спільноту. Чи можете ви сказати, що достроковий вихід на пенсію допоміг вам зав'язати дружніх стосунків у такий спосіб, який був би неможливий у світі роботи?

Піт:
Це дозволило мені досліджувати нові речі, які я б інакше не мав часу дослідити. Отже, спочатку є дружба з часів коледжу, університету, а потім наступний цикл друзів для багатьох людей, включаючи мене, через виховання дітей. Ви стаєте друзями з усіма батьками друзів ваших дітей, як інші діти з початкової школи чи будь-кого іншого. І це чудова громада тут, у нашому районі. Багато з нас досі є друзями, наприклад, тата, мами та діти весь час гуляють по сусідству, і це чудово. Але якщо виходити за рамки цього, то якось приємно мати щось поза межами, і один із способів зробити це сьогодні, як я розумію, це просто ми проводимо групу зустрічей для файних людей на цьому веб-сайті, meetup.com. Тож це спільний інтерес, трохи дивний інтерес, але він виводить дуже цікавих, розумних і веселих людей.
Тож для мене це було чудовим джерелом спільноти, і всі, хто є частиною нашої групи зустрічей, яка зараз налічує 1400 з гаком людей, я думаю, що це також допомагає багатьом із них. Тож будь-кому, хто прагне розширити своє власне коло спілкування, незалежно від того, пенсіонер ти чи ні, я вважаю, що скористатися послугами на кшталт Meetup, мабуть, гарною ідеєю, тому що тоді ти зможеш розширити коло та знайти людей із інтересами, а не просто вихованням дітей чи іншими речами що ви разом за замовчуванням. І ви можете мати більше спільного з цими людьми. І я вважаю, що справді родзинка дружби полягає в тому, щоб отримати дорослих друзів, яких ти справді обираєш сам, ніби тобі справді подобається проводити з ними час, а не просто дружити з людьми, які живуть найближче до тебе. Незважаючи на те, що це добре, добре мати більшу пошукову мережу, якщо ви справді хочете запалити інтелектуальну іскру у своєму житті.
Я вважаю, що мати більше грошей і більше вільного часу або принаймні відсутність грошей, стрес, я вважаю, може бути корисним для особистих стосунків, тому що ви не щипаєте своїх друзів або, у випадку одружених людей, ви не щипаєте свого чоловіка і не намагаєтеся дошкуляти їм через гроші або турбуватися про ваш борг, ваш спільний борг. Отже, у моєму випадку ми розлучилися кілька років тому, п’ять років тому, і деякі звинувачення, які прозвучали через коментарі в блозі, були на кшталт того, що ця пожежа не працює, тому що ви, хлопці, розлучилися, тому що ви були занадто дешевими . Дивно, що я бачив, як відбуватиметься така думка, але насправді все навпаки. У нас весь час був надлишок грошей, і це було дуже, дуже добре для батьківства, це дозволило вам присвятити свій час вихованню дітей.
Це дозволяє вам не сваритися через гроші в парі, і навіть якщо вам доведеться пройти через розлучення, це зробить весь процес менш поганим, тому що ви не сваритеся через уривки і не почуваєтесь захищатися, як, о, якщо вона візьме тоді грошей у мене не буде, і ми обидва будемо бідні. Ми повинні відмовитися від будинку, і ми маємо оренду автомобіля. Усе це виключається, якщо у вас кращий фінансовий стан, особливо якщо ваші потреби у витратах нижчі. Тож у нашому випадку це було величезним благословенням. Самі відносини не мають нічого спільного з грошима чи так чи інакше. Це просто не всі сумісні стосунки протягом усього життя, і я закликаю людей не думати про це у вигляді сорому, якщо це те, що відбувається з ними, тому що це не так.
Наше суспільство любить ганьбити людей і вважати за гріх розлучення, і я думаю, що це не здоровий спосіб думати про це. Отже, гроші не тримали нас разом, але вони, безсумнівно, зробили все краще під час і після стосунків, і це все ще краще зараз. І я думаю, що той факт, що ми стали дуже, дуже хорошими друзями та друзями, які дуже співпрацюють, частково пояснюється тим, що в цій ситуації немає жодних турбот про гроші.

Скотт:
Має сенс. Щодо іншої теми особистих стосунків, можливо, з попередніми друзями, я думаю, що деякі люди, можливо, можуть пройти шлях до фінансової незалежності, і якщо ви хочете це зробити, ви будете жити десь, де набагато дешевше. Ви будете працювати над навичками витрачання, як ви говорили про це раніше, і отримувати набагато більше за витрачений долар. За рік чи два ви заробите, можливо, десятки тисяч доларів із середнім доходом. Ви інвестуєте це у власність, і це не пов’язано з цим. Можливо, це не було пов’язано з деякими з ваших колег, коли ви тільки починали працювати, можливо, вони вели суттєво інший спосіб життя, ніж ви, з однаковим доходом, і вони не розуміють, чому ви це робите? як справи Я екстраполюю, що у вашому випадку могло бути інакше, але в деяких ситуаціях це було правдою для мене.
А потім раптом він каже: «Ну як я придумав сотню тисяч, щоб купити орендовану нерухомість через два роки, що також абсолютно не пов’язано». Немає ніякого способу, яким вони можуть пов’язатися з такою ліквідністю, і вони, можливо, не бачать цих зв’язків. Тож чи виявили ви, що шлях-купівля, можливо, певним чином вплинув на, можливо, створення дистанції між попередніми друзями в будь-яких справах, чи ви думаєте, що люди, які прагнуть до цього, певною мірою проходять через це?

Піт:
Це безумовно впливає на деяких людей, і, ймовірно, якщо у вас нижчий дохід, вам, можливо, доведеться зробити важчий вибір. Якщо ви намагаєтеся стати фінансово незалежним із зарплатою Target, наприклад, працюючи в Target, вам, можливо, доведеться відмовитися від обіду в ресторані, від володіння автомобілем або чогось іншого, і це може сильно відрізняти вас від ваших друзів, і тоді вони можуть бути наприклад, о, Піту не весело, бо все, що він робить, це залишатися вдома та їсти боби та рис. Я маю на увазі, що є деякі ситуації, коли це може бути правдою, але як тільки ви підвищитеся за шкалою доходів або бажаєте трохи збільшити свої заощадження, практично не буде помітної різниці в способі життя. Як інженер, мені досі доводилося робити все, як-от подорожі та катання на сноуборді, і мав гарний велосипед, і машину, і мав гарний будинок.
І це було трохи смішно, тому що те, що я зняв, було майже непомітним. Тож я вирізав талію, але не весело. І це все одно дозволяло способу життя становити 24,000 23 доларів плюс житло. І як приклад, я вибрав, коли настав час купувати будинок, я сказав: добре, моя робота тут, де найближчий будинок, який я можу собі дозволити? І я вибрав майже найближчий будинок. І оскільки я працював у Боулдері, де це було дуже дорого, мені довелося перебувати за межами міста за вісім миль, на щастя, все ще на відстані велосипеда, тож це мій вибір, гарний район. Я поїхав на роботу на велосипеді, а потім мій колега, який працював у сусідній квартирі, він жив за XNUMX милі звідси, він купив будинок у великому передмісті, і він сказав: так, у нас там якось краєвиди, і тут тихо .
І будинок був приблизно такого ж розміру, як і мій, але йому доводилося їздити за кермом, йому доводилося витрачати сто тисяч доларів за десятиліття на дорогу, яких у мене не було. І я отримав сотні й сотні годин вправ на велосипеді за той самий період часу. Отже, ви берете початкові точки, а потім перемотуєте вперед на 10 років, різниця в тому, що тіло однієї людини розбито, і вони знищили три транспортні засоби від такої їзди та витратили сотні тисяч доларів на водіння, а потім інша людина більш підготовлена ніж тоді, коли вони починали, у них все ще є дім і більше вільного часу, тому що вони не їздять і не змушені купувати стільки машин і обслуговувати їх. Тож це смішно, такий невеликий вибір, який тип автомобіля ви купуєте та чим займаєтеся у свій вільний час, це майже здається непомітним у той час, але той факт, що ці рішення приймалися протягом 10 і 20 років, стають справді величезними.
І тому я спробував її. Ось чому мені довелося написати стільки статей у блозі, тому що ви не можете просто мати одну річ, яка говорить про те, що потрібно витрачати менше грошей, якщо люди самі про це не подумали, це допоможе поділитися ідеями про те, як саме отримати відпустку за меншу суму, ось як саме отримати свій транспорт за менші гроші. І я просто щасливий, що виявився різною версією Уоррена Баффета. Я Воррен Баффет ощадливості, де мені це просто весело, і я не можу не робити це незалежно від грошей. Мені просто цікаво розуміти, як оптимізувати речі для мене.

Мінді:
Ну давайте подивимося на ваш мобільний телефон. Який у вас мобільний телефон?

Піт:
Так, це гарне запитання, і це майже точний приклад. Отже, у мене є телефон Google Pixel. І-

Мінді:
Який номер?

Піт:
Який номер? О, це 4А. Незабаром він буде оновлений, але два роки тому цей телефон коштував мені приблизно 220 доларів. Він робить знімки так само добре, як iPhone тієї ж епохи, який коштував тисячу доларів або щось божевільне. І я користуюся ним у телефонній службі Google Five, що коштує приблизно 20 з чимось доларів на місяць. Тому звичайні люди, включно з дітьми-підлітками, матимуть iPhone 13 Pro Max за планом Verizon за 100 доларів на місяць. А я професійний фотограф, так? У мене є платформа, де я заробляю гроші на розміщенні фотографій, зображень і вмісту.
І навіть у мене є телефон, який коштує в п’ять разів дешевше підліткового, але фотографії такі ж гарні. Просто дивно, що ці рішення не набули більшого поширення. Як Apple як компанія, якими б розумними вони не були та якими б красивими не були їхні продукти, ніби вони навіть не повинні існувати, тому що вони отримують ці прибутки, стягуючи в п’ять разів більше за ту саму якість, але людей приваблює бренд, і вони Вам подобається, о, творчі люди використовують речі Apple. Гарне місце для ведення бізнесу, але погане для споживача.

Скотт:
Але хіба вам не здається, що ваш авторитет повністю знищений, якщо ви не з’являєтеся в текстових чатах у синьому кольорі Apple замість зеленого кольору Google Pixel?

Піт:
Ну, я люблю робити навпаки. Я думаю, о, значить, ти один із тих людей, які використовують iPhone. мені вас шкода. Ви чули про фільми не від Apple?

Скотт:
У мене є iPhone, тому мені тут трохи соромно після цього.

Мінді:
Але давайте подивимося на це. Я знаю багатьох людей, я є акціонером Apple, тому я отримав велику користь від усіх людей, які купували новий телефон Apple, щойно він з’явився. І що це таке? Раніше це було 500 доларів, я думаю, це приблизно 1,000 або 1,200 доларів за телефон. І це телефон, який ви купуєте зараз за повною ціною, щоб замінити телефон, який ви купили, коли він з’явився минулого року або 18 місяців тому за повною ціною. І ви маєте ці вищі варіанти на місяць. Ви говорили про ці невидимі рішення, які ви приймаєте, або майже невидимі рішення, які ви приймаєте. У мене є Google Pixel XNUMX, тому що я ощадливіший за тебе, Піте, тому що я не хочу вчитися користуватися новим телефоном. Частково моя економність пов’язана з відсутністю технологій, але в мене немає телефону, який нормально працює.
Навіщо мені інший телефон? Оскільки вони випустили новий телефон, це недостатньо вагома причина. Зараз моя камера, можливо, не найвищого рівня, але я також не роблю багато фотографій, на яких я заробляю гроші своєю камерою, і якщо мені знадобиться, мій чоловік має Pixel sedam, тому що він зламав камеру або він зламав телефон, тому йому довелося брати новий. Тож є можливість зробити, я маю на увазі, що все ще робить чудові фотографії. Я маю на увазі, пам’ятаю перші цифрові фотоапарати, які були такими великими, вони робили жахливі фотографії, вони все ще роблять чудові фотографії, і мені це добре. Це працює для того, що мені потрібно, але я маю послугу мобільного телефону, яка коштує 15 доларів на місяць. Тож я не плачу ці величезні долари за послуги мобільного зв’язку, які я міг би легко собі дозволити, але навіщо витрачати стільки грошей, коли мені це не потрібно?
Тож через ці дрібниці я отримую те, що мені потрібно, за меншою ціною. Це повертається до вашого коментаря про холодильники за #$100, мені потрібен холодильник. Отже, якщо у вас просто з носа вилітають холодильники за 100 доларів, Піт дайте мені знати. Але моя телефонна служба чудова. Я думаю, що це в мережі Sprint, для мене це працює цілком нормально. Він охоплює все, що мені потрібно. Тож навіщо мені платити сто доларів за відомий бренд, коли я можу заплатити 15 доларів за Mint Mobile, яка є чудовою послугою. Це не має сенсу. Але якщо ви не знаєте, що він існує, то як ви дізнаєтеся, чи піти його отримати? Ось чому ми робимо це шоу.

Піт:
Так, це справжня суть. Якщо ви хочете підсумувати все, про що ми говорили за останні кілька хвилин, багато людей не мають такої цікавості чи усвідомлення альтернатив. Тож хтось міг би сказати: «О, одного разу я взяв напрокат Chevrolet Tahoe для гірськолижної прогулянки, і це було чудово, тоді я купив його, і він коштує приблизно 70,000 XNUMX доларів». І це було приємно, тому що я зміг розмістити свої валізи позаду, не усвідомлюючи, що є сотні інших автомобілів, які можуть помістити валізу і споживати вдвічі менше бензину, коштувати на чверть менше, мати кращу продуктивність і все інше.
Отже, людям бракує досліджень і обізнаності. Тож це дійсно допомагає, якщо у вас є ще п’ять людей, інші ощадливі люди, вони знаходять чудових друзів, тому що Мінді, якщо ти зустріла когось, хто б сказав: «Боже, я б хотів, щоб мій рахунок за телефон не складав 200 доларів на місяць». Ти як, о, ну здогадайся що? Це може бути 15. І якби вони довіряли вам і поважали ваші ідеї, вони б просто це зробили, а потім раптом вони заощаджують близько 2,000 доларів на рік, і це заразно так само, як марнотратство заразне серед груп друзів.

Скотт:
Те, що я чую тут, полягає в тому, що є спільнота, і це вміння витрачати кошти – це два типи великих висновків, які я роблю сьогодні, і куди б хтось пішов… По-перше, я вважаю, що витрачати гроші, уміння витрачати кошти – це процес . За одну ніч це не стане добре. І тут є багато рішень, і вони безпосередньо корелюють з вашим життям у багатьох випадках. Я думаю, що в цьому може бути якийсь подієвий компонент. Ви могли б піти завтра й змінити тарифний план телефону та ще 15 речей, які стосуються ваших витрат, але для більшості людей це може бути більш складним процесом. Що є хорошим способом розпочати цей процес і дійсно сказати, що наступні 12 місяців я буду розвивати свою гру тут? У вас є якісь поради, які хтось міг би використати для цього?

Піт:
Ну, у мене є самообслуговування. Ви можете перейти на mrmoneymustache.com і знайти посилання, за яким ви реєструєтеся на серію електронних листів Bootcamp, де ви отримуватимете лише один електронний лист на тиждень, який начебто запрограмує вас на ефективнішого та розумнішого витрачання коштів, оскільки просто ідеї щодо того, як поводитися з кожною категорією життя. Це або книги про фінанси в інших блогах і книги про фінанси про те, як оптимізувати речі. Я справді зосереджуюсь на тому, щоб витрачати більше, ніж інші люди. Деякі люди кажуть: просто збільште свій дохід, і це добре, але проблема полягає в тому, що легко витратити будь-яку суму доходу. Є люди, які заробляють 10 мільйонів доларів на рік, яким вдається залишатися в боргах. І гравці НФЛ, які мають середню зарплату в 2 мільйони доларів на рік, приблизно 75% з них повністю залишаються без грошей, щойно вони припиняють грати професійно, навіть якщо вони могли б вийти на пенсію щороку, цього достатньо, щоб піти на пенсію.
Таким чином, вони можуть піти на пенсію п'ять разів за п'ятирічний футбольний кар'єру. Тож легко витрачати будь-яку суму грошей, тому вам потрібно дізнатися про свої витрати навіть важливіше, ніж збільшення вашого доходу. А потім, коли ви збільшите свій дохід, ви зможете зберегти ці гроші, тому що всі просто згорять.

Скотт:
Я просто хочу підтримати реєстрацію на електронні листи для початкового курсу. Я прочитав усе, я впевнений, що пропустив одну або дві тут, але я думаю, що по суті всі публікації, які ви опублікували в блозі Mr Money Moustache, коли я ніби спускався в кролячу нору фінансової незалежності, і це чудово один. Ви можете просто почати з початку і прочитати їх усі, але я думаю, що ви склали їх список у тому порядку, який, на вашу думку, підходить людям для споживання. Це може бути дуже корисним. І якщо ви ще не поверталися до нього, ви також можете зайти на mrmoneymustache.com і натиснути випадковий вибір, який є одним із моїх улюблених речей. І час від часу, коли ви це робите, з’являється щось цікаве. Але я думаю, що це чудове місце, щоб піти і почати це, і ви справді, я думаю, чудово впораєтеся, мені подобається, як ви це сформулювали, розвиваючи навички витрачати гроші.

Піт:
Так, дякую. Я б також порекомендував книгу Скотта Тренчеса «Набір для життя», яку, я впевнений, згадували в цьому подкасті принаймні випадково. Але я хотів віддати вам належне, тому що ця книга… Ми просто перечитували її з другом, який насправді є трохи фанатом Trench, і вона надзвичайно добре написана, особливо враховуючи, що це ваша перша книга чи одна з ваших перших книг. І я чув, що у вас також виходить нове видання, але ця книга справді крута, тому що вона розповідає про витрати та заохочує людей проявити певну твердість, а не просто говорити, ні, я не хочу вносити жодних змін . Він як, зроби це. Ви будете раді, що зробили. А потім ми також переходимо до технічних моментів, як інвестувати в різні речі, включаючи оренду нерухомості. І дуже круто мати книгу, яка поєднує в собі обидва аспекти, включно з ставленням, я думаю, що більшість книг не мають достатнього ставлення, а це означає, що люди насправді не розумітимуть, що вам потрібно внести деякі особисті зміни, а не просто таблицю зміни.

Скотт:
так Ну, дякую. Мій підхід у Set for Life, безумовно, був сильно натхненний містером Money Moustache, а потім поєднанням цього з дійсно важким підходом до нерухомості, зокрема концепцією домашнього хака, на додаток до спроб збільшити дохід у певні творчі способи та взяти під контроль. цього. Але я дуже ціную це. Це означає багато чого від вас.

Піт:
Так, напевно, тому мені це подобається. Це як виграти вусатий стиль, єдиний стиль, який я розумію. Але все одно я ще жив. Це чудово, і я сподіваюся, що воно все ще добре продається.

Мінді:
Гаразд, Піте, останнє запитання. Як нещодавній спад ринку вплинув на ваш психічний стан щодо дострокового виходу на пенсію?

Піт:
Так, про який спад ринку ви говорите? Чи потрібно дивитися на фондовий ринок цього року? Це моя перебільшена відповідь. Дійсно очевидно, що я знаю, я дивлюся на фінанси, читаю економіст і все. Тож я підготував кілька статистичних даних для цієї відповіді просто тому, що дивитися на речі з точки зору весело. Тому багато людей, особливо в новинах, вони говорять про те, що фондовий ринок сильно занепадає, і ніхто не зможе зараз вийти на пенсію. Але правда в тому, що найбільший показник фондового індексу США, а саме S&P 500, впав на 20% за минулий рік, практично це почалося рік тому, і він просто в основному знизився, і начебто залишався незмінним протягом останні кілька місяців. Це на 20% менше, ніж рік тому. Однак насправді це рівно, ніж два роки тому, тобто січень 2021 року. А потім, отже, якщо ви щойно купили два роки тому, тоді ми подумали: вау, фондовий ринок такий високий, я не можу повірити це.
Чи колись він знову підніметься вгору? Напевно, це дало нам наступні 10 років здобутків заздалегідь, що на той час є правдою. Отже, якби ви купили два роки тому утримані, ви все одно підвищилися б на чотири з половиною відсотки зараз, тому що ці акції весь цей час приносили б дивіденди. Тож це насправді дуже добре. Тепер, якщо ви повернетесь на три роки тому, якраз перед крихою COVID-2020 у 2020 році, тобто січень 9 року, відтоді й донині, навіть після нашого нинішнього падіння, акції все ще повертаються приблизно на 10% у річному обчисленні, включаючи дивіденди, що насправді справді добре. Отже, навіть якщо повернутися лише на три роки назад, фондовий ринок був винятковим. Іншими словами, нинішнє падіння — це різкий випадок, який ви не повинні були помітити, якщо ви належне довгострокове інвестування. А потім просто, щоб зробити ще більш дивовижним думати про силу інвестування, якщо ми повернемося на 2012 років назад до кінця січня 2013 року або січня 13 року, фондовий ринок за цей період часу повернув XNUMX% на рік. у складному та річному вимірі, включаючи дивіденди, ви завжди повинні включати дивіденди.
Іншими словами, будь-хто, хто почав інвестувати на початку моєї кар’єри ведення блогу, зробив винятково добре. Їхні гроші просто вибухнули навіть після поточного падіння. І найсмішніше те, що я пам’ятаю, як писав у 2013 році, фондовий ринок досить добре відновився після суперкраху 2009 року внаслідок великої фінансової кризи. І навіть тоді ви могли прямо зараз покопатися в моїх статтях і переглянути коментарі, коли я писав про інвестиції на фондовому ринку, і люди кажуть, що це трохи дорого. Я буду чекати занурення. Акції занадто багаті для мене, я тримаю готівку, чи золото, чи щось таке. І люди завжди казатимуть, що незалежно від того, коли фондовий ринок, яким би не був рівень, було б такою дурістю робити це в 2013 році. І причина полягає не в тому, що акції стали пухирцями та роздуті, а просто в тому, що для здебільшого прибутки компаній дещо зростали щороку.
І американська економіка – це досить чудова річ, незважаючи на всі смішні речі, які ви читаєте в новинах. Так, зараз це краща інвестиція, ніж раніше. І якщо ви дуже, дуже повністю вийшли на пенсію, і у вас немає інших джерел доходу, і ви живете повністю за рахунок дивідендів і продажу акцій прямо зараз, тоді ви все ще в порядку. Це буде ще більше боляче, тому що ви бачите крихітну, крихітну частку, щомісяця продається більше ваших акцій, щоб купити продукти, і якщо вам від цього стане легше, можливо, просто відкладіть пару розкішних покупок рік і відкласти їх до наступного разу, коли фондовий ринок досягне рекордного рівня, і це спосіб ще більше збільшити свої пенсійні заощадження. І це також хороша психічна дисципліна, тому що ці розкішні покупки нам взагалі не були потрібні. Тож насправді це не проблема. Але я радий, що ринок впав, оскільки минулого року він був переоцінений реальними підрахунками. Минулого року купувати акції ставало дуже важко, тому що вони були такими високими в співвідношенні ціни до прибутку.

Мінді:
Цікаво. Я думаю, що це чудовий спосіб подивитися на це. Так, фондовий ринок у 2022 році падає, але навіть якщо повернутися на 10 років назад, ви сказали 13% на рік?

Піт:
Так.

Мінді:
Мені добре, коли я маю 10%, це ще краще.

Піт:
так Це було справді гарне десятиліття, і тому навіть зараз акції трохи дорожчі, ніж у середньому. Тож замість того, щоб думати, що вони зараз надто дешеві, коли вони знову піднімуться вгору, щоб я справді міг мати гроші, на які я заслуговую, краще думати, що вони були завищеними минулого року, значно завищеними. Тепер вони трохи вищі за середню вартість, тому що справді важливим є співвідношення ціни та прибутку. Це єдине, що має значення, коли ви купуєте акції компанії в цілому. І тому зараз вони трохи дорожчі, вони можуть або знизитися ще трохи, і тоді це буде справжня угода, або можуть залишитися незмінними, а прибутки компанії з часом зростуть, оскільки компанії конкурують з один одного, стаючи більш прибутковими та зростаючими.
У будь-якому випадку в довгостроковій перспективі ціни на акції відновлять зростання, сподіваюся, помірними та розумними темпами, щоб це не створювало бульбашок, схоже на спекулятивний менталітет, як повне божевілля біткойнів, де все будується ні на чому. Ви не хочете, щоб ваш фондовий ринок або ваша економіка будувалися на спекуляціях, повинні будуватися на прибутках і продуктивності.

Скотт:
Я повністю погоджуюся з вашим припущенням, але просто щоб трохи зіграти роль адвоката диявола та підштовхнути когось із тих, хто слухає, міг би сказати: гаразд, я це чую, але ви також зараз говорите, що відчуваєте, що ринок переоцінений, і ви все ще кажучи, що я повинен скинути всі свої надлишки доларів в акції, навіть якщо речі все ще переоцінені або вони були справді неприємно недооцінені, переоцінені минулого року, але вони все ще залишаються сьогодні, я справді повинен це робити? Як би ви заспокоїли когось, можливо, задали собі таке запитання?

Піт:
так Справа в тому, що ви ніколи не знаєте, як довго… Я маю на увазі, що немає жодної гарантії, що співвідношення ціна/прибуток повернеться до середнього значення за 200 років. Одне місце, де я люблю дивитися на це, якщо ви заходите на веб-сайт multipl.com, наприклад MULTPl .com, він має 200-річну історію фондового ринку. І мені найбільше подобається дивитися на коефіцієнт Shiller PE 10, який, по суті, є просто суперзгладженою версією поточної ціни акцій відносно прибутків компаній за останні 10 років, таким чином він згладжує діловий цикл спадів і піднесення. І це круто, тому що це допомагає вам зрозуміти, чи ми дорогі чи дешеві, але це також допомагає вам усвідомити, що в сучасну епоху акції були трохи вищими за середні, тому що середнє значення встановлено на основі того, що сталося в 1800-х роках і на початку 1900-ті роки, а зараз трохи інший час.
Гроші течуть вільніше, тому ви не можете бути надто впертими і говорити: «Я ніколи не буду купувати акції, доки вони не повернуться до дешевизни 1929 року, тому що тоді ви ніколи не потрапите в цей потяг дивідендів, подорожчання та зростання». Тож найкраще, що ви можете зробити, це не вдавати, що ви розумніші за ринок, а потім просто купувати невеликими шматками. І якщо ви хочете бути трохи підступними, ви можете подивитися на ці графіки і сказати, гаразд, зараз це переоцінено порівняно з будь-яким іншим часом, як я вже казав, це рік тому. Отже, якщо я збираюся перевести гроші, щоб придбати іншу інвестицію, як-от будинок, нерухомість для оренди чи щось інше, на що мені потрібні гроші, зараз кращий час, ніж це було б під час катастрофи.
Але я не збираюся бути настільки підступним, щоб сказати, що я візьму його та просто затримаю готівкою та сподіваюся купити пізніше за нижчою ціною, тому що, як я сказав у своєму прикладі допису в блозі 2013 року, люди кажуть: так, у 2013 році не купуйте акції цього року, вони б упустили ці 13% річного прибутку, і акції ніколи не повернуться до цін 2013 року та всієї історії людства. Тож ця людина, такий менталітет, як правило, програє, якщо ви намагаєтесь бути надто розумним, тому усереднення вартості в доларах просто одурює це, це майже найкраща стратегія, яку ви можете отримати, не знаючи всього, що стосується прогнозування майбутнього.

Скотт:
Останнє запитання з цього приводу. Так, наприклад, я люблю те, що я роблю, і тут, у Bigger Pockets, тому моє портфоліо, по суті, є агресивним розподілом. У мене немає розподілу акційних облігацій 60/40 разом із цим. Що б ви порадили тому, хто думає про вихід на пенсію, щойно пішов на пенсію або, можливо, розпочне річний пробний запуск цього з точки зору переходу від лише акцій до, можливо, більш змішаного розміщення облігацій? Чи є у вас якісь думки з цього приводу чи думки про те, як би ви впоралися з цим особисто?

Піт:
Так, я також на твоєму таборі, і навіть не тому, що ґрунтуюся на майбутніх доходах. Я думаю, що коли я дивлюся на ці діаграми очікуваних показників виживання портфеля акцій порівняно з облігаціями, наявність 100% акцій зазвичай закінчується кращим результатом, майже завжди. І як, можливо, кілька випадків в історії, коли доходність облігацій була дійсно високою, було б краще зробити 60/40, але зараз прибутковість облігацій низька. Вони завжди здаються низькими, що означає, що ви не отримаєте багато за свої гроші, інвестуючи в облігації, і немає великого шансу, що вони зростуть у майбутньому. Тож у сучасну епоху я справді не бачу проблеми зі 100% портфелем акцій. На папері це буде більш мінливим, але насправді це не впливає на ваш 30-річний рівень виживання пенсійного портфеля.
Коли ви запускаєте його в цих симуляторах, одному з моїх улюблених симуляторів під назвою cFIREsim, літера C, а потім FIREsim, ви повинні спробувати це на собі, якщо ви не вірите тому, що я говорю. По суті, це додавання облігацій, що просто знижує загальний прибуток. Це робить його трохи стабільнішим, але це не змусить ваш портфель вижити довше, якщо ви намагаєтеся вилучити частину грошей, тому що загалом підвищена прибутковість акцій з лишком компенсує таку стабільність облігацій. Так чи інакше, я також на 100% акціонер, і хороший спосіб трохи збалансувати це, якщо ви вирішите володіти своїм будинком без іпотеки, коли виходите на пенсію, виплачуєте свою іпотеку, це як облігація, яка виплачує гарантована ставка дорівнює вашим відсоткам по іпотечному кредиту, і це назавжди зменшує необхідний вам грошовий потік.
Крім того, це назавжди зменшить попит на ваш портфель акцій. Тож це один із способів подумати про те, як збалансувати свою пенсію іншим способом, а не сказати: «Ну, я збираюся виплатити свою 4% іпотеку та куплю облігацію, яка виплачує 3%. Це поганий компроміс. Ви можете просто взяти 4% прибутку від вашої іпотеки. Крім того, у вас є чудова психологічна впевненість у тому, що я власник цього будинку, і вони не можуть забрати його в мене, і мені не потрібні тисячі грошових коштів на місяць, щоб залишатися в своєму будинку. Тож це один із способів зробити так, щоб на пенсії почувалися спокійніше.

Скотт:
Ну, чи існує таке середовище, коли це змінить деякі ваші настрої щодо цього?

Піт:
так Я думаю, я не можу зробити розрахунок у своїй голові, але якщо процентні ставки, які ви можете отримати за довгостроковими облігаціями, досягають певного відсотка, наприклад, п’ять або більше відсотків, якесь таке число, тоді ви можете підключити те саме цифри в калькулятор майбутньої пенсії, і раптом ви розумієте, о так, це буде більший прибуток, ніж мати чистий портфель акцій. Отже, це просто базова математика, і є книга, якщо люди хочуть цим займатися, якщо вони технічні, математики, орієнтовані на інвестиції, є книга під назвою «До раціонального розподілу активів». Я думаю, це може бути як у Бертона [нерозбірливо 01:02:38], інвестиційного автора, ця штука дійсно аналізує всі ці речі кількісно, ​​і ви можете побачити, в яких ситуаціях краще відгалужуватися від чистого розподілу акцій, і це в основному кипить аж до того, чим кращі облігації, тим більше варто додавати їх у свій портфель.

Скотт:
приголомшливо Отже, на що слід звернути увагу, якщо ставки справді продовжуватимуть зростати протягом наступного року чи двох, можливо, настане точка перелому, але для вас ще ні, надзвичайно просто, прямолінійно.

Піт:
Я маю на увазі, чесно кажучи, ми, ймовірно, вже пройшли точку перелому, коли деякі облігації зроблять ваш портфель кращим, ніж чисті акції, якби ви зробили це сьогодні. Але я насправді не хвилююся з приводу цих цифр, тому що я вже пройшов ту стадію водопровідної води, про яку я насправді не хочу так сильно думати та змінювати свою фінансову ситуацію. Я краще зосереджусь на тому, що мені подобається робити з часом.

Скотт:
Має повний сенс.

Мінді:
Піте, було так весело з тобою спілкуватися. Я дуже ціную, що ти поділився своїм життям після п’яти подорожей, тому що я думаю, що мало людей говорять про те, що станеться після того, як ти підеш на пенсію, і приємно чути історію про те, що все йде так, як ти планував. І якщо все пішло не так, як ви планували, все одно вийшло добре. І це справді, я вважаю, надихає людей, які думають: «О, що відбувається після факту?» Тож дуже дякую за ваш час сьогодні. Мені дуже сподобалося з тобою спілкуватися.

Піт:
Так, мені приємно. Я не можу дочекатися, щоб повернутися ще приблизно через 300 епізодів.

Мінді:
Можливо, ми повернемося швидше.

Скотт:
так Можливо, трохи раніше, ніж ще 377 епізодів. Але так. Ми дуже цінуємо це, і ваша мудрість знову просто змінила для мене життя, перспективу з усім цим, і я знаю, що це було для сотень тисяч, можливо, мільйонів інших людей, які стикалися з вашим матеріалом. І тому я думаю, що залишити для людей висновки щодо відточування цієї навички витрачання коштів, а потім просто подумати про те життя, яке ви хочете після виходу на пенсію, я маю на увазі, що це просто важливі речі для… Я думаю, це суть вашого повідомлення тут і що люди повинні визначати пріоритети у своєму житті.

Піт:
Так, сподіваюся.

Мінді:
Гаразд, Піте, ми скоро з тобою поговоримо.

Піт:
Гаразд, скоро поговоримо.

Мінді:
добре Це був Піт Адені, також відомий як Містер Гроші Вус. Скотт, що ти думаєш про цей епізод?

Скотт:
Я думаю, що це завжди просто привілей вчитися у Піта, містера Грошового Вуса, і справді просто занурюватися в його точку зору на речі. У нього дійсно здоровий погляд на управління грошима та життям, і я думаю, що багато людей, звичайно я, прагнуть до такого способу життя. І я думаю, що він справді побудував тут щось особливе, і я думаю, що це справді показово, що він будівельник і це те, що йому подобається робити, і він любить робити це у своїх власних термінах цілий день, щодня, саме так, як він хоче. І він максимально використовує це та справді намагається побудувати собі чудове життя. І я думаю, що це те, про що ви повинні поставити собі складне запитання, чи будете це ви? І як ви досягаєте того моменту, щоб вийти на пенсію ще краще, ніж поточна ситуація, яку ви маєте, можливо, на роботі? І я думаю, що це цікаве запитання для деяких людей.

Мінді:
Я повністю згоден.

Скотт:
Я справді думав, що це яскравий приклад того, як якщо ви пропрацювали 28 років на посаді інженерного менеджера, ваш мозок налаштувався на те, щоб стати чудовим інженерним менеджером. І я вважаю, що це був справді цікавий розум, що він мав можливість уявити цю альтернативну паралельну реальність, а потім прямо говорити про те, ей, це було б одне місце, куди я міг би потрапити. І тут є процес навчання, і він навмисний, і потрібні роки, щоб стати тією людиною майбутнього, якою ви хочете бути, і спроектувати життя, яке дозволить вам оптимізувати це щодня.

Мінді:
Це дуже важливо, Скотте. Визначте, ким ви хочете бути, як хочете проводити час, а потім сплануйте своє життя так, щоб це дозволило вам це зробити. І те, як ви цього досягаєте, полягає в тому, щоб усунути фінанси. Врегулюйте ситуацію з грошима, розберіться зі своїми фінансами, заберіть гроші, щоб ви могли жити якнайкраще. Скотт, давайте нагадаємо деякі з цих ресурсів, про які сьогодні згадував Піт. Першим був cfiresim.com, калькулятор, який допоможе вам зрозуміти, скільки грошей вам знадобиться на пенсії та як ваші фінанси працюватимуть на пенсії. Ви переходите до цього розрахунку, і його написав програміст, розробник програмного забезпечення, і ви просто вводите свої цифри та вказуєте, який тип портфеля у вас є, акції, облігації, готівка в золоті тощо, коригування для таких речей, як соціальні безпеки, і ви натискаєте симуляцію, і ви отримуєте цю симуляцію свого виходу на пенсію. Це дійсно, дуже захоплююче, і ви можете кидати туди всі види різних чисел. Це справді захоплюючий калькулятор.

Скотт:
Ми також говорили про multipl.com, який є MULTPL .com, на який ви можете перейти, щоб отримати дуже швидкий огляд індексних співвідношень для S&P 500 і фондового ринку в цілому. Я також хочу назвати це Early Retirement Extreme. Я думаю, що Піт або містер Мані Мустач сказали б, що якщо його блог – це коледжський курс про ранній вихід на пенсію та фінансову свободу, то Early Retirement Extreme, можливо, є докторським рівнем програми, де вони переходять на зовсім інший рівень і мають такі навички та дуже ефективно витрачати гроші. Тож це ще один цікавий ресурс. Звичайно, у нас є mrmoneymustache.com. І, нарешті, я хочу поговорити про те, що ви згадали цю концепцію спільноти та оточення себе людьми, які є однодумцями, і є вусаті групи у Facebook, до яких ви можете приєднатися.
Насправді у вашому регіоні відбуваються зустрічі Mr. Money Moustache. Можуть бути зустрічі Choose FI або Financial Independence. Звичайно, у нас є група Bigger Pockets Money у Facebook, яку ми особливо любимо, але занурення в ці спільноти, створення власних зустрічей, якщо їх немає в місцевості, або відвідування, це може допомогти вам познайомитися з іншими людьми які перебувають у цьому разом у вашій місцевості, з якими ви можете піти й обговорити ці ситуації. Є також форуми Bigger Pockets і форуми Mr Money Moustache, куди можна піти й обговорити це, отримати пораду, поставити запитання, привіт, що люди використовують для своїх планів мобільного зв’язку? Або я відчуваю, що застряг тут і не маю жодних хороших рішень, щоб вирішити цю проблему з моїми витратами, хтось має добру пораду? І ви отримаєте відповіді від людей, які дійсно вдосконалювали це ремесло роками або тривалий період часу. Фактично, це улюблене питання, на яке люди мають відповісти в групі Bigger Pockets Money у Facebook, – це питання про витрати або сценарії витрат або інвестування в реальному житті.

Мінді:
І якщо ви зіткнулися з купою фінансових проблем, які ви хочете вирішити, або ви просто хочете перевірити свої фінанси, ви можете подати заявку на участь у епізоді «Фінанси п’ятниці» цього подкасту. Перейдіть на biggerpockets.com/finance review, щоб подати заявку на участь у шоу.

Скотт:
І, до речі, якщо у вас є проблема, і ви відчуваєте, що вам потрібна допомога за ваші гроші, то краще, а не гірше прийти на шоу «Фінанси в п’ятницю». Ніхто не хоче чути про тих, хто має ідеальне фінансове становище, і це не допомагає цим людям. Ми хочемо допомогти людям, які мають невирішені проблеми, складні проблеми чи подібні речі. Тому, будь ласка, не соромтеся подати заявку. Наша мета — допомогти вам вирішити ці проблеми та вийти на наступний рівень.

Мінді:
приголомшливо Скотт, ми повинні піти звідси?

Скотт:
Давайте зробимо це.

Мінді:
На цьому завершується цей епізод подкасту Bigger Pockets Money. Він — Скотт Тренч, а я — Мінді Дженсен, кажучи: «Залиште ці грошові вуса».

Скотт:
Якщо вам сподобався сьогоднішній епізод, будь ласка, дайте нам п’ятизірковий огляд на Spotify або Apple. А якщо ви шукаєте ще більше грошового вмісту, відвідайте наш канал YouTube за адресою youtube.com/biggerpocketsmoney.

Мінді:
Bigger Pockets Money створили Мінді Дженсен і Скотт Тренч, продюсувала Кейтлін Беннетт, редагувала Exodus Media, копірайтинг — Нейт Вайнтрауб. Нарешті, велика подяка команді Bigger Pockets за те, що зробили це шоу можливим.