รายการแรกจากสองรายการจากกลุ่มเสรีนิยมใหม่… รายการนี้เป็นรายการจากศาสตราจารย์ด้านธุรกิจที่มีประสบการณ์ตรงด้านการศึกษาเพียงเล็กน้อย แต่ผู้ที่เชื่อว่าหลักเศรษฐศาสตร์ตลาดเสรีเป็นคำตอบสำหรับปัญหาด้านการศึกษา (และเกือบทั้งหมดของสังคมอื่นๆ)

ส่งต่ออีเมลนี้หรือไม่ สมัครสมาชิกที่นี่ สำหรับข้อมูลเพิ่มเติม

คุณอยู่ในรายการฟรีสำหรับ อนาคตของการศึกษา. 

---

อนาคตของการศึกษา สหรัฐฯ จะกลายเป็น 'ประเทศฝึกหัด' ได้ไหม

0:00 38:05

สหรัฐฯ จะกลายเป็น 'ประเทศฝึกหัด' ได้ไหม

ไมเคิล บี. ฮอร์น DEC 26

อ่านในแอป

Ryan Craig เข้าร่วมกับฉันเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับหนังสือเล่มที่สามของเขา ประเทศฝึกหัด: ทางเลือก "รับและเรียนรู้" สู่การศึกษาระดับอุดมศึกษาจะสร้างอเมริกาที่แข็งแกร่งและยุติธรรมยิ่งขึ้นได้อย่างไร. ในการสนทนาของเรา Craig อธิบายให้ฉันฟังถึงสิ่งที่จะต้องใช้ในการย้ายการฝึกงานให้นอกเหนือไปจากการค้าขาย และเข้าสู่การทำงานในวงกว้างในอเมริกา เราเปรียบเทียบระบบการฝึกงานของชาวอเมริกันกับระบบของประเทศอื่นๆ โดยเจาะลึกเกี่ยวกับเยอรมนี สหราชอาณาจักร และออสเตรเลีย และเราได้พูดคุยถึงบทบาทของบริษัทเอกชน รัฐบาล และองค์กรตัวกลางในการขยายแนวทางปฏิบัติด้านการพัฒนาแรงงานที่มีมายาวนานหลายศตวรรษภายในระบบนิเวศหลังมัธยมศึกษาสมัยใหม่ เช่นเคย สมาชิกสามารถฟังการสนทนา ดูด้านล่าง หรืออ่านข้อความถอดเสียงได้

ไมเคิล ฮอร์น:

ยินดีต้อนรับสู่อนาคตของการศึกษา ซึ่งเราทุ่มเทให้กับการสร้างโลกที่ทุกคนสามารถสร้างความปรารถนาของตนเอง เติมเต็มศักยภาพของมนุษย์ และใช้ชีวิตอย่างมีจุดมุ่งหมาย ซึ่งเป็นสิ่งที่เรายังทำไม่ได้จนถึงทุกวันนี้ และเพื่อช่วยเราแกะกล่องบางส่วนออก และอาจนำเสนอภาพที่สดใสยิ่งขึ้นว่าอนาคตจะเป็นเช่นไร ก็คือไรอัน เครก เพื่อนเก่าแก่ของฉันในอวกาศ Ryan เป็นผู้เขียนหนังสือเล่มใหม่ ประเทศฝึกหัด: ทางเลือกในการสร้างรายได้และการเรียนรู้สู่การศึกษาระดับอุดมศึกษาจะสร้างอเมริกาที่แข็งแกร่งและยุติธรรมยิ่งขึ้นได้อย่างไร. ไรอัน ก่อนอื่น ยินดีที่ได้พบคุณ ยินดีต้อนรับ.

ไรอัน เครก:

เฮ้ ดีใจที่ได้พบคุณ

ไมเคิล ฮอร์น:

ใช่ ฉันชอบมันเพราะฉันมีหนังสือของคุณอยู่บนชั้นวางแล้ว ไม่ใช่แค่การเก็บฝุ่นเท่านั้น ปรากฏให้เห็นเด่นชัดจริง ๆ ฉันจะทิ้งมันไว้ที่นั่นเพื่อให้ทุกคนได้เห็น แต่คุณเขียนหนังสือที่สนุกสนานและยอดเยี่ยมเล่มนี้ แต่ฉันอยากให้คุณถอยกลับไป เพราะคนที่ไม่รู้ เห็นได้ชัดว่าคุณได้เป็นผู้นำบริษัทไพรเวทอิควิตี้ในด้านการศึกษา ชื่อ Achieve Partners ชื่อเดิม University Ventures Fund สำหรับ ปี. ฉันอยากจะเข้าใจโครงเรื่องด้วย เพราะในอาชีพนักหนังสือของคุณ ซึ่งเป็นอีกส่วนหนึ่งของตัวตนของคุณ คุณมีหนังสือสามเล่ม คุณได้เปลี่ยนจากการจัดเรียงหนังสือระดับอุดมศึกษาที่ยอดเยี่ยมไปสู่ทางเลือกที่เร็วกว่าและราคาถูกกว่า ถึงระดับอุดมศึกษา และตอนนี้หนังสือเล่มล่าสุดของคุณเป็นทางเลือกในการสร้างรายได้และเรียนรู้ ฉันอยากให้คุณถอยออกมาและพาเราผ่านการเดินทางของคุณและพาเราไปสู่จุดนี้ เช่น ปัญหาที่คุณพยายามแก้ไข เหตุใดจึงต้องทำซ้ำ และเหตุใดจึงลงจอดในขณะนี้ด้วยการฝึกงาน

ไรอัน เครก:

นี่เป็นหนังสือเล่มสุดท้ายในไตรภาค นี่คือหนังสือที่เราเอาชนะเซารอน ตื่นเต้นมากสำหรับสิ่งนั้น ใช่แล้ว มันเป็นการเดินทางอย่างแน่นอน ฉันเริ่มต้นอาชีพเมื่อ 25 ปีที่แล้วโดยทำงานให้กับรองผู้อำนวยการบริหารที่มหาวิทยาลัยโคลัมเบียชื่อ Michael Crowe และความพยายามก็คือการพยายามทำสิ่งใหม่ๆ ทางออนไลน์กับมหาวิทยาลัยแบบดั้งเดิมที่สุด และฉันได้ไปจากที่นั่นเพื่อสร้างมหาวิทยาลัยออนไลน์ขนาดใหญ่ และช่วยสร้างบริษัทนวัตกรรมทุกประเภทที่เป็นพันธมิตรกับมหาวิทยาลัย เพื่อช่วยพวกเขาทำสิ่งต่างๆ มากมาย แต่จริงๆ แล้วเป็นการโพสต์ภาวะเศรษฐกิจถดถอยครั้งใหญ่ เมื่อดูตัวเลขการจ้างงานที่เราเห็นสำหรับผู้สำเร็จการศึกษาใหม่ ผู้สำเร็จการศึกษาล่าสุด การจ้างงานต่ำต้อยที่ดื้อรั้นอย่างน่าประหลาดใจ การว่างงาน และเห็นได้ชัดว่าควบคู่ไปกับวิกฤตความสามารถในการจ่ายที่ดำเนินมาจนถึงทุกวันนี้จนถึงจุดที่เป็นเพียงเรื่องเล่าหลักเดียวในนโยบายการศึกษาระดับอุดมศึกษาของรัฐบาลกลางเกี่ยวกับ สองปีครึ่งที่ผ่านมาเป็นการปลดหนี้ซึ่งเป็นนโยบายที่มองย้อนกลับไปโดยสิ้นเชิง ไม่ใช่การมองไปข้างหน้า ดังนั้น ฉันและบริษัทของฉันจึงเริ่มให้ความสำคัญกับด้านการจ้างงานมากขึ้นเรื่อยๆ โดยเปลี่ยนไปสู่เส้นทางการจ้างงานทางเลือกอื่น นั่นก็คือ หลักสูตรติวเข้ม และนั่นคือหนังสือเล่มที่สองประเภทหนึ่ง, คุณคนใหม่: ทางเลือกที่เร็วกว่าและถูกกว่าสำหรับวิทยาลัย. และหนังสือเล่มนี้เป็นเหมือนไกด์นำเที่ยวเกี่ยวกับเส้นทางทางเลือกใหม่ ๆ เหล่านี้ในการได้งานแรกที่ดี และในหนังสือเล่มนั้น ฉันได้พูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับการฝึกงาน แต่ในช่วงห้าปีหลังจากนั้น มันชัดเจนสำหรับฉันว่ามีหลายร้อยภาคส่วนในระบบเศรษฐกิจ ที่มีช่องว่างด้านความสามารถอย่างมาก ซึ่งนายจ้างไม่สามารถหาผู้มีความสามารถได้ และพูดตามตรง ไม่ได้จ้างผู้มีความสามารถ และในทางกลับกัน คนหนุ่มสาวที่กำลังมองหาอาชีพก็ไม่สามารถหาหนทางที่จะประสบความสำเร็จได้ เราไม่มีทางเหล่านี้

และนั่นเป็นผลมาจากช่องว่างด้านทักษะที่วิทยาลัยและมหาวิทยาลัยไม่ได้รับการฝึกอบรม ไม่ได้ให้การศึกษาหรือการฝึกอบรมในทักษะเฉพาะที่นายจ้างกำลังมองหา โดยพื้นฐานแล้วทักษะด้านดิจิทัล ทักษะด้านแพลตฟอร์ม และความรู้ทางธุรกิจประเภทที่พวกเขา" คาดหวังอีกครั้ง ในหนังสือ ฉันพูดถึงว่าวุฒิการศึกษาระดับวิทยาลัยเมื่อ 50 ปีที่แล้วเป็นเพียงสิ่งเดียวที่คุณต้องการเพื่อให้ได้งานแรกที่ดี เพราะลองนึกถึงดอน เดรเปอร์และแมดแมน ผู้ไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใดคนนั้น จริงๆ แล้วคุณต้องการได้รับการว่าจ้างอะไรที่นั่น?

ไมเคิล ฮอร์น:

นั่นเป็นคำถามใหญ่

ไรอัน เครก:

คุณต้องการข้อมูลประจำตัวแมโคร คุณต้องการความสามารถในการรับประทานอาหารกลางวันแบบมาร์ตินี่สามมื้อกับ Don Draper คุณต้องการความสามารถที่เข้ากันได้แบบที่คุณได้รับจากประสบการณ์ในวิทยาลัย แต่ไม่มีทักษะเฉพาะใดๆ ดังนั้น วิทยาลัยยังคงทำงานได้ดีในการเตรียมคนหนุ่มสาวให้เข้าทำงาน แต่เป็นงานของศตวรรษที่ 20 ไม่ใช่ของศตวรรษที่ 21 ดังนั้นงานระดับเริ่มต้นในศตวรรษที่ 21 จึงจำเป็นต้องมีการผสมผสานทักษะทางเทคนิค ทักษะด้านแพลตฟอร์ม และความรู้ทางธุรกิจเข้าด้วยกัน ซึ่งทำให้เป็นเรื่องยากมาก และยิ่งไปกว่านั้น คุณมีช่องว่างด้านประสบการณ์ซึ่งกำลังเพิ่มขึ้น ซึ่งฉันคิดว่าแสดงให้เห็นได้ดีที่สุดในด้านความปลอดภัยทางไซเบอร์ โดยที่งานระดับเริ่มต้นในด้านความปลอดภัยทางไซเบอร์ในปัจจุบันขอใบรับรองที่ต้องใช้ประสบการณ์สามปี แล้วคุณจะไขปริศนานั้นได้อย่างไร? และ AI จะทำให้มันแย่ลงเพราะคิดถึงงานที่ดีชิ้นแรกของคุณ ฉันคิดกลับของฉัน ครึ่งหนึ่งของเวลาของฉันถูกใช้ไปอย่างสบายๆ ในการทำงานที่ไร้ค่า เพราะฉันกำลังเรียนรู้ว่าฉันควรจะทำอะไรบ้าๆ บอๆ และนั่นคือการต่อรองราคาที่คุณทำกับนายจ้าง แต่การต่อรองราคานั้นจะต้องพังทลายลง เพราะในไม่ช้านายจ้างจะคาดหวังว่างานทั้งหมดจะเสร็จสิ้น งานหนักๆ เหล่านั้นจะถูกจัดการโดย AI และพวกเขาจะคาดหวังว่าพนักงานระดับเริ่มต้นจะทำงานที่มีมูลค่าสูงกว่าตั้งแต่เริ่มต้น และงานที่มีมูลค่าสูงกว่านี้จะเป็นไปไม่ได้หากปราศจากประสบการณ์จริงในพื้นที่นี้ มันไม่ใช่เลย โดยพื้นฐานแล้ว งานทั้งหมดจะหันไปทางงานรักษาความปลอดภัยทางไซเบอร์ ซึ่งงานระดับเริ่มต้นนั้นค่อนข้างจะผิดศีลธรรม ดังนั้น คำตอบเดียวก็คือ เราต้องสามารถสร้างประสบการณ์ ประสบการณ์การทำงานที่เกี่ยวข้องอย่างแท้จริง ลงในเส้นทางการศึกษาได้

ดังนั้น เมื่อถึงเวลาที่คุณพยายามจะได้งานแรกที่ดีนั้น คุณมีประสบการณ์ที่เกี่ยวข้องอย่างแท้จริงในสาขาที่คุณกำลังพยายามได้รับ และวิธีหนึ่งคือการฝึกงาน การฝึกงานคือประสบการณ์การทำงานจริงที่คุณทำในระยะเวลาจำกัดโดยเป็นส่วนหนึ่งของหลักสูตรการศึกษาหรือระหว่างหลักสูตรการศึกษา อีกวิธีหนึ่งคือการเรียนรู้แบบผสมผสานการทำงาน ซึ่งก็คือคุณกำลังบูรณาการโครงการจริงจากผู้จ้างงานจริงเข้ากับการเรียนการสอน ซึ่งอาจถือเป็นโครงการสำคัญตลอดหลักสูตรปริญญาของคุณ แต่มาตรฐานทองคำ วิธีที่ดีที่สุดคือการฝึกงาน เพราะตามคำจำกัดความแล้ว การฝึกงานคืองาน เป็นงานเต็มเวลาที่มีการฝึกอบรมและเส้นทางอาชีพในตัว ดังนั้น ฉันคิดว่าวิธีที่คนส่วนใหญ่ คนรุ่นใหม่ ไม่ว่าพวกเขาจะจบมัธยมปลาย ออกจากวิทยาลัยชุมชน ออกจากหลักสูตรระดับปริญญาตรี หรือออกจากหลักสูตรระดับบัณฑิตศึกษาและวิชาชีพ จะเริ่มอาชีพของพวกเขาในอีกทศวรรษ จะผ่านโครงการฝึกงานบางประเภท

คุณจะต้องการมัน แล้วคำถามก็คือ แล้วเราจะสร้างมันขึ้นมาได้อย่างไร? ก่อนอื่น เรามีโครงสร้างพื้นฐานสำหรับการฝึกงานในปัจจุบันเพื่อทำเช่นนั้นหรือไม่? และคำตอบก็ไม่น่าแปลกใจเลยคือไม่ ไม่แม้แต่จะใกล้เคียงด้วยซ้ำ แล้วคำถามก็กลายเป็นว่า เราจะสร้างมันขึ้นมาได้อย่างไร? เราจะทำอย่างไร? และนั่นคือสิ่งที่หนังสือเล่มนี้เกี่ยวกับ จากนั้นหนังสือเล่มนี้ก็พูดถึงว่าประเทศจะเป็นอย่างไรเมื่อเรามีโครงสร้างพื้นฐานของการฝึกงาน

ไมเคิล ฮอร์น:

ใช่แล้ว เรามาเจาะลึกลงไปอีกหน่อยเกี่ยวกับชิ้นส่วนการฝึกงาน และอะไรคือเด็กฝึกงาน เพราะว่ามีการย้อนกลับไปสู่องค์ประกอบในอนาคตของมัน พูดตามตรง นี่คือฉันสักครู่ ฉันคิดให้กว้างขึ้นว่าเป็นประวัติศาสตร์หรือการเดินทางของการปฏิรูปการศึกษาที่เรากำลังดำเนินอยู่ เราเคยไปห้องเรียนแบบตัวต่อตัวจากโรงเรียนแบบห้องเดียวและการสอนพิเศษ... เราต้องกลับไปสู่การปรับเปลี่ยนในแบบของคุณ การฝึกงานหมดไปจากสมัย; พวกเขาควรจะกลับเข้าสู่สมัยนิยมอีกครั้ง คุณสามารถเล่าเรื่องนี้ได้มากมาย แต่เด็กฝึกงานคืออะไร และมีความเข้าใจผิดที่สำคัญเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างไรบ้าง ในหนังสือ คุณได้ระบุสาขาบางสาขาที่ผู้คนเหมารวมว่าเป็นเด็กฝึกงานหนัก แต่หากพูดกว้างๆ แล้ว ความเข้าใจผิดเกี่ยวกับเด็กฝึกงานคืออะไร

ไรอัน เครก:

ใช่แล้ว คุณพูดถูกจริงๆ มันกลับไปสู่อนาคต Paul Revere เคยเป็นเด็กฝึกงาน จอร์จ วอชิงตันเป็นเด็กฝึกงาน เบน แฟรงคลินเป็นเด็กฝึกงาน แต่มันก็ผ่านมาระยะหนึ่งแล้ว ผ่านไปหนึ่งนาทีแล้ว เราอยู่ในเส้นทางของวิทยาลัยสำหรับทุกคนมาตั้งแต่สงครามโลกครั้งที่สองและจริงๆ ตั้งแต่ยุค 60 วิทยาลัยเป็นเส้นทางเดียวที่เป็นที่ยอมรับของสังคมในการเคลื่อนย้ายทางเศรษฐกิจในประเทศนี้ ดังนั้นเราจึงใช้เวลานั้นไปกับการลงทุนสร้างโครงสร้างพื้นฐานด้านการศึกษาหลังมัธยมศึกษาขนาดใหญ่ ซึ่งบางครั้งฉันเรียกว่าโครงสร้างพื้นฐานตามค่าเล่าเรียนและอิงหนี้ ซึ่งต่างจากโครงสร้างพื้นฐานการหารายได้และการเรียนรู้ และสิ่งที่น่าสนใจคือเมื่อคุณมองไปที่ประเทศอื่นๆ พวกเขามีแนวทางที่สมดุลมากกว่ามาก มีเส้นทางการเรียนตามค่าเล่าเรียน และเส้นทางการหารายได้เพื่อเรียนรู้ เราไม่มีสิ่งนั้นจริงๆ เหตุผลหนึ่งอย่างที่คุณพูดคือความเข้าใจผิด สิ่งสำคัญประการหนึ่งคือการฝึกงานสำหรับช่างประปา ช่างเชื่อม และช่างมุงหลังคา และนั่นก็เป็นเรื่องจริง ตราบเท่าที่ 70% ของผู้ฝึกหัดในปัจจุบันในสหรัฐอเมริกาอยู่ในสายงานการก่อสร้าง ดังนั้นจึงเป็นภาคส่วนหนึ่งของการฝึกงานที่เจริญรุ่งเรืองและเฟื่องฟู ดังนั้นก็ไม่ผิด แต่ประเด็นก็คือการฝึกงานจะทำงานและทำงานได้ดีมากในด้านเทคโนโลยีและบริการทางการเงิน การดูแลสุขภาพและโลจิสติกส์ และประเทศอื่นๆ ก็ได้พิสูจน์แล้วว่าเป็นเช่นนั้น ความเข้าใจผิดที่สำคัญอีกอย่างหนึ่งก็คือ การฝึกงานก็เหมือนกับโปรแกรมการฝึกอบรมหรือโปรแกรมการศึกษาอื่นๆ มันไม่ใช่. การฝึกงานเป็นงาน เป็นงานเต็มเวลา ซึ่งหมายความว่ามีนายจ้างที่จ้างเด็กฝึกงาน นั่นเป็นวิธีที่การฝึกงานเริ่มต้นขึ้น นายจ้างเต็มใจที่จะจ้างเด็กฝึกงานซึ่งไม่ง่ายอย่างที่คิด เพราะตามนิยามแล้ว เด็กฝึกงานคือคนที่ยังทำงานไม่เป็นและไม่มีทักษะในการทำงาน นายจ้างส่วนใหญ่ในปัจจุบันนี้ถือเป็นคำสาปแช่งสำหรับพวกเขา พวกเขาต้องการใครสักคนที่มีประสิทธิภาพตั้งแต่วันแรก นั่นคือการถูที่นั่น และความท้าทายก็คือคนส่วนใหญ่ที่มุ่งเน้นเรื่องการฝึกงานและปัญหาเหล่านี้ออกมาจากโลกแห่งการศึกษาและการฝึกอบรม และคิดว่ามันเหมือนกับโปรแกรมการศึกษาหรือการฝึกอบรมอื่นๆ มีองค์ประกอบการฝึกอบรมอยู่ด้วย มีองค์ประกอบการฝึกอบรมภาคปฏิบัติ มีห้องเรียนที่เป็นทางการหรือที่เรียกว่าองค์ประกอบการสอนทางเทคนิคที่เกี่ยวข้อง แต่คุณต้องวางม้างานไว้หน้ารถฝึกที่นี่ นี่คืองาน และส่วนที่ยากและวิธีสร้างโครงสร้างพื้นฐานก็คือ คุณต้องคิดให้ออกว่าคุณจะจูงใจนายจ้างให้จ้างคนงานอย่างไร ซึ่งตามคำนิยามแล้ว จะไม่เกิดประสิทธิผลเป็นเวลา 3, 6, 12, 18 เดือน ซึ่งไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะ ทำ. ประเทศอื่น ๆ ได้คิดออกแล้ว

ไมเคิล ฮอร์น:

ฉันอยากจะดูว่าสิ่งจูงใจจะเป็นอย่างไรในช่วงเวลาหนึ่ง แต่ฉันอยากจะยึดติดกับประเด็นที่คุณเพิ่งทำให้ประเทศอื่นๆ ทำได้ดีในตอนนี้ ฉันคิดว่าคุณทำสิ่งนี้ได้จริง และเป็นประเด็นที่น่าสนใจว่ามันแตกต่างจากโปรแกรมการศึกษาประเภทแรกอย่างไร สิ่งนี้เริ่มต้นด้วยงาน มันไม่เหมือนกับการฝึกงานเก้าสัปดาห์หรืออะไรทำนองนั้น มันเป็นงาน อาจจะเป็นเวลาสองสามปี แต่บ่อยครั้งเป็นช่วงเวลาที่ไม่ได้กำหนดไว้ แล้วอย่างที่คุณบอก มันเป็นการฝึกงาน ดังนั้น องค์ประกอบด้านการศึกษาจึงเหมาะกับงาน ไม่ใช่วิธีการฝึกงานหรือโครงงาน ซึ่งก็คือการเรียนรู้โดยการปรับให้เข้ากับการศึกษา มันพลิกเรื่องนั้นจริงๆ จากนั้นคุณก็จะพูดคุยกันมากมายในหนังสือว่าแบบจำลองว่าสหรัฐฯ ควรจะไปทางไหนควรจะเหมือนกับสหราชอาณาจักรหรือออสเตรเลียมากกว่าที่จะพูดถึงเยอรมนี โปรดช่วยให้เราเข้าใจสิ่งนี้ และแกะมันออกมา และทำความเข้าใจว่าเหตุใดอเมริกาจึงล้าหลังมาก คุณสามารถรวมเยอรมนีไว้ในนั้น และประเทศอื่นๆ เหล่านั้นทั้งหมดได้

ไรอัน เครก:

ใช่ ดูสิ ถ้าฉันมีนิกเกิลทุกครั้งที่อ่านบทความเกี่ยวกับคนขี้เมาของรัฐที่เดินทางไปเยอรมนีเพื่อกินเหล้ายินเซลและดื่มเหล้ารีสลิง ฉันจะสามารถซื้อเหล้ารีสลิงได้สักสองสามขวด เยอรมนีคุ้มค่าแก่การพิจารณา เนื่องจากในแง่ของผู้ฝึกหัดเมื่อคิดเป็นเปอร์เซ็นต์ของแรงงาน เราอยู่ที่ 0.3% เยอรมนีดีกว่าเราถึง 15 เท่า ดังนั้นพวกเขาจึงมีผู้ฝึกงานประมาณ 4.5% เมื่อคิดเป็นเปอร์เซ็นต์ของแรงงาน คุ้มค่าที่จะดู แต่เป็นไปไม่ได้ที่จะเลียนแบบสิ่งที่พวกเขาทำ และนี่คือเหตุผล: บทเรียนแรกก็คือเยอรมนีไม่ประสบความสำเร็จ เนื่องจาก BMW และ Adidas มีเมตตาหรือมองการณ์ไกลมากกว่านายจ้างในสหรัฐฯ พวกเขามุ่งเน้นไปที่ระยะสั้นและไตรมาสหน้าพอๆ กัน และเพื่อให้แน่ใจว่าพวกเขามีพนักงานที่มีประสิทธิผลเหมือนกับนายจ้างในสหรัฐฯ ไม่มีที่ไหนเลยที่การฝึกงานจะเจริญรุ่งเรือง เนื่องจากนายจ้างโดยส่วนใหญ่แล้วกำลังสร้างผู้ฝึกงานหรือจ้างผู้ฝึกงานด้วยตนเอง การฝึกงานเจริญรุ่งเรืองเนื่องจากมีสิ่งที่เราเรียกว่าคนกลางที่ทำหน้าที่ยกน้ำหนักในการตั้งค่าและดำเนินโครงการเหล่านี้ และนั่นเป็นเรื่องยากที่จะเข้าใจ แต่พวกเขาอาจเป็นบริษัทที่แสวงหาผลกำไร เป็นองค์กรไม่แสวงหาผลกำไร เป็นหน่วยงานสาธารณะ หรือเป็นสหภาพแรงงานก็ได้ แต่สิ่งที่พวกเขาทำคือคนกลางทำหน้าที่อย่างน้อยหนึ่งหน้าที่นายจ้างจะต้องปฏิบัติเพื่อจัดตั้งและดำเนินโครงการฝึกงานของตนเอง ดังนั้นจึงเป็นการยกของหนักให้กับนายจ้างเป็นหลัก อย่างที่ฉันพูดไปแล้ว แน่นอนว่าการยกที่หนักที่สุดคือการจ้างและจ่ายเงินให้กับคนงานที่ไม่มีประสิทธิผลรายนี้เป็นระยะเวลาหนึ่ง ในสหรัฐอเมริกา ในด้านการค้าการก่อสร้าง สหภาพแรงงานเป็นส่วนใหญ่ ที่กำลังทำงานหนักในการจัดตั้งและดำเนินโครงการฝึกงานเหล่านี้ในด้านประปา การเชื่อม และการมุงหลังคา และอื่นๆ ในเยอรมนี หอการค้าขนาดใหญ่ที่ทรงพลังเหล่านี้ทำสิ่งนั้นร่วมกับสหภาพแรงงาน และในความเป็นจริงแล้ว บทบาทของพวกเขา ทั้งสองบทบาทในการจัดตั้งและดำเนินโครงการฝึกงานสำหรับนายจ้างนั้น แท้จริงแล้วถูกเขียนลงในกฎหมายแล้ว นั่นคือสิ่งหนึ่งที่เราจะไม่ทำซ้ำที่นี่ อีกสิ่งหนึ่งที่เราจะไม่ทำซ้ำในที่นี้ก็คือเราไม่มีเครื่องมือหอการค้าประเภทเดียวกัน ตัวอย่างเช่น ในมิวนิก มีสมาชิกของหอการค้ามิวนิก 400,000 คน ทำไม? เพราะหากคุณเป็นเจ้าของแต่เพียงผู้เดียวในมิวนิก กฎหมายกำหนดให้คุณต้องเข้าร่วมหอการค้ามิวนิก ดังนั้นคุณจะต้องปฏิบัติตามทุกสิ่งที่หอการค้าต้องการให้คุณทำ เช่น เข้าร่วมในโครงการฝึกงานของพวกเขา ดังนั้นจึงไม่สามารถจำลองสิ่งที่พวกเขาทำอยู่ได้ เป็นเรื่องที่น่าสนใจ แต่หลักการคือ ใครคือคนกลางที่เราสามารถจูงใจได้? มันจะไม่ใช่หอการค้า แต่เราไม่มี มันจะไม่เป็นสหภาพแรงงานในด้านเทคโนโลยีและบริการทางการเงินและการดูแลสุขภาพ มันจะเป็นใคร? ดังนั้น เมื่อ 20 หรือ 30 ปีที่แล้ว สหราชอาณาจักรและออสเตรเลียมีความคล้ายคลึงกับสหรัฐอเมริกาอย่างมากในเรื่องของการฝึกงาน พวกเขามีภาคการฝึกงานขนาดเล็ก เกือบทั้งหมดอยู่ในระหว่างการก่อสร้าง และทุกวันนี้ ประเทศเหล่านั้น ดีกว่าเราตอนฝึกงานถึงแปดเท่า ดังนั้น เราอยู่ที่ 0.3 พวกเขาอยู่ที่ 2.4% ของกำลังคน พวกเขาทำได้อย่างไร พวกเขาตระหนักดีว่าพวกเขาจำเป็นต้องจูงใจคนกลางให้ทำงานนี้ และพวกเขาก็ให้ทุนสนับสนุน พวกเขาทำมันได้สองวิธี ประการหนึ่งคือพวกเขาให้ทุนแก่องค์ประกอบการฝึกอบรมของการฝึกงาน ในบางกรณีก็ให้ทุนมากเกินไป ดังนั้น พวกเขาจะจูงใจบริษัทฝึกอบรม บริษัทจัดหางาน ให้เข้าสู่ธุรกิจการจัดตั้งและดำเนินโครงการฝึกงาน และที่สำคัญที่สุดคือการเคาะประตูของนายจ้างที่เสนอให้จัดตั้งและดำเนินโครงการเหล่านี้ให้พวกเขา ในสหราชอาณาจักรในปัจจุบัน มีตัวกลางประมาณ 1200 ราย ซึ่งเมื่อพิจารณาจากเศรษฐกิจของสหรัฐฯ จะแปลเป็นตัวกลางประมาณ 8,000 รายในสหรัฐอเมริกาในปัจจุบัน ปัจจุบันเรามีประมาณ 150 แห่งในสหรัฐอเมริกา ดังนั้นจึงเป็นเพียงเสี้ยวหนึ่งของสิ่งที่เราต้องการ อีกสิ่งหนึ่งที่สหราชอาณาจักรทำคือการจ่ายตามผลงานหรือเงินทุนตามสูตรสำหรับคนกลางในการฝึกงาน สำหรับผู้ฝึกหัดทุกคนที่ได้รับการว่าจ้าง ฝึกอบรม และบรรจุ คนกลางเหล่านี้จะได้รับค่าตอบแทน เราไม่มีเงินทุนประเภทนั้นเลยในสหรัฐอเมริกา ดังนั้นออสเตรเลียจึงมีเรื่องราวที่คล้ายกันมาก และผลลัพธ์ก็คล้ายกัน สองบทเรียนจากนั้น ประการหนึ่งคือเรายังมีเงินทุนไม่เพียงพอ ถ้าคุณเปรียบเทียบจำนวนเงินที่เราใช้จ่ายทุกปีกับการศึกษาหลังมัธยมศึกษาหรือโครงสร้างพื้นฐานที่ใช้หนี้เป็นค่าเล่าเรียนที่เรามี กับสิ่งที่เราใช้จ่ายในโครงสร้างพื้นฐานด้านการรับและเรียนรู้ ค่าเล่าเรียนจะอยู่ที่ 500 พันล้านต่อปีสำหรับค่าเล่าเรียน- ฐานและต่ำกว่า 400 ล้านสำหรับการหารายได้และการเรียนรู้ ดังนั้น อัตราส่วนมากกว่า 1,000 ต่อหนึ่ง ถ้าคุณเปรียบเทียบจำนวนเงินที่การสนับสนุนจากสาธารณะที่เด็กฝึกงานได้รับเทียบกับนักศึกษาวิทยาลัยที่กำหนด ดังนั้นยอดรวมภาษีของรัฐบาลกลางและของรัฐ สำหรับทุกๆ ดอลลาร์ที่เด็กฝึกงานได้รับ ก็จะเท่ากับ 50 ดอลลาร์สำหรับนักศึกษาวิทยาลัย ดังนั้น ฉันไม่รู้ว่าอัตราส่วนที่ถูกต้องคือหนึ่งต่อหนึ่ง สองต่อหนึ่ง ห้าต่อหนึ่ง หรือสิบต่อหนึ่ง แต่ที่แน่ๆ ไม่ใช่ 50 ต่อหนึ่ง หรือ 1,000 ต่อหนึ่ง ดังนั้นเราจึงยังให้เงินทุนไม่เพียงพอ แล้วอีกประเด็นก็คือ เราให้ทุนผิดเพราะเท่าที่เราให้ทุน กระทรวงแรงงานในวอชิงตันได้ให้ทุนสนับสนุน โดยพยายามเลือกผู้ชนะจากคนกลาง โดยพูดว่า "โอ้ เราคิดว่าคนกลางรายนี้จะพัฒนาโครงการฝึกงานที่ประสบความสำเร็จ” ปัญหาคือใครเป็นผู้สมัครขอรับทุนเหล่านั้น วิทยาลัยชุมชนและคณะกรรมการแรงงานส่วนใหญ่ ซึ่งอยู่ในระดับตัวกลาง กำลังทำสิ่งต่างๆ เพียงไม่กี่อย่างเท่านั้น - สิ่งที่ฉันเรียกว่าตัวกลางที่มีการแทรกแซงต่ำ เมื่อเทียบกับตัวกลางที่มีการแทรกแซงสูงซึ่งจะเป็นแบบครบวงจรเหมือนกับที่เราเห็นในสหราชอาณาจักร และออสเตรเลีย รวมถึงจ้างเด็กฝึกงานคนนั้นอย่างจริงจังและจ่ายค่าจ้างจนกว่าพวกเขาจะมีประสิทธิผล ดังนั้น  ในสหรัฐอเมริกา 90% ของทุนเหล่านี้ได้มอบให้กับวิทยาลัยชุมชนและคณะกรรมการแรงงานที่กำลังทำสองสิ่งอยู่ พวกเขากำลังพัฒนาหลักสูตรสำหรับโครงการฝึกงานสมมุติ พวกเขากำลังลงทะเบียนโปรแกรม บางทีพวกเขากำลังซื้ออุปกรณ์บางอย่างที่สามารถใช้ในวิทยาลัย และพวกเขากำลังนั่งรอนายจ้างมาด้วยและขอให้พวกเขาใช้หลักสูตรสำหรับโครงการฝึกงาน แต่นั่นไม่ใช่ขนาดโปรแกรมฝึกงาน นายจ้างจะไม่มาเคาะประตูวิทยาลัยชุมชน คนกลางต้องไปเคาะประตูบ้านนายจ้าง โดยเสนอให้ติดตั้งและรันโปรแกรมและทำให้นายจ้างราบรื่นหรือเกือบจะครบวงจร นั่นคือสิ่งที่เราเห็นในสหราชอาณาจักร จนถึงจุดที่ในสหราชอาณาจักร คุณจะไม่พบบริษัทขนาดใหญ่หรือขนาดกลางที่ไม่ได้รับการติดต่อจากคนกลางในการฝึกงานจำนวนกว่าครึ่งโหล พวกเขารู้ว่านี่คืออะไร ดังนั้น หากพวกเขาไม่ได้เปิดตัวโปรแกรมการฝึกงาน อย่างน้อยพวกเขาก็ได้พิจารณาแล้ว

ไมเคิล ฮอร์น:

ใช่ และฉันแค่อยากจะอยู่ในตัวกลางการฝึกงานที่มีการแทรกแซงสูงและต่ำเพราะเป็นจุดสำคัญในหนังสือของคุณ และทำให้ฉันรู้สึกว่าฉันออกจากหนังสือแล้วรู้สึกเหมือนมีคนกลางที่มีการแทรกแซงต่ำ นอกเหนือจากการลงทะเบียนการฝึกงานแล้ว พวกเขาไม่ได้เสนอการฝึกงานจริงๆ สิ่งที่พวกเขากำลังทำคือการให้โปรแกรมการศึกษาและหวังว่าพวกเขาจะพบนายจ้างที่จะเสนอการฝึกงานในความเป็นจริง จากนั้นพวกมันก็จะเข้ามาเคียงข้างพวกเขาและอัดจาระบีล้อ หากคุณต้องการ เพื่อทำให้มันจดทะเบียนและอื่นๆ แต่จริงๆ แล้วพวกเขายังคงให้การศึกษาเท่านั้น ฉันรู้สึกทึ่งว่าคนกลางที่มีการแทรกแซงสูง พวกเขาเป็นเด็กฝึกงานเหมือนกำลังจ้างคน ใช่ พวกเขากำลังลงทะเบียนด้วย แต่โดยพื้นฐานแล้ว พวกเขากำลังทำหน้าที่เป็นตัวแทนชั่วคราวในหลายกรณีโดยร่วมมือกับนายจ้าง

ไรอัน เครก:

คุณโดนตะปูบนหัว และนี่คือขนาดของปัญหา ดังนั้น สำหรับไดเร็กทอรีด้านหลังหนังสือ จะมีไดเร็กทอรีของโปรแกรมการฝึกงานที่อยู่นอกธุรกิจการก่อสร้าง เพื่อไม่ให้ลดจำนวนผู้ฝึกงานในการก่อสร้าง พวกเขาเก่งมาก แต่ประเด็นทั้งหมดของหนังสือเล่มนี้ก็คือ การฝึกงานควรเป็นประโยชน์และจำเป็นต้องมีการก่อสร้างภายนอกทั่วทั้งเศรษฐกิจ ดังนั้นเราจึงดูโปรแกรมการฝึกงานทั้งหมดที่ระบุไว้ในกระทรวงแรงงาน ซึ่งเรียกว่าฐานข้อมูล Rapids ซึ่งเป็นฐานข้อมูลที่แสดงรายการโปรแกรมการฝึกงานที่ลงทะเบียนไว้ทั้งหมด มีทั้งหมด 6,000 ตัวที่อยู่นอกการก่อสร้าง มีกี่โปรแกรมจาก 6,000 โปรแกรมที่เป็นโปรแกรมฝึกงานจริง ซึ่งคุณสามารถได้รับการว่าจ้างในวันพรุ่งนี้ในฐานะเด็กฝึกงาน ตรงข้ามกับที่ฉันเรียกว่าโปรแกรมฝึกงานบนกระดาษ ซึ่งเป็นโปรแกรมฝึกงานที่มีอยู่ในกระดาษ มีหลักสูตร พวกเขาลงทะเบียนแล้ว ไม่มีใครจ้างเด็กฝึกงานจริงๆ ดังนั้น จากทั้งหมด 6,000 รายการ มี 200 รายการที่เป็นของจริง และ 5,800 รายการเป็นแบบฝึกหัดกระดาษ

ไมเคิล ฮอร์น:

ว้าว นั่นเป็นอัตราส่วนที่น่ากลัว โอเค เรามาเข้าประเด็นนโยบายของเรื่องนี้กันดีกว่า เพราะคุณเพิ่งชี้ให้เห็นว่าเราได้ให้ทุนน้อยไป แต่ไม่ใช่แค่นั้น เราต้องให้จริงๆ แทนที่จะให้ทุน ซึ่งเป็นการอุดหนุนตามปัจจัยการผลิตแบบคลาสสิกของคุณ

ไรอัน เครก:

ลองนึกภาพว่าถ้าเราให้ทุนสนับสนุนแก่วิทยาลัย โดยที่พวกเขาออกทุนสนับสนุนให้กับวิทยาลัย 100 แห่ง และคนอื่นๆ ก็ต้องลงมือทำ แทนที่จะทำสิ่งที่เราทำในวิทยาลัย และวิธีที่เราสร้างโครงสร้างพื้นฐานการศึกษาหลังมัธยมศึกษาขนาดใหญ่นี้ ซึ่งเป็นการระดมทุนตามสูตร . เงินทุนไหลไปกับนักเรียน

ไมเคิล ฮอร์น:

แต่คุณกำลังพูดอย่างอื่นเพิ่มเติมในที่นี้ ซึ่งก็คือ “ควรให้เงินทุนตามผลลัพธ์ของแต่ละคน เพราะคุณมีองค์ประกอบด้านประสิทธิภาพ เช่น มันส่งผลให้ได้งาน” ถ้าฉันเข้าใจถูกต้อง

ไรอัน เครก:

ก็ต้องเป็นเพราะการฝึกงานคืองาน การฝึกอบรมจะไม่เริ่มจนกว่าคุณจะได้รับการว่าจ้าง หากคุณอยู่ในโปรแกรมการฝึกอบรมและไม่ได้รับค่าตอบแทนหรือได้รับ W-2 นั่นไม่ใช่โปรแกรมการฝึกงาน อาจจะเป็นโปรแกรมก่อนการฝึกงาน ซึ่งผมคิดว่า อะไรสักอย่าง เป็นหนทางสู่การงาน แต่ช่วงเวลาที่คุณได้รับการจ้างงานคือช่วงเวลาที่การฝึกงานของคุณจะเริ่มขึ้น

ไมเคิล ฮอร์น:

ดังนั้นฉันจึงอยากจะแกะรายละเอียดการชำระเงินนี้ให้มากขึ้นอีกสักหน่อย เพราะคุณทำให้ประเด็นในหนังสือที่ว่า นายจ้าง ถึงแม้หลายคนจะเชื่อว่าไม่ใช่ตัวแทนจัดหางานก็ตาม นั่นไม่ใช่งานของพวกเขา งานของพวกเขาคือสร้างสิ่งที่มีคุณค่าให้กับผู้คนที่พวกเขาซื้อ จากนั้นจึงคืนมูลค่าให้กับผู้ที่ได้จัดสรรเงินทุนให้เหมาะสม สำหรับการเริ่มต้นธุรกิจอย่างสันนิษฐาน

ไรอัน เครก:

แม้กระทั่งในหนังสือที่ผมเริ่มพูดถึงนายจ้าง ผมก็แก้ไขตัวเองว่า เอาล่ะ เลิกพูดถึงพวกเขาในฐานะนายจ้างดีกว่า เพราะนั่นไม่ใช่วิธีที่พวกเขาคิด... นั่นไม่ใช่วิธีที่พวกเขาคิดเกี่ยวกับตัวเอง หากพวกเขาสามารถลดทุนมนุษย์และให้บริการแบบเดียวกันได้ นั่นถือเป็นชัยชนะสำหรับพวกเขา ดังนั้น คุณจึงมีคนกลางที่เข้ามาแทรกแซงระดับสูงและพูดว่า "เราจะรับความเสี่ยงบางส่วนจากคุณในฐานะบริษัท และเราจะจ้าง" และมีความเสี่ยงลดลงอยู่บ้าง และมันสร้างสถานการณ์ลองก่อนตัดสินใจซื้อ เพราะจากนั้นบริษัท ฉันจะเปลี่ยนภาษาให้ตรงกับประเด็นของคุณ สามารถจ้างเด็กฝึกงานที่มีประสิทธิผลภายในสิ้นปีนี้ โปรแกรมเข้าบริษัท ดังนั้น โปรดบอกเราเพิ่มเติมเกี่ยวกับจำนวนเงินของรัฐบาลที่จะให้ทุนจริง ๆ นอกเหนือจากข้อเท็จจริงที่ว่าฉันเดาว่าตัวกลางในการแทรกแซงกลุ่มเหล่านี้จะไม่เกิดขึ้น และเห็นได้ชัดว่ามีความไม่เท่าเทียมกันในจำนวนเงินสำหรับวิทยาลัยที่ได้รับการรับรองสี่แห่งที่ได้รับเทียบกับการฝึกงาน ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วไม่มีเลย และฉันคิดว่าคำถามที่ฉันถามคือ ปัญหาจะได้รับการแก้ไขเท่ากันไหม ถ้าเราเอาเงินออกจากวิทยาลัย แล้วคุณพูดว่า "ก็ดีนะ แต่มันไม่มีทางเกิดขึ้น ดังนั้นเราจึงต้อง ทุนฝึกงาน” หรือมีอะไรที่เป็นพื้นฐานมากกว่านั้นเกิดขึ้น?

ฟังนะ ฉันคิดว่าการฝึกงานกำลังจะเกิดขึ้นในประเทศนี้ และเราเห็นการเติบโตอย่างมากโดยไม่ได้รับการสนับสนุนจากสาธารณะ ฉันหมายถึงบริษัทของฉันอย่างที่คุณทราบ Achieve Partners กองทุนแรงงานของเรา สิ่งที่เราทำคือซื้อบริษัทที่ให้บริการทางธุรกิจในภาคส่วนที่มีช่องว่างด้านความสามารถจำนวนมาก เช่น ความปลอดภัยทางไซเบอร์ ไอทีด้านการดูแลสุขภาพ Salesforce วันทำงาน และเราสร้างการฝึกงานจำนวนมาก โครงการต่างๆ ในบริษัทเหล่านี้เพื่อให้กลายเป็นกลไกขับเคลื่อนผู้มีความสามารถสำหรับภาคส่วนของตน และในภาคส่วนที่มีมูลค่าสูงซึ่งมีช่องว่างด้านความสามารถสูง คุณสามารถทำได้โดยไม่ต้องมีเงินอุดหนุน อย่างแน่นอน. เราได้พิสูจน์แล้ว เยี่ยมมาก เรากำลังทำได้ดีกับมัน แต่จำนวนสาขาที่มีช่องว่างด้านผู้มีความสามารถซึ่งคุณต้องการเงินอุดหนุนเพื่อให้งานทำงานได้นั้นมีจำนวนมากกว่ามาก ดังนั้นจึงมีเพียงเศษเสี้ยวเท่านั้น เรากำลังฉวยโอกาสที่มีมูลค่าสูงสุดที่นี่ แต่สาขาส่วนใหญ่จะได้รับประโยชน์จากการมีโปรแกรมจริงๆ และวิธีเดียวที่คุณทำให้มันเกิดขึ้นได้คือการจูงใจคนกลางที่มีตำแหน่งที่ดี ไม่ว่าจะเป็นบริษัทจัดหางาน องค์กรไม่แสวงผลกำไร สมาคมอุตสาหกรรม เพื่อสร้างโครงสร้างพื้นฐานที่จำเป็นต่อการเริ่มต้นโครงการฝึกงานเหล่านี้ นั่นคือวิธีที่คุณทำ เงินอุดหนุนจะไม่มีวันจ่ายทั้งหมด มันจะไม่มีวันจ่ายค่าจ้างให้เด็กฝึกงานอย่างแน่นอน นั่นไม่ใช่ความตั้งใจ เห็นได้ชัดว่าบริษัทต่างๆ กำลังจะมีสกินในเกม ไม่ว่านายจ้างจะเป็นคนกลางหรือนายจ้างก็ตาม ประเด็นก็คือคุณสร้างแรงจูงใจจริงๆ

คุณจะเริ่มหมุนวงล้อในโครงสร้างพื้นฐานของการฝึกงานนี้ ซึ่งจำเป็นโดยการนำบริษัทจัดหาพนักงานขนาดใหญ่ เช่น Adeco และ Allegiance และ Manpower ทำให้พวกเขาเปิดตัวกลุ่มผู้ให้บริการฝึกงาน โดยให้บริการลูกค้านับหมื่นราย “เราสามารถทำสิ่งนี้เพื่อคุณได้เช่นกัน โอ้จริงเหรอ? มันเกี่ยวอะไรด้วย? นี่คือสิ่งที่เราทำและคุณต้องทำสิ่งนี้เท่านั้น นั่นดูน่าสนใจ. มาพูดคุยเกี่ยวกับการเปิดตัวโครงการฝึกงานกันเถอะ” นั่นคือสิ่งที่จำเป็นต้องเกิดขึ้น

ไมเคิล ฮอร์น

เข้าใจแล้ว. ดังนั้นการระดมทุนจึงช่วยจัดการฝึกอบรมบางส่วนที่เกี่ยวข้องกับงานได้อย่างแท้จริง ดูเหมือนว่าสำหรับสถานที่ที่อุปสงค์อุปทานของพนักงานที่มีคุณสมบัติเหมาะสมสำหรับงานที่ต้องการนั้นดูจะไม่ค่อยดีเท่าไหร่นัก เช่น บริษัทบางทีอาจแย่งชิงกันในลักษณะนี้...

ไรอัน เครก:

หรือเพียงแค่ในกรณีที่มูลค่าไม่สูงนักและนายจ้างขั้นสุดท้ายไม่เต็มใจที่จะจ่ายเงินเกินกว่า 35,000 ดอลลาร์หรือ 40,000 ดอลลาร์ต่อปีเพื่อให้พนักงานระดับเริ่มต้นนั้นเริ่มต้นงานได้ คุณจะไม่สามารถทำงานนั้นและจ่ายค่าจ้างให้ใครสักคนในฐานะเด็กฝึกงานได้หากไม่มีเงินอุดหนุน

ไมเคิล ฮอร์น:

นั่นสมเหตุสมผลแล้ว ฉันขอถามคำถามอื่นกับคุณเพราะนี่อาจเป็นงานอดิเรกของฉัน แต่ทุกคนพูดถึงการจ้างงานตามทักษะ ขณะที่ฉันดู ข้อสังเกตสำคัญประการหนึ่งของฉันคือ นอกเหนือจากทักษะทางเทคนิคและคุณได้กล่าวถึงทักษะเหล่านั้นแล้ว ทักษะดิจิทัล และอื่นๆ ผู้จ้างงานไม่รู้จริงๆ ว่าการคิดเชิงวิพากษ์และการสื่อสารและคำศัพท์เหล่านั้นหมายถึงอะไร ดังนั้น เมื่อพวกเขากำลังพูดถึงเรื่องนี้ ฉันจึงไม่ค่อยเชื่อเลยว่าเราจะได้รับการว่าจ้างอนุกรมวิธานตามทักษะนั้นจริงๆ สิ่งที่ทำให้ฉันเดาได้อีกอย่างคืออยู่ในหนังสือของคุณ และฉันก็ไม่ถูกต้องนัก แต่ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องในสหราชอาณาจักร มีรายละเอียดงานที่ชัดเจนกว่าคุณมาก รายละเอียดงาน LinkedIn โดยเฉลี่ยเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขากำลังมองหา และฉันเดาว่า เหตุผลที่พวกเขาสามารถทำเช่นนั้นได้ ก็เพราะพวกเขามองไปที่ผู้คนที่อยู่ในขั้นฝึกงาน และสิ่งที่พวกเขากำลังทำจริง ๆ และสร้างทักษะเพื่อ จากนั้น พวกเขาสามารถอธิบายชุดของงานได้ แทนที่จะเป็นทักษะที่ พวกเขากำลังทำอยู่ แล้วก็แบบว่า เฮ้ นี่คืองาน และมันชัดเจนกว่ามาก และอย่างตรงไปตรงมา ผู้ให้บริการฝึกหัด หรือคนกลางในการแทรกแซงระดับสูง พวกเขาสามารถเข้ามาและพูดว่า "โอ้ ใช่แล้ว เมื่อคุณอำนวยความสะดวกในสิ่งนั้น หรืออะไรก็ตามที่เรียกว่า ทักษะนี้ และนั่นคือวิธีที่เราสร้างมันขึ้นมา"

ไรอัน เครก:

ถูกต้องแล้ว ดูสิ บริษัทอเมริกัน ไม่ใช่นายจ้าง เก่งเรื่องการจ้างงานภายนอก

ไมเคิล ฮอร์น:

ฉันจะทำสิ่งนั้นให้ดีขึ้น ฉันสัญญา

ไรอัน เครก:

ใช่แล้ว พวกเขาเก่งเรื่องเอาท์ซอร์สมาก และการจ้างงานระดับเริ่มต้นนั้นเป็นทักษะที่เฉพาะเจาะจงมาก บางทีฉันไม่ควรใช้คำว่าทักษะ ความสามารถ ซึ่งไม่ใช่ว่านายจ้างทุกคนจะเก่งได้ Google น่าจะมีความสามารถในแง่ของการตรวจสอบให้แน่ใจว่าโปรแกรมเมอร์และผู้เขียนโค้ดระดับเริ่มต้นควรมีหน้าตาเป็นอย่างไร แต่ Google จะมีความสามารถในการกำหนดว่าผู้ดูแลระบบทรัพยากรบุคคลระดับเริ่มต้นจะมีหน้าตาเป็นอย่างไร? อาจจะไม่. ดังนั้น ฉันคิดว่าคนกลางจะทำงานได้ดีขึ้น

ไมเคิล ฮอร์น:

เอาล่ะ คำถามสุดท้ายในขณะที่เราสรุปกัน เพราะฉันเก็บคุณไว้นานกว่าที่สัญญาไว้ แต่มันเป็นการสนทนาที่น่าสนใจ และฉันจะบอกทุกคนว่าซื้อหนังสือ เพราะมีนัยยะทางนโยบายและกฎระเบียบอีกมากมาย ที่ต้องได้รับการพิจารณาใหม่ ซึ่งมีอคติต่อสิ่งที่ชาญฉลาดและสิ่งต่างๆ ที่มีลักษณะนั้นในหนังสือ . แต่คำถามสุดท้ายของฉันคือ ฉันอยากให้คุณคิดหรืออธิบาย บางทีระบบที่ยุติธรรมกว่าจะเป็นอย่างไรในท้ายที่สุด เพราะมันเกิดขึ้นกับฉัน ในแต่ละด้าน สิ่งที่เราเรียกว่านักเรียนในปัจจุบัน แต่จะเป็นพนักงาน ในโลกของการฝึกงาน บุคคลเหล่านั้นจำนวนมาก พวกเขาไม่รู้ว่าจริงๆ แล้วพวกเขาต้องการทำอะไร ดังนั้น โมเดลการฝึกงานดูเหมือนจะทำงานได้ดีมาก สำหรับผู้ที่มีความชัดเจนว่าอะไรให้พลังงานแก่พวกเขา ทักษะอะไร เก่งอะไร เป็นต้น ดังนั้น ฉันแค่อยากรู้ว่าอะไร คุณคิดว่าความสมดุลจะเป็นเช่นไร คุณจินตนาการถึงอะไร? หรือพูดตามตรงว่า เราต้องการการศึกษาระดับอนุบาลถึงมัธยมศึกษาตอนปลาย (K-12) เพื่อที่จะทำงานได้ดีขึ้นมากในการช่วยให้ผู้คนเข้าใจถึงอาชีพการงานของพวกเขาที่อาจจะเร็วกว่านี้มาก และนั่นก็เหมือนกับว่าจะต้องไปถึงระดับนั้นจริงๆ

ไรอัน เครก:

นั่นเป็นคำถามสุดท้ายที่ดี ผมขอเริ่มด้วยการบอกว่าความไม่เสมอภาคเป็นผลมาจากสิ่งที่ฉันเรียกว่าข้อมูลที่ไม่สมมาตร ซึ่งทุกวันนี้ เรามีโรงเรียนมัธยมปลายจนถึงวิทยาลัยที่ทำงานแบบออร์โธดอกซ์ และเราคาดหวังว่าคนหนุ่มสาวก่อนที่จะได้งานแรกที่ดีเมื่ออายุ 18 หรือ 20 หรือ 22 ปี จะต้องตัดสินใจว่าควรสมัครเข้าเรียนในสถาบันการศึกษาหลังมัธยมศึกษาที่ได้รับการรับรองแห่งใด และโปรแกรมใดและเข้าเรียนในหลักสูตรหลายสิบหรือในบางส่วน กรณีหนี้เงินกู้นักเรียนนับแสนดอลลาร์ และเรารู้ว่าอัตราการสำเร็จงานเป็นเท่าใด เรารู้ว่าอัตราการมีงานทำน้อยเกินไปเป็นเท่าใด ดังนั้นเราจึงเห็นผลลัพธ์ที่นั่น และมันเป็นผลมาจากข้อมูลที่ไม่สมมาตร เพราะว่าวิทยาลัย ถ้าพวกเขาไม่รู้ว่าไมเคิล ฮอร์น ที่สมัครเข้าร่วมโครงการนี้ จะไม่บรรลุผลเชิงบวก พวกเขาควรจะรู้ เพราะพวกเขาเห็นพวกคุณ 100 คนผ่านพ้นช่วงหลายปีที่ผ่านมา ด้วยคะแนนและเกรดและโปรไฟล์ของคุณเป็นต้น ดังนั้นจึงเหมือนกับตลาดรถยนต์มือสองและเราควบคุมสิ่งนั้นด้วยเหตุผลบางอย่าง แล้วเราจะแก้ปัญหานั้นได้อย่างไร? ฝ่ายบริหารของ Biden กำลังใช้แนวทางหนึ่ง ซึ่งเพียงเปิดเผยเพิ่มเติม ต้องการพวกเขา หรือแม้แต่กำหนดให้นักเรียนลงนามในการสละสิทธิ์โดยพูดว่า “ฉันได้รับแจ้งเรื่องนี้แล้ว และฉันยังคงลงทะเบียนในโปรแกรมนี้” นั่นเป็นวิธีหนึ่งที่จะทำ ฉันคิดว่าวิธีที่ดีกว่าคือการทำให้แน่ใจ หรืออย่างน้อยก็ให้ทางเลือกแก่นักเรียน มากกว่าทางเลือกเดียวคือการจ่ายค่าเล่าเรียน และรับภาระหนี้ จะเป็นอย่างไรถ้าเรามีเส้นทางการหารายได้และการเรียนรู้มากพอๆ กับโครงการฝึกงานมากพอๆ กับที่เรามีวิทยาลัยและมหาวิทยาลัยขนาดใหญ่ จะเป็นอย่างไรถ้าเรามีงานฝึกงานมากพอๆ กับที่นั่งในวิทยาลัยและมหาวิทยาลัยน้องใหม่ล่ะ? จะเกิดอะไรขึ้นหากและสิ่งนี้เพิ่งเกิดขึ้นในสหราชอาณาจักรในช่วงฤดูใบไม้ร่วงนี้ เป็นครั้งแรกเมื่อคุณใช้แอปทั่วไปในสหราชอาณาจักรซึ่งเรียกว่า UCAS เมื่อคุณเข้าสู่ระบบ UCAS คุณจะเห็นโปรแกรมการฝึกงานแสดงอยู่ข้างๆ โปรแกรมมหาวิทยาลัยที่มีอยู่ ดังนั้น คุณคงจินตนาการได้ในโลกแบบนั้น คุณจะมีนักเรียนอีกจำนวนมากที่แสวงหาเส้นทางการหารายได้และการเรียนรู้ โดยที่พวกเขาจะได้รับข้อมูลที่ดีขึ้นเกี่ยวกับความสนใจ ความสามารถของพวกเขา ก่อนที่จะถูกขอให้ทำการลงทุนที่ใหญ่ที่สุดที่พวกเขา กำลังจะทำให้ชีวิตของพวกเขาขาดแคลนบ้าน ฉันคิดว่านั่นเป็นความคิดที่ดี

และข้อเสียของมันคืออะไร? ข้อเสียคืออาจมีบางคนติดตามโปรแกรมฝึกงาน ทำงานสองสามปี ได้รับเงิน เรียนรู้ความสามารถของตนเอง ตัดสินใจว่าพวกเขาต้องการทำอะไรที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง พวกเขาแย่ลงกว่าเดิมหรือเปล่า? ไม่ แต่สิ่งเดียวกันนี้อาจไม่เป็นความจริงกับคนที่ลงทะเบียนในหลักสูตรปริญญา มีหนี้สิน 50,000 ดอลลาร์ เรียนไม่จบหลักสูตร พวกเขาแย่ลงกว่าเดิม หรือแม้แต่สำเร็จการศึกษา และไม่พบว่า เกี่ยวกับวิธีการได้งานที่ดี ดังนั้น ฉันคิดว่านั่นคือประเด็นเรื่องทุนที่เรากำลังพูดถึง ประเทศฝึกหัดเป็นประเทศที่ให้ทางเลือกแก่คุณอย่างแท้จริง และนั่นคือสิ่งที่หนังสือเล่มนี้กล่าวถึงจริงๆ: เราจะสร้างแนวทางที่สมดุลมากขึ้นในการเริ่มต้นอาชีพในประเทศนี้ได้อย่างไร เรามีแนวทางหนึ่ง เราไม่สมดุลมากกว่าประเทศที่พัฒนาแล้วอื่นๆ ในโลกที่มีคนคลั่งไคล้แบบนี้ มุ่งความสนใจไปที่เส้นทางที่ใช้หนี้เป็นค่าเล่าเรียนเพียงอย่างเดียว เพื่อให้ได้งานแรกที่ดี ประเทศฝึกหัดจะเป็นประเทศที่เรามีทางเลือกที่แท้จริง และขอย้ำอีกครั้งว่าการฝึกงานไม่ได้มีไว้สำหรับผู้สำเร็จการศึกษาระดับมัธยมปลายเท่านั้น จะมีอยู่บ้าง แต่จะมีไว้สำหรับผู้สำเร็จการศึกษาวิทยาลัยชุมชน ผู้สำเร็จการศึกษาระดับวิทยาลัยในบัณฑิตวิทยาลัยวิชาชีพ เพราะขอย้ำอีกครั้งว่าการได้งานแรกที่ดีนั้นยากขึ้น ไม่ใช่ง่ายขึ้น เมื่อเทคโนโลยีและ AI พัฒนาขึ้น

ไมเคิล ฮอร์น:

สิ่งนี้จะส่งผลดีต่อนักศึกษา ผู้เสียภาษี และสังคม อาจจะไม่ใช่มหาลัยแต่ก็ไม่เป็นไร

ไรอัน เครก:

มันตลกดีที่คุณพูดแบบนั้น ฉันได้ไปบรรยายทั่วประเทศ และความท้าทายเดียวที่ฉันได้รับคือจากคณาจารย์ที่ดำรงตำแหน่งในวิทยาลัยและมหาวิทยาลัย แต่ฉันต้องบอกว่าในทางการเมือง นี่คือสิ่งที่ฉันคิดว่าพรรคเดโมแครตและรีพับลิกันสามารถตามทันได้ ฉันไม่ได้บอกว่าเราควรจะใช้เงิน 500 พันล้านดอลลาร์ต่อปีกับมัน แต่ถ้าคุณดูว่าสหราชอาณาจักรใช้จ่ายไปเท่าไร พวกเขาถึงจุดสูงสุดแล้ว ฉันคิดว่าพวกเขาใช้จ่ายถึง 4 พันล้านต่อปี ดังนั้น สิบเท่าของสิ่งที่เราใช้จ่ายในปัจจุบันเพื่อเศรษฐกิจที่เล็กลงอย่างมาก

ไมเคิล ฮอร์น:

ใช่. ไรอัน ขอบคุณมากที่มาร่วมงานกับเรา ขอบคุณสำหรับการเขียนหนังสือ, ชาติฝึกหัด. ทุกคนลองดูและผลักดันต่อไปสร้างต่อไป ขอบคุณจริงๆ

© 2023 ไมเคิล ฮอร์น