Мистер Денежные Усы о жизни после FI: правда о выходе на пенсию в 30 лет

Минди:
Добро пожаловать на подкаст Bigger Pockets Money, где мы берем интервью у Пита Адени из Mr. Money Mustache и рассказываем о жизни после обретения финансовой независимости.

Пит:
Тратить меньше денег — это не лишение, это навык. Это просто поднятие большего веса или способность бежать дальше или что-то еще, так что вы не говорите, как, о, марафонцы, как вы справляетесь с необходимостью пробежать 26 миль на такой дистанции? Нельзя ли меньше бегать? И это наоборот. Типа, нет, я хорош в беге, так что именно столько я выбираю для бега. Что ж, когда вы научитесь тратить деньги эффективно, вы получите больше за свои деньги, больше удовольствия, у вас может быть способ получить сквозные связи или как Craigslist.

Минди:
Привет, привет, привет, меня зовут Минди Дженсен, и со мной, как всегда, мой неспособный отрастить настоящие усы соведущий Скотт Тренч.

Скотт:
Ой. Минди, я думаю, мне придется потрудиться, чтобы придумать хороший ответ на это.

Минди:
Что ж, это было хорошо. Скотт и я здесь, чтобы сделать финансовую независимость менее пугающей, не только для кого-то еще, чтобы познакомить вас с каждой историей денег, потому что мы искренне верим, что финансовая свобода достижима для всех, независимо от того, когда и где вы начинаете.

Скотт:
Верно. Хотите ли вы раньше уйти на пенсию и путешествовать по миру, продолжайте вкладывать большие средства в такие активы, как недвижимость, начните свой собственный бизнес или узнайте, как выглядит жизнь после обретения финансовой независимости. Мы поможем вам достичь ваших финансовых целей и получить деньги, чтобы вы могли двигаться к своей мечте.

Минди:
Скотт, мы возвращаем мистеру Мани усы. Он присоединился к нам все время в эпизоде ​​номер один, и сегодня мы собираемся поговорить с ним о том, как выглядит его жизнь после того, как он достиг финансовой независимости и вышел на пенсию, потому что я думаю, что вокруг этого недостаточно разговоров. Ходят всевозможные разговоры о путешествии к финансовой независимости, но мало кто описывает, что значит быть на пенсии.

Скотт:
Да, я думаю, что это правда, и иногда кажется трудным найти людей, которые действительно ведут огненный образ жизни даже спустя столько времени. Все, о чем мы говорили с этим. Мистер Денежные Усы — один из первых, кому это удалось. Он пионер с лидерством слота, и он является личным источником вдохновения. Итак, еще в 2013, 2014, когда я начинал свою карьеру и путешествие, на меня очень сильно повлияли два веб-сайта, платформы, mrmoneymustache.com и bigpockets.com. Так что моя философия и по сей день представляет собой гибрид этих двух подходов к деньгам.
Этот вид умения тратить мы обсудим сегодня с мистером Усиком, а затем концепцию инвестирования в недвижимость, и это большая часть моей жизни в моем портфолио. Настоятельно рекомендуем всем и каждому зайти на mrmoneymustache.com, и там есть новый буткемп из 50 серий, электронная почта, серия электронных писем, на которые вы можете подписаться = это круто, или вы можете просто начать с первого поста и начать работать над собой. Всего может быть сто или около того, может быть, от ста до 200 постов, и это действительно курс колледжа по личным финансам.

Минди:
Да, я прекрасно провел время, разговаривая с Питом сегодня, и я думаю, что это действительно увлекательно видеть, как его план финансовой зависимости начался и чем он закончился, и как он приближается к своему пути к финансовой независимости, его пути к тому, чтобы наслаждаться своей жизнью сейчас. Я думаю, это очень весело. Прежде чем мы пригласим Пита, давайте сделаем небольшой перерыв. И мы вернулись. Сегодняшний гость - Пит Адени, также известный как Мистер Денежные Усы. Он не нуждается в представлении, но это мое шоу, так что я все равно его сделаю. Пит ведет этот крошечный блог, о котором никто никогда не слышал, где он рассказывает о трате денег, что я думаю так забавно, потому что он ведет этот огромный блог под названием «Мистер Денежные Усы». Он является своего рода причиной того, что большинство людей, которых я когда-либо встречал на пути к финансовой независимости, открыли для себя финансовую независимость. Пит, добро пожаловать на подкаст Bigger Pocket Money. Я так взволнован, чтобы поговорить с вами сегодня.

Пит:
Спасибо. Это волнительно вернуться сюда для моего второго появления здесь в качестве гостя.

Минди:
Верно. Я должен сказать добро пожаловать обратно в подкаст Bigger Pockets Money. На самом деле мы говорили с вами несколько эпизодов назад в эпизоде ​​номер один. Что ты сказал, Скотт? 378 серий спустя, так что я рад, что вы смогли присоединиться к нам. Что ты делал все это время?

Пит:
Поздравляю с огромным успехом этого шоу, я сам его большой поклонник.

Минди:
О, спасибо.

Пит:
Я занимался обычными вещами, такими как строительство вещей, помощь в управлении и работа уборщиком в нашей общей штаб-квартире, коворкинге, а также время от времени что-то печатал на компьютере. Как и большинство лет, я бы сказал. Ну и воспитание мальчика, конечно, это основная работа.

Минди:
Давайте поговорим о том, что было несколько лет назад, до того, как вы стали финансово независимыми, когда вы еще работали. Почему вы начали стремиться к финансовой независимости? Потому что я знаю так много людей, которые начали преследование после прочтения сообщения в блоге в вашем блоге, но очевидно, что это было не так, как вы начали. С чего вы начали?

Пит:
Для меня, я думаю, это было просто причудливое мышление, как обычный инженер, который на самом деле не замечает и не следит за тем, что делают другие люди. Так что я только что заметил, эй, это слишком много денег, которые они платят мне за 22-летнего или что-то в этом роде. Что делать человеку, если у него есть лишние деньги? Итак, я только что узнал об инвестировании и инвестировал, а потом подумал: а что делать, если ваши инвестиции растут и в конечном итоге они могут покрыть ваши расходы на жизнь? Ну, тогда, конечно, ты захочешь бросить свою работу. Такова была основная идея. Но еще важнее то, что в этом возрасте мы собирались в конце концов создать семью, конец двадцатых и начало тридцатых годов, много людей, и я не хотел быть рабочим и пытаться разделить свое время с напряженной работой. быть папой. Так что это был дополнительный супер-усилитель для мотивации, когда двое родителей оставались дома для маленького ребенка в то время.

Скотт:
Куда вы обращались за информацией в тот период, потому что не было блога Mr. Money Mustache, который мог бы информировать о стратегии? Как ты во всем этом разобрался?

Пит:
Да, я не знал о понятии финансовой независимости и, собственно, всей идее этого правила 4%, я тоже не выдумывал, а просто читал об этом в других блогах и книгах задолго до того, как уже на пенсии, так что это было для меня второстепенным. Моим основным источником было просто чтение обычных книг по инвестированию, таких как история фондового рынка и эти старые книги Джона Богла, в которых рассказывается об индексных фондах и о том, почему они лучше, чем отдельные акции и тому подобное. Так что раньше я просто ходил в библиотеку, заглядывал в раздел, посвященный инвестициям, и выбирал книги по их названию, потому что меня очень интересовали деньги, и это восходит к тому времени, когда я был маленьким ребенком. Мне было интересно еще тогда. Так что это в значительной степени просто наткнуться на это. Я не начинал писать об этом до тех пор, пока я уже не был на пенсии около шести лет. И, конечно же, это было 12 лет назад. Так что я уже на пенсии 18 лет. Так что многое из этого сейчас действительно является причудливой частью древней истории.

Минди:
Итак, давайте снова заглянем в обратный путь машины. Каков был ваш план досрочного выхода на пенсию и как он на самом деле вытрясся?

Пит:
Так что план состоял в том, чтобы просто наслаждаться неограниченными выходными, и более или менее это сработало, за исключением нескольких случаев, когда я натыкался на проекты, которые мне не следовало иметь, а затем у меня снова была временная работа, и тогда я понял это не было хорошей целью для выхода на пенсию. И с точки зрения цифр, так как я не знал о правиле 4%, у нас была другая концепция, просто думая, хорошо, как насчет того, чтобы дом окупился, чтобы не было ипотечного счета, а затем еще, я думаю, число было 600,000 XNUMX долларов инвестиций для получения дивидендов и прироста капитала для финансирования остальной части жизни, таких как продукты, развлечения, поездки и расходы на воспитание детей.
Итак, что это дает вам, если вы теперь думаете об этом через призму правила 4%, это действительно дешевое жилье плюс дополнительные 24,000 2,005 долларов в год довольно надежного инвестиционного дохода. И помните, что это примерно 40 долларов, так что вы можете почти удвоить эту сумму с сегодняшними цифрами после инфляции. Это все равно, что иметь XNUMX с лишним тысяч долларов, чтобы жить за счет почти бесплатного дома, что, я думаю, большинство людей все еще могут делать сегодня, если они контролируют большую часть своих жизненных расходов.

Скотт:
И одна из вещей, которые я, поскольку вы, очевидно, являетесь огромным источником вдохновения в моем личном путешествии сюда, примерно в то же время я как бы раскрыл мистеру Мани усы и большие карманы. Но одна из вещей, которая действительно привлекла меня в вашей философии, заключалась в том, что концепция очень проста: держать свои расходы на низком уровне, а 24,000 40,000 в то время или даже XNUMX XNUMX сегодня, я думаю, покажется некоторым людям очень низким, возможно, даже с оплаченный дом. Что бы вы сказали этим людям и как вам удалось создать комфортную жизнь при гораздо меньших общих расходах?

Пит:
Ага. Ну, дело в том, что я наивно думал, что у меня супер, супер модный, огромный образ жизни, который не урезал, это было почти самое большее, что я мог потратить. И причина была в том, что в то время мы были профессиональной парой с двойным доходом, оба инженера зарабатывали кучу денег. Так что проблема была не в деньгах. Если бы мы хотели тратить больше, мы бы сделали это, а затем просто увеличили наши ежегодные потребности в расходах, 80,000 26 или какое бы число в итоге ни получилось. Так что для меня это было то, в чем вы больше всего нуждаетесь, а затем просто вырезали отходы. То, как я призываю людей думать об этом, — тратить меньше денег — это не лишение, а навык. Это просто поднятие большего веса или возможность бежать дальше или что-то еще. Так что вы не говорите, о, марафонцы, как вы справляетесь с необходимостью пробежать XNUMX миль в этих гонках?
Нельзя ли меньше бегать? И это наоборот. Типа, нет, я хорошо бегу. Вот насколько я выбираю хорошо бегать. Когда вы научитесь эффективно тратить деньги, вы получите больше за свои деньги, больше удовольствия, у вас может быть способ получить свои сквозные связи или Craigslist, вы можете получить тот же холодильник, за который вашему другу, возможно, придется заплатить 3,000 долларов. Вы можете просто щелкнуть пальцами, и тот же самый холодильник появится на вашей кухне за 1,000 долларов, потому что у вас больше навыков тратить деньги на эту конкретную вещь. И то же самое касается всех этих категорий жизни, транспорта и еды. Обычно есть очень неэффективный способ сделать это, а затем есть спектр эффективности, и только когда вы станете действительно, действительно хардкорным, все станет сложно, по крайней мере, вероятно, потому, что у меня меньше навыков, чем у некоторых других авторов, досрочно ушедших на пенсию, таких как Джейкоб. , экстремал досрочного выхода на пенсию, если использовать классический пример, он действительно опытный.
Так что он легко может тратить, скажем, сто долларов в неделю на продукты. В то время как для меня я должен потратить 300 долларов, я имею в виду, что на самом деле эти цифры слишком велики. Он может тратить 30 долларов в неделю, я могу зарабатывать 100 долларов в неделю, и мы оба едим одинаковое количество питательных веществ и качества. Он просто лучше меня в этом разбирается. Поэтому я призываю всех думать об этом именно так, потому что вместо того, чтобы думать, о, я не хочу сокращать свой образ жизни, я просто говорю им нет, вам просто нужно развивать свои навыки в обучении тому, как покупать вещи и как встречаться. твои нужды. Даже не покупать вещи, а удовлетворять ваши потребности, а затем стоимость снижается, и на самом деле это веселее, потому что это более мощный способ, вам не нужно просто покупать все у других людей. Если вы можете получить некоторые из них из своего собственного набора навыков,

Минди:
Давайте посмотрим, как вы ушли с работы. Вы не выполнили правило 4% штрафа, как сейчас делают многие люди, но в какой-то момент вы решили: у меня достаточно денег, я собираюсь бросить свою работу. Как выглядел этот процесс? Потому что существует синдром еще одного года, и я думаю, что люди, которые уходят на пенсию по правилу 4%, я имею в виду, я большой поклонник правила 4%, мы говорили с Биллом Багином в сериале. Его цифры не лгут. Конечно там все прошлые показатели не показательны для будущих бла-бла-бла. Но я думаю, что правило 4% имеет под собой довольно прочную основу.

Пит:
Ага. Это довольно консервативно, это не лучший сценарий. Это как средний наихудший сценарий.

Минди:
Так как ты ушел с работы?

Пит:
О, ну, я только что отправил электронное письмо, в котором сказал, что хочу, чтобы это были мои последние две недели работы. На самом деле, я сделал немного пробной программы. Я начал с того, что в последний год своей карьеры на моей инженерной работе сократился до четырех дней в неделю вместо пяти. Так что это был обмен на снижение зарплаты на 20%. И это было приятно, потому что это были тренировочные колеса, доход уменьшился, а мой досуг увеличился на 50%, потому что у меня было три дня выходных. А потом я понял, эй, мне это очень нравится. Я готов пойти на 100% после этого. И это также дало мне дополнительный год. Это был мой синдром еще одного года, когда я все еще экономил много денег при 80% зарплаты, но не так много, а взамен я должен был выйти на пенсию немного раньше.

Скотт:
Да, я думаю, что это настоящая проблема для людей, которые действительно нажимают на курок. Они просто добавляют в кучу и все такое прочее. И я на секунду забеспокоился, что я просто скажу, ну, я только что отправил электронное письмо. Но нет, похоже, что даже для вас, проходившего через это, был один год испытательного периода и несколько тренировочных колес для досрочного выхода на пенсию. И не могли бы вы порекомендовать людям идти по тому же пути, вместо того, чтобы сразу все сократить и сразу выйти на пенсию на полный рабочий день, потратив год, шесть месяцев или какой-то период времени, чтобы облегчить это, если они вроде как на пузыре. ?

Пит:
Да, я имею в виду, хорошо, если у тебя есть такая возможность. Это полностью зависит, конечно, если ваша работа очень плохая, вам, возможно, нужно просто уйти с нее как можно скорее, или если у вас на подходе близнецы, и вы хотите иметь возможность проводить время с этими новорожденными детьми, не надо. не возиться с четырьмя днями в неделю. Но да, если вы не уверены ни в том, что я буду делать со своим аспектом времени, ни в том, будет ли у меня достаточно денег, то это, безусловно, хорошая вещь. Если у вас есть карьера, которая позволяет такие вещи, то да, почему бы и нет?

Скотт:
Мы говорили о правиле 4% в сообществе личных финансов, это очень, очень тщательно обсуждалось здесь. Но я считаю, что в практическом смысле я встречаю очень мало пенсионеров, досрочно вышедших на пенсию, которые действительно живут за счет правила 4%, особенно тех, кто на самом деле продает часть своих акций в своих портфелях, чтобы на самом деле финансировать досрочный выход на пенсию. У большинства людей, как правило, есть какой-то другой козырь в рукаве. И мне интересно, если это то, что вы испытали. Под этим я подразумеваю, что у них может быть крупная денежная позиция, у них может быть доход от аренды недвижимости, у них может быть побочный бизнес или работа на неполный рабочий день, или что-то в этом роде. Согласуется ли это с мнением людей о том, что в этом пространстве очень мало людей, которые на самом деле продают свои портфели? И если да, то есть ли какие-то выводы из этого для людей, которые стремятся к скорейшей финансовой свободе?

Пит:
Ага. Ну, это как бы две разные вещи, потому что я определенно знаю пару человек, может быть, 5% досрочно вышедших на пенсию. Это действительно варьируется, потому что это зависит от типа личности. Некоторые люди действительно просто хотят выйти на пенсию и больше не работать, и это те, кто предпочитает жить за счет своего портфеля, например, дивидендов, сохраняя больший денежный резерв и время от времени продавая акции, если дивидендов недостаточно. Но, может быть, 90% досрочно вышедших на пенсию, которых я встречал, во-первых, они действительно молоды по сравнению с обычным пенсионным возрастом, а это значит, что у них много энергии и предпринимательских идей, так что они все еще будут получать доход от вещи, которые они делают, потому что трудно не зарабатывать деньги, если вы там создаете ценные вещи и взаимодействуете с людьми. Именно так работают наши деньги в обществе. Итак, во-первых, аренда дома, я имею в виду, это то же самое, что владение акциями компании.
Это похоже на то, что вы владеете активом, а затем он выплачивает вам дивиденды в виде арендной платы, а затем иногда вы полностью нанимаете управление, так что это полностью пассивно. Мне нравится призывать людей помнить, что нет никакой реальной разницы между акциями и арендованным домом, за исключением того, что арендованный дом иногда требует больше работы, но они оба являются активами, которые вам платят. И в моем собственном случае, я думаю, это действительно изменилось. Я жил от инвестиций в акции до потери целой кучи денег, растраты моих пенсионных сбережений, начав убыточный бизнес по строительству домов в середине 2000-х. Это была моя самая большая ошибка в моей жизни, наверное. Затем вы оправляетесь от этого, избавляетесь от этой компании, а затем возвращаетесь к нулевому доходу и сосредотачиваетесь на воспитании детей, а затем начинаете вести блог, который какое-то время не приносил дохода.
Затем у меня был период, когда я зарабатывал намного больше, чем мне было нужно. А теперь это число вернулось к гораздо меньшему. Так что это что-то вроде катания на американских горках. И я думаю об этом как о независимом от моего фактического пенсионного статуса, потому что эта крупица первоначальных сбережений всегда была просто в индексных фондах. А иногда это переходит к владению домом более или менее или что-то в этом роде, выплате ипотеки. Но в целом это был своего рода просто психологический костыль. И это верно для многих людей. Иногда вам даже не нужны ваши пенсионные сбережения после того, как вы, так сказать, выйдете на пенсию. Но это, безусловно, помогает людям набраться смелости, чтобы бросить работу, и в этом нет никакого реального вреда. Это хороший запас прочности, который дает вам уверенность, чтобы делать все остальное в вашей жизни.

Минди:
Итак, каков ваш собственный капитал сейчас по сравнению с тем, когда вы вышли на пенсию, у вас был период большого дохода от блога, который резко упал. У вас сейчас больше денег, чем когда вы вышли на пенсию?

Пит:
Да, да, определенно. Итак, был период, сначала выход на пенсию в 2005 году, а затем компания по строительству домов, где мы сначала заработали немного денег, а затем потеряли целую кучу, потому что крах рынка жилья произошел именно тогда, и инвестиции в акции также упали в то же время. . Так что, вероятно, это был худший период моего собственного капитала, может быть, в 2006 году. Тогда я решил немного подработать, как и моя жена в то время, чтобы восстановить наши сбережения. Таким образом, мы вышли из отставки, но только на неполный рабочий день, потому что мы действительно хотели оставаться преданными воспитанию детей. А потом был период бездействия, потом блог пошел вверх, а потом я занялся благотворительностью, потому что это было намного больше денег, чем мне было нужно. Таким образом, сумма, которую я отдал от дохода блога, на самом деле намного больше, чем я потратил более 10 лет или, может быть, даже 20 лет моих личных расходов.
Но я не отдал все это, потому что я не такой смелый, поэтому у меня все еще есть часть этих заначек. Так что конец этой сумасшедшей истории в том, что мой собственный капитал сейчас в несколько раз выше, чем в момент выхода на пенсию. А еще мы расстались, Сими и я развелись несколько лет назад, так что мы разделили наши большие сбережения. И поэтому каждый из нас был финансово независимым на тот момент. И тогда, так что я все еще чувствовал себя хорошо, но я думаю, что мой немного вырос с тех пор только потому, что естественный заработок больше, чем я трачу на фондовом рынке, продолжал расти, как это происходит с течением времени. Так что да, я более расслаблен, чем когда-либо. Честно говоря, не думайте о деньгах в моем собственном контексте, потому что мои расходы, кажется, никогда не растут так сильно, независимо от того, насколько я чувствую, что трачу деньги. Так что самое интересное в деньгах и досрочном выходе на пенсию — это вы, они просто позволяют вам полностью забыть о деньгах и сосредоточиться на других вещах в вашей жизни.

Скотт:
Ага. Где-то в одном из ваших постов в блоге у вас есть метафора о том, что деньги должны быть чистой, пригодной для питья водой из-под крана. Да, это важно, но как только у вас будет достаточно этого, это перестанет быть чем-то, что является центром вашей жизни. И поэтому я думаю, что это действительно здоровая конечная цель для людей, когда они думают об их отношениях с деньгами.

Пит:
И это может быть сложно, потому что зарабатывать деньги и припрятывать деньги — это немного затягивает, потому что люди думают, что денег никогда не бывает слишком много, так что я просто собираюсь сделать еще немного, еще немного, и будет немного дофамина. и вознаграждает то, от чего вы действительно можете увлечься. И в каком-то смысле это нормально, если это не вредит никаким другим сферам вашей жизни. Но многие люди, которые очень богаты, у них может быть 10 миллионов богатства, вся эта собственность и прочее, и они все еще просто пытаются получить еще одну инвестиционную собственность, даже если она им совершенно не нужна, они не хотят этого. , они просто хотят денег, и им нравится так называемая игра, но она скрывает от них много других аспектов их жизни, потому что они притворяются, что это важно, а затем, таким образом, они пренебрегают другими более важными вещами, такими как, может быть, их отношения. со своими детьми или их близкими, или, может быть, это их здоровье, о, у меня нет времени заниматься, потому что я управляю своими 100 арендными объектами.
Так что это действительно важная вещь, на которую стоит обратить внимание. Есть концепция бездумного накопления и действительно аккуратное психологическое исследование, которое я где-то читал, где люди по своей природе склонны просто накапливать то, что им не нужно. Это немного, если у вас есть чистая вода из-под крана, как я сейчас налью себе стакан воды, и еще один на всякий случай, и еще один, а вы заполните столешницы на своей кухне чистыми стаканами питьевой воды. воды, а потом ты начинаешь наливать пол и столы, и знаешь то, чего никогда не знаешь, я могу пить позже, этот кран может перестать работать. А потом они как бы разрушают свою жизнь, просто наполняя ее стаканами воды. Вот что происходит, если вы слишком сосредоточены на деньгах, когда у вас их уже достаточно.

Скотт:
Итак, давайте поговорим о том, что я имею в виду, что конечная цель здесь не в деньгах, верно? Это не так много стаканов воды на столах при таком образе жизни. Итак, не могли бы вы рассказать нам, как выглядела ваша повседневная жизнь в те месяцы или сразу после выхода на пенсию, как она выглядела и как она выглядит сегодня? Не могли бы вы заглянуть в повседневность?

Пит:
Я думаю, что лучший способ представить себе это просто похоже на выходные. Это всегда суббота, и это может быть плохо для некоторых людей, потому что, если вы используете свою субботу полуразрушительно, как, о, ладно, работа была такой тяжелой, поэтому я собираюсь просто провести субботу, попивая пиво и смотря спортивные передачи по телевизору, тогда это не так. к чему стремиться. Однако мои выходные всегда были просто заполнены работой и проектами. Я всегда ремонтировал свой дом или делал что-то вроде поездки в горы с друзьями, походов или чего-то еще. Так что это просто позволяет вам делать больше этого. И, конечно же, в моем случае последние 17 лет почти полностью были определены просто воспитанием нашего сына, потому что воспитание ребенка требует много работы, так что это было первым делом. Это не похоже на то, что вы постоянно просто парите над ними все время.
Так что есть много свободного времени для проектов. И так я сделал все виды забавных вещей с тех пор. Но приятно иметь это в качестве основного, когда ты родитель, просто чтобы быть таким, да, это не занимает много времени, особенно когда я становлюсь старше, но мне нравится быть рядом с ключом моменты и быть в состоянии просто сказать нет всему остальному. Если есть ключевой момент, например, ваш ребенок собирается быть на концерте, и вы должны помочь ему быть как раз в ключевой момент жизни, когда ему нужна ваша помощь, или вы хотите не ложиться спать допоздна и читать с ним книги, это так приятно для меня.
Это было, безусловно, самым важным для выхода на пенсию, и эта работа почти закончилась. На самом деле он в соседней комнате и весь день занимается своими делами, а я занимаюсь своими делами прямо здесь, с вами, ребята. Так что я должен придумать что-то еще, чем заняться на следующем этапе моей жизни, на самом деле, довольно скоро, потому что я не собираюсь быть активным родителем намного дольше.

Скотт:
Потрясающие. В дополнение к семейным занятиям, изменились ли некоторые другие развлечения за последние пару лет переворота? Какие из них были, возможно, в центре внимания сразу после выхода на пенсию, и какие из них есть сегодня в дополнение к, конечно, работе номер один?

Пит:
Это определенно только я, потому что у всех свои предпочтения, и мне довелось любить, моя любовь номер один в свободное время - это просто строительство, как ни странно, как ручной труд. Так что мне нравится что-то строить, строить новые кухни, ремонтировать дома, и я годами занимаюсь этим с друзьями в свободное время. Так что, когда у нас рождался ребенок, во время сна я приходил и два часа строил по соседству. Так что из-за этого мы с друзьями отремонтировали, я даже не знаю, может быть, дюжину или больше старых домов прямо здесь, по соседству, и построили пару с нуля или, может быть, несколько. И так это номер один. А потом я, конечно, начал писать. Так и появился блог Mr. Money Mustache. И в первые годы, с 2012 по, возможно, 2016 или 17 год, я довольно много работал над этим.
Так что это была пара, может быть, час или два в день в среднем. Это очень маленькая работа. Теперь я делаю это не так часто, я больше занимаюсь строительством и, вероятно, должен добавить некоторые новые виды деятельности. Я имею в виду, что мы запустили это совместное рабочее пространство, совладельцем которого является Минди, и это тоже было неплохой подработкой. Иногда это меняется, я буду очень усердно работать над этим, особенно когда есть, о, строительство, которое, я думаю, связано со зданием. Но у нас там проходят отличные мероприятия, и это также прекрасное место для встреч с друзьями. И это было действительно удачное решение, на которое мы наткнулись, потому что оно многое привносит в нашу жизнь и, надеюсь, в жизнь участников и посетителей.

Скотт:
Какой совет вы бы дали тому, кто может слушать и говорить: «Ну, брось, я провожу свои субботы, пью пиво и смотрю футбол, и я не провожу свои субботы, ремонтируя свою кухню или ванную моего друга или что-то в этом роде». Буду ли я даже продуктивным в досрочном выходе на пенсию? Как я мог начать переформулировать это, чтобы быть действительно уверенным, что у меня будет чудесный ранний выход на пенсию вместо того, чтобы заниматься каким-то действительно нездоровым времяпрепровождением, если это всегда суббота?

Пит:
Да, это сложно. Я имею в виду, что мне, вероятно, следует изучить больше историй успеха и неудач в этом отделе, потому что я не могу полностью понять, что происходит в таком мозгу. Но я действительно думаю, что чем дольше вы остаетесь на работе, тем больше вероятность того, что это условие произойдет, потому что много раз люди будут… Ваш мозг пластичен, и он меняется, чем больше вы что-то делаете. Так что, если у вас одна и та же работа или карьера, которая длится десятилетие за десятилетием, к тому времени, когда вы достигнете моего возраста, например, 48, я потенциально мог бы работать 28 лет или около того. Таким образом, мой мозг просто сформировался бы как личность, я, вероятно, был бы техническим менеджером или кем-то в этом роде, директором по проектированию. Так что все, о чем я мог бы думать, — это спецификации дизайна, команды, сроки и цели, и я бы вложил в это так много.
Остальная часть моего мозга с побочными интересами, возможно, немного атрофировалась, и я, возможно, действительно хотел бы расслабиться на выходных, потому что моя работа была такой напряженной. Так что, если вы находитесь в такой ситуации, вы должны отучить себя от корпоративного мира, либо остаться в нем навсегда, что является правильным выбором, если вам это нравится, либо отучить себя и меньше работать и заводить новые интересы вовне. . Вы можете понять это, только попробовав что-то, я думаю, и опросив своих друзей. Если у вас есть успешные друзья, у которых есть большие интересы вне работы, попробуйте это. Но я думаю, что большинству людей в такой ситуации нравится идея творчества и решения проблем. Вот почему просмотр спортивных состязаний не будет устойчивой программой для большинства людей, потому что вы ничего не создаете, вы просто потребляете это. Так что это может быть даже побочным бизнесом или может быть волонтерской ситуацией, но когда ваш мозг на самом деле решает проблемы с небольшими трудностями, это, скорее всего, будет путем к хорошей пенсии.

Минди:
Я думаю, что это действительно важный вопрос, Скотт, потому что люди, которые, возможно, не стремятся к финансовой независимости, они не гонятся за огнем из-за финансовой части, они гонятся за ней из-за того, что работают на ужасного босса или просто ненавидят свою работу или что-то в этом роде. Они, о, я не могу дождаться, чтобы бросить. Но на самом деле у них нет никаких планов бросить курить. Я думаю, что это не только для досрочной пенсии, я думаю, что это для любой пенсии. Что это такое? Смерть на пенсии. Вы выходите на пенсию, и я не помню, какая статистика приходит мне в голову, но такой высокий процент людей, которые выходят на пенсию, умирают в течение года, традиционный выход на пенсию, а не досрочный выход на пенсию.
И причина в том, что у них нет планов. Они сидят и смотрят телевизор, потому что это то, чем они занимаются по выходным. Так что я думаю, что это действительно правильный момент. Чем бы вы сейчас ни занимались на выходных, вы будете заниматься, когда выйдете на пенсию. Поэтому, если вам не нравится то, чем вы занимаетесь по выходным, если вам не нравится этот человек, не будьте им. Я думаю, это был отличный совет, Пит.

Пит:
И эта смерть вскоре после выхода на пенсию, и некоторые люди используют это как аргумент против досрочного выхода на пенсию, потому что они думают, что ты просто умрешь, но я думаю, что это неправильно. Я думаю об этом скорее как о поучительной истории о выходе на пенсию, пока вы еще достаточно молоды, чтобы придумать здоровую пенсию. Потому что если вы будете ждать слишком долго, то вы разрушите свой мозг и свое тело, и вам не на что будет уходить на пенсию. Там тебя не ждет жизнь. Так что да, подумайте заранее и создайте свою свободу, пока у вас все еще есть этот хороший активный мозг и тело, чтобы наслаждаться, потому что это намного веселее. Это намного разнообразнее, и это делает вашу жизнь намного длиннее. Я чувствую, что вышел на пенсию больше, чем сто лет назад. Моя карьера была несколько монотонной, потому что ты будешь делать одно и то же каждый день. Но как только это закончилось, со мной произошло столько сумасшедших вещей.
Только один год отличается от следующего года, и есть годы воспитания детей и воспитания детей во время, а теперь публикуются, и это становится все длиннее и длиннее. Я чувствую, что это не только похоже на то, как будто я живу в какой-то причудливой версии человеческого рая, кажется невероятным, что жизнь на самом деле может быть такой хорошей и процветающей, но также кажется, что она очень, очень длинная. И если я умру прямо сейчас, узнаю, что умираю, и скажу, ну, по крайней мере, у меня была хорошая 200-летняя продолжительность жизни с большим количеством опыта, это того стоило, какая поездка. Поэтому я думаю, что это помогает мне быть более благодарным за жизнь и больше ценить ее.

Минди:
Так ранний выход на пенсию, как вы ожидали, или это другое? Это лучше? Я имею в виду, я вроде как думаю, что это лучше, чем вы ожидали, но-

Пит:
Да, лучше.

Минди:
Насколько это лучше, чем вы ожидали?

Пит:
Я думаю, что это в основном лучше, потому что разнообразие, о котором я только что упомянул, я думал, что это будет просто отдых, проекты, каникулы и хорошее воспитание детей, и на этом все, но тот факт, что вы всегда можете встретить новых людей и, если честно , эта ситуация с письмом «Мистер Денежные Усы» очень помогла мне, потому что я могу быть немного интровертом и слишком много уединяться в своей мастерской. И то, что я был вынужден выйти в мир, чтобы встретить гораздо больше людей и отправиться в гораздо больше поездок, чем я хотел бы, и столкнуться с множеством новых идей, которые иначе я бы не увидел, это сделало мою жизнь более полный. И, конечно же, не каждый станет блоггером или кем-то еще, потому что это не всем интересно.
Но именно мой уход с постоянной работы позволил этому случиться. Я бы даже не подумал о том, чтобы начать писать, хотя мне всегда нравилось писать, когда я был маленьким ребенком, я бы не стал вести это как блог, пока у меня была работа, потому что это просто не так. на работе. Я не хочу пытаться делать два сложных дела одновременно в своей жизни. Поэтому мне нужно было пространство, созданное отсутствием карьеры, чтобы чувствовать, что у меня есть время попробовать свои силы в писательстве. Так что мне там очень повезло.

Скотт:
Как насчет отношений? Я думаю, что многим американским мужчинам, а возможно, и женщинам, очень трудно заводить новых друзей после, скажем так, средней школы или колледжа на рабочем месте. Однако вы, кажется, построили действительно сильное сообщество. Могли бы вы сказать, что ранний выход на пенсию помог вам завязать дружеские отношения, которые были бы невозможны в рабочем мире?

Пит:
Это позволило мне исследовать новые вещи, которые в противном случае у меня не было бы времени исследовать. Так что сначала есть дружба из колледжа, университетские дни, а затем следующий круг друзей для многих людей, включая меня, связан с воспитанием детей. Вы подружитесь со всеми родителями друзей ваших детей, например, с другими детьми из начальной школы или кем-то еще. И это большое сообщество здесь, в нашем районе. Многие из нас до сих пор друзья, например, папы, мамы и дети все еще все время устраивают вечеринки по соседству, и это прекрасно. Но помимо этого, приятно иметь что-то большее, и один из способов сделать это в настоящее время, как я понимаю, — это просто запустить группу встреч для пожарных прямо на этом веб-сайте, meetup.com. Так что это общий интерес, это немного причудливый интерес, но он собирает очень интересных, умных и веселых людей.
Так что для меня это был отличный источник сообщества, и все, кто является частью нашей группы встреч, в которой сейчас 1400 с лишним человек, я думаю, многим из них это тоже помогает. Таким образом, любой, кто хочет расширить свой круг общения, независимо от того, пенсионер вы или нет, я думаю, что использование сервиса, такого как Meetup, вероятно, является хорошей идеей, потому что тогда вы можете расширить и найти людей с интересами, а не только воспитание детей или другие вещи. что вы брошены вместе по умолчанию. И у вас может быть больше общего с этими людьми. И я думаю, что на самом деле изюминка жизни для дружбы заключается в том, чтобы завести взрослых друзей, которых вы действительно выбираете сами, как будто вам действительно нравится проводить с ними время, а не просто дружить с людьми, которые живут ближе всего к вам. Как бы хорошо это ни было, хорошо иметь большую поисковую сеть, если вы действительно хотите зажечь интеллектуальную искру в своей жизни.
Я думаю, что иметь больше денег и больше свободного времени или, по крайней мере, отсутствие денежного стресса, я думаю, может быть хорошо для личных отношений, потому что вы не щиплете своих друзей или, в случае женатых людей, вы не щипаете своего супруга и пытаетесь придираться к ним из-за денег или беспокойства о вашем долге, вашем общем долге. Итак, в моем случае мы пережили развод несколько лет назад, пять лет назад, и некоторые из обвинений, прозвучавших в комментариях в блогах, были такими: «Эта огненная ерунда не работает, потому что вы, ребята, расстались, потому что были слишком скупы». . Забавно, что я мог предвидеть, как может произойти такой ход мыслей, но на самом деле все наоборот. У нас был излишек денег на все время, и это было очень, очень хорошо для воспитания, это позволяло вам посвятить свое время воспитанию детей.
Это позволяет вам не ссориться из-за денег как паре, и даже если вам придется пройти через развод, это делает весь процесс менее неприятным, потому что вы не боретесь из-за объедков и не чувствуете себя в обороне, как, о, если она возьмет денег тогда у меня не будет, и мы оба будем бедны. Мы должны отказаться от дома, и у нас есть арендованные машины. Все эти вещи устранены, если вы более обеспечены в финансовом отношении, и особенно если ваши потребности в расходах ниже. Так что это было огромным благословением в нашем случае. Сами отношения не имеют ничего общего с деньгами или так или иначе. Просто не все подходят для отношений на всю жизнь, и я призываю людей не думать об этом в форме стыда, если это то, что происходит и с ними, потому что это не так.
Нашему обществу нравится позорить людей и считать грехом развод, и я думаю, что это нездоровый способ думать об этом. Так что деньги не удержали нас вместе в нашей части, но они определенно сделали все лучше во время и после отношений, и сейчас все еще лучше. И я думаю, что тот факт, что мы подружились очень, очень хорошими и очень сотрудничающими друзьями, отчасти потому, что во всей этой ситуации не было беспокойства о деньгах.

Скотт:
Имеет смысл. Что касается другой темы личных отношений, возможно, с предыдущими друзьями, я думаю, что некоторые люди, возможно, могут пройти путь к финансовой независимости, и, эй, если вы хотите сделать это, вы будете жить где-нибудь, что намного дешевле. Вы будете работать над умением тратить деньги, как говорили об этом ранее, и будете получать гораздо больше на каждый потраченный доллар. Вы собираетесь за год или два накопить, возможно, десятки тысяч долларов при среднем доходе. Вы инвестируете это в недвижимость, и это не имеет никакого отношения, возможно, это было не связано с некоторыми из ваших коллег, когда вы только начали работать, они, возможно, вели несколько иной образ жизни, чем вы, с тем же доходом, и они не понимают, почему вы это делаете? Как дела? Я экстраполирую, в вашем случае все могло быть по-другому, но в некоторых ситуациях это было верно для меня.
А потом вдруг он говорит: «Ну, как можно было найти сто тысяч, чтобы купить недвижимость для сдачи в аренду два года спустя», что тоже совершенно не имеет отношения к делу. Они никак не могут относиться к созданию такой ликвидности, и они, возможно, не видят этой связи. Итак, вы обнаружили, что покупка пути, возможно, оказала некоторое влияние, возможно, на создание дистанции между предыдущими друзьями в каких-либо случаях, или вы думаете, что люди, которые преследуют это, проходят через это в определенной степени?

Пит:
Это определенно влияет на некоторых людей, и, вероятно, если у вас более низкий доход, вам, возможно, придется делать более трудный выбор. Если вы пытаетесь стать финансово независимым на зарплату Target, например, работая в Target, вам, возможно, придется отказаться от всех обедов в ресторанах и владения автомобилем или чего-то еще, и это может сделать вас очень отличным от ваших друзей, и тогда они могут быть типа, о, с Питом не весело, потому что все, что он делает, это остается дома и ест фасоль и рис. Я имею в виду, что есть некоторые ситуации, когда это может быть правдой, но как только вы становитесь немного выше по шкале доходов или готовы немного растянуть свои сбережения, на самом деле почти не ощущается разница в ощутимом образе жизни. Будучи инженером, я по-прежнему должен был заниматься такими делами, как поездки и катание на сноуборде, иметь хороший велосипед, машину и красивый дом.
И это было довольно забавно, потому что материал, который я снял, был почти невидим. Так что я урезал талию, но не ради удовольствия. И это по-прежнему позволяло вести образ жизни на уровне 24,000 23 долларов плюс жилье. И просто в качестве примера, я выбрал, когда пришло время покупать дом, я подумал: хорошо, моя работа здесь, где ближайший дом, который я могу себе позволить? И я выбрал почти самый близкий дом. И поскольку я работал в Боулдере, где это было очень дорого, я должен был быть недалеко от города в восьми милях, к счастью, все еще в пределах досягаемости на велосипеде, так что это мой выбор, красивый район. Я ездил на работу на велосипеде, а затем мой коллега, который работал в соседней кабинке, он жил в XNUMX милях от меня, он купил дом в большом пригороде, и он такой: да, у нас там виды, и там тихо. .
И дом был примерно такого же размера, как мой, но ему приходилось водить машину, он должен был тратить сто тысяч долларов в десятилетие на поездки, которых у меня не было. И я получил сотни и сотни часов упражнений на велосипеде за тот же период времени. Итак, вы берете отправные точки, а затем перематываете вперед на 10 лет, разница в том, что тело одного человека разбито, и он уничтожил три машины из-за того, что так много ездил, и потратил сотни тысяч долларов на вождение, а затем другой человек более здоров. чем когда они начинали, у них все еще есть дом и у них больше свободного времени, потому что они не водят машину и не должны покупать столько машин и обслуживать их. Так что это забавно, такой небольшой выбор, какой тип автомобиля вы покупаете и чем вы занимаетесь в свободное время, кажется почти невидимым в то время, но факт бабочки этих решений за 10 и 20 лет становится действительно огромным.
И именно поэтому я попробовал ее. Вот почему мне пришлось написать так много статей в блогах, потому что вы не можете просто написать одну вещь, говорящую о том, что нужно тратить меньше денег, если люди сами об этом не подумали, это помогает поделиться идеями о том, как именно получить отпуск за меньшие деньги, вот как именно получить ваш транспорт за меньшие деньги. И я просто счастлив, что я как бы другая версия Уоррена Баффета. Я Уоррен Баффет в бережливости, где мне просто весело, и я не могу не делать это, несмотря ни на что, независимо от денег. Просто интересно выяснить, как оптимизировать вещи для меня.

Минди:
Хорошо, давайте посмотрим на ваш мобильный телефон. Какой у тебя мобильный телефон?

Пит:
Да, это хороший вопрос, и это почти точный пример. Итак, у меня есть телефон Google Pixel прямо здесь. И-

Минди:
Какой номер?

Пит:
Какой номер? О, это 4А. Скоро его обновят, но два года назад этот телефон стоил мне около 220 долларов с чем-то. Он делает снимки точно так же хорошо, как iPhone той же эпохи, который стоил тысячу долларов или что-то безумное. И я использую его в пятителефонной службе Google, что стоит около 20 с чем-то долларов в месяц. Таким образом, нормальные люди, в том числе дети-подростки, получат iPhone 13 Pro Max по тарифному плану Verizon за 100 долларов в месяц. И я вроде как профессиональный фотограф, верно? У меня есть платформа, на которой я зарабатываю на размещении фотографий, изображений и контента.
И даже у меня есть телефон, который стоит в пять раз меньше, чем у подростка, но фотографии так же хороши. Просто странно, что эти решения не получили более широкого распространения. Как Apple как компания, какими бы умными и красивыми ни были их продукты, они как будто не должны даже существовать, потому что они получают эту прибыль, взимая в пять раз больше за то же качество, но людей привлекает бренд, и они Например, творческие люди используют продукты Apple. Так что хорошее место для бизнеса, но не очень хорошая вещь, как потребитель.

Скотт:
Но разве вы не чувствуете, что доверие к вам полностью разрушено из-за того, что вы не появляетесь в текстовых чатах в синем цвете Apple вместо зеленого цвета вашего Google Pixel?

Пит:
Ну, я люблю делать наоборот. Я такой: о, так ты один из тех, кто пользуется айфонами. Мне жаль тебя. Вы слышали о фильмах, не принадлежащих Apple?

Скотт:
У меня айфон, поэтому мне немного неловко тут после этого.

Минди:
Но давайте посмотрим на это. Я знаю многих людей, я акционер Apple, поэтому я получил большую выгоду от всех людей, которые идут и покупают новый телефон Apple, как только он выходит. И каково это? Раньше это было 500 долларов, я думаю, что они стоят 1,000 или 1,200 долларов за телефон. И это телефон, который вы покупаете сейчас по полной цене, чтобы заменить телефон, который вы купили, когда он вышел в прошлом году или 18 месяцев назад по полной цене. И вы находитесь на этих выше в месяц вариантов. Вы говорили об этих невидимых решениях, которые вы принимаете, или о почти невидимых решениях, которые вы принимаете. У меня есть Google Pixel XNUMX, потому что я более экономный, чем ты, Пит, видимо, потому что я не хочу учиться пользоваться новым телефоном. Частью моей бережливости является отсутствие технологий, но у меня нет телефона, который бы работал нормально.
Зачем мне еще один телефон? Потому что они вышли с новым телефоном, это не достаточно веская причина. Теперь моя камера может быть не на высшем уровне, но я также не делаю тонны фотографий, на которых я зарабатываю деньги с помощью своей камеры, и, если мне нужно, у моего мужа есть Pixel 15, потому что он сломал свою камеру или он сломал его телефон, поэтому ему пришлось купить новый. Так что есть возможность сделать, я имею в виду, что все еще получаются действительно отличные снимки. Я имею в виду, помните первые цифровые камеры, которые были такими большими, они делали ужасные снимки, они до сих пор делают отличные снимки, и меня это устраивает. Это работает для того, что мне нужно, но у меня отличная сотовая связь, которая стоит XNUMX долларов в месяц. Так что я не плачу эти огромные деньги за услуги сотовой связи, которые я мог бы легко себе позволить, но зачем тратить столько денег, когда мне это не нужно?
Так что именно эти мелочи я получаю то, что мне нужно по меньшей цене. Это восходит к вашему комментарию о холодильниках за 100 долларов, мне нужен холодильник. Так что, если у вас из носа только что вылетели холодильники за 100 долларов, Пит, дайте мне знать. Но у меня отличная телефонная связь. Я думаю, что это в сети Sprint, у меня это прекрасно работает. Он охватывает все, что мне нужно. Так зачем мне платить сто долларов за известный бренд, если я могу заплатить 15 долларов за Mint Mobile, а это отличный сервис. Это не имеет смысла. Но если вы не знаете, что он существует, то как вы узнаете, как его получить? Именно поэтому мы делаем это шоу.

Пит:
Да, в этом суть. Если вы хотите обобщить все, о чем мы говорили за последние несколько минут, то у многих людей нет этого любопытства или понимания того, какие есть альтернативы. Так что кто-то может сказать: «О, однажды я арендовал Chevrolet Tahoe для лыжной прогулки, и это было хорошо, поэтому я купил его, и он стоит около 70,000 XNUMX долларов». И это было приятно, потому что я смог разместить свои чемоданы сзади, не понимая, что есть сотня других автомобилей, которые могут поместить чемодан и потреблять вдвое меньше бензина, а их покупка стоит в четверть меньше, и они имеют лучшую производительность и все остальное.
Так что есть недостаток исследований и осведомленности у людей. Так что это действительно помогает, если у вас есть еще пять человек, другие бережливые люди, они становятся отличными друзьями, потому что Минди, если вы встретите кого-то, кто скажет: «Черт возьми, я хочу, чтобы мой счет за телефон не составлял 200 долларов в месяц». Ты такой, о, ну угадай что? Это может быть 15. И если бы они доверяли вам и уважали ваши идеи, они бы просто сделали это, а затем внезапно они экономят около 2,000 долларов в год, и это заразно так же, как расточительные траты заразны среди друзей.

Скотт:
Что я слышу здесь, так это то, что есть сообщество, и этот навык расходования средств — это два больших вывода, которые я извлек из сегодняшнего дня, и куда бы кто-то пошел… Прежде всего, я считаю, что расходы, умение тратить — это процесс. . Это не поправится за одну ночь. И здесь много решений, и во многих случаях они напрямую связаны с вашей жизнью. Я думаю, что в этом может быть какая-то событийная составляющая. Вы могли бы завтра выйти и изменить свой тарифный план и еще 15 вещей, касающихся ваших моделей расходов, но для большинства людей это может быть скорее процессом. Каков хороший способ начать этот процесс и действительно сказать, что в следующие 12 месяцев я собираюсь улучшить свою игру здесь? Есть ли у вас какие-либо советы, которые кто-то мог бы почерпнуть для этого?

Пит:
Ну, у меня есть самообслуживание. Вы можете зайти на mrmoneymustache.com и найти ссылку, по которой вы подписываетесь на серию электронных писем буткемпа, где вы будете получать одно электронное письмо в неделю, которое как бы запрограммирует вас на то, чтобы вы стали более эффективными и мудрыми тратами, потому что оно просто идеи о том, как обращаться с каждой категорией жизни. Это или книги по финансам в других блогах и книги по финансам о том, как оптимизировать материал. Я действительно сосредотачиваюсь на том, чтобы тратить больше, чем другие люди. Некоторые люди думают, что просто увеличьте свой доход, и это нормально, но проблема в том, что легко потратить любую сумму дохода. Есть люди, которые зарабатывают 10 миллионов долларов в год, но при этом остаются в долгах. И игроки НФЛ, которые имеют среднюю зарплату в 2 миллиона долларов в год, примерно 75% из них оказываются полностью без денег, как только перестают играть профессионально, даже если они могли бы уходить на пенсию каждый год, этого достаточно, чтобы уйти на пенсию.
Таким образом, они могли уйти на пенсию пять раз за пятилетнюю футбольную карьеру. Так что легко потратить любую сумму денег, поэтому вам нужно узнать о своих расходах даже более важно, чем увеличить свой доход. И затем, когда вы увеличите свой доход, вы сможете сохранить эти деньги, потому что все просто сгорят.

Скотт:
Я просто хочу поддержать подписку на электронные письма буткемпа. Я прочитал все, я уверен, что пропустил один или два здесь, но я думаю, что в основном все сообщения, которые вы разместили в блоге Mr Money Mustache, когда я как бы спускался в кроличью нору финансовой независимости, и это здорово один. Вы можете просто начать с самого начала и прочитать их все, но я думаю, что вы составили их список в том порядке, в котором, по вашему мнению, люди должны их потреблять. Это может быть очень полезно. И если вы еще не вернулись к нему, вы также можете зайти на mrmoneymustache.com и щелкнуть случайным образом, что является одной из моих любимых вещей. И когда вы делаете это, время от времени появляется что-то интересное. Но я думаю, что это отличное место, чтобы пойти и начать это, и вы действительно, я думаю, отлично разбираетесь, мне нравится, как вы это сформулировали, развивая умение тратить.

Пит:
Да спасибо. Я бы также порекомендовал книгу Скотта Тренча Set for Life, которая, я уверен, хотя бы случайно упоминалась в этом подкасте. Но я хотел поблагодарить вас, потому что эта книга… Мы только что перечитывали ее с другом, который на самом деле немного фанат Trench, и она очень хорошо написана, особенно если учесть, что это ваша первая книга или одна из ваших первых книг. И я слышал, что у вас выходит новое издание, но эта книга действительно крутая, потому что в ней рассказывается о расходах и она побуждает людей проявлять твердость духа, а не просто говорить: «Нет, я не хочу вносить никаких изменений». . Он такой, сделай это. Вы будете рады, что сделали. А затем он также переходит к техническим вопросам, как инвестировать в разные вещи, в том числе в сдаваемую в аренду недвижимость. И очень круто иметь книгу, которая сочетает в себе и то, и другое, включая отношение, я думаю, что большинству книг не хватает отношения, а это означает, что люди не будут действительно понимать, что вы должны внести некоторые личные изменения, а не просто какую-то таблицу. изменения.

Скотт:
Ага. Что ж, спасибо тебе. Мой подход в Set for Life определенно был сильно вдохновлен мистером Денежным Усом, а затем соединил его с действительно тяжелым подходом к недвижимости, в частности с концепцией взлома дома в дополнение к попытке масштабировать доход некоторыми творческими способами и взять под контроль. того, что. Но я очень ценю это. Это значит, что многое исходит от вас.

Пит:
Да, наверное, поэтому он мне нравится. Это как выигрышный стиль с усами, единственный стиль, который я понимаю. Но так или иначе, я все еще жил. Это потрясающе, и я надеюсь, что это все еще хорошо продается.

Минди:
Хорошо, Пит, последний вопрос. Как недавний рыночный спад повлиял на ваше психическое состояние в связи с досрочным выходом на пенсию?

Пит:
Да, о каком рыночном спаде вы говорите? Нужно ли мне смотреть на фондовый рынок в этом году? Это мой преувеличенный ответ. Действительно, очевидно, я знаю, я смотрю на финансы, читаю экономиста и все такое. Итак, я подготовил несколько статистических данных для этого ответа просто потому, что интересно смотреть на вещи в перспективе. Итак, многие люди, особенно в новостях, говорят о том, что фондовый рынок находится в упадке, и никто не сможет уйти на пенсию сейчас. Но правда в том, что самый большой показатель фондового индекса США, которым является S&P 500, снизился на 20% в прошлом году, в значительной степени это началось год назад, и сейчас он в основном снизился, и он вроде как оставался неизменным в течение всего года. последние несколько месяцев. Так что это на 20% меньше, чем год назад. Тем не менее, на самом деле он плоский по сравнению с тем, что было два года назад, то есть январь 2021 года. И затем, так что, если вы только что купили два года назад, в то время мы подумали, вау, фондовый рынок так высок, я не могу поверить Это.
Он когда-нибудь снова поднимется? Конечно, нам дали следующие 10 лет аванса, что в то время было правдой. Таким образом, если бы вы купили акции два года назад, вы все равно бы сейчас выросли на четыре с половиной процента, потому что эти акции все это время выплачивали бы дивиденды. Так что на самом деле неплохо. Теперь, если вы вернетесь на три года назад, непосредственно перед крахом COVID в 2020 году, то есть на январь 2020 года, оттуда и по настоящее время, даже после нашего текущего падения, акции все еще вернули около 9% в годовом исчислении, включая дивиденды, которые на самом деле действительно хорошо. Таким образом, даже всего три года назад фондовый рынок был исключительным. Другими словами, текущий спад — это скачок, который вы не должны были замечать, если вы правильно вкладываете деньги в долгосрочной перспективе. А затем, чтобы сделать еще более удивительным размышление о силе инвестирования, если мы вернемся на 10 лет назад, к концу января 2012 года или январю 2013 года, фондовый рынок за этот период времени приносил 13% в год. при начислении сложных процентов и годовом исчислении, включая дивиденды, вы всегда должны включать дивиденды.
Другими словами, любой, кто начал инвестировать в начале моей блогерской карьеры, добился исключительно хороших результатов. Их деньги просто взорвались даже после текущего спада. И самое смешное то, что я помню, как писал в 2013 году, фондовый рынок довольно неплохо восстановился после суперкраха 2009 года, вызванного великим финансовым кризисом. И даже тогда вы могли прямо сейчас заглянуть в мои статьи и посмотреть комментарии, когда я писал об инвестировании на фондовом рынке, и люди говорили, что это дороговато. Буду ждать прокачки. Акции слишком богаты для меня, у меня есть деньги, золото или что-то в этом роде. И люди всегда будут говорить, что независимо от того, когда фондовый рынок, на каком бы уровне ни был, но было бы так глупо делать это в 2013 году. И причина не в том, что акции стали пузырчатыми и раздутыми, а просто в том, что для по большей части доходы компаний немного росли каждый год.
И американская экономика — замечательная штука, несмотря на все нелепости, которые вы читаете в новостях. Так что да, сейчас это лучшая инвестиция, чем раньше. И если вы супер-полностью пенсионер, и у вас нет других источников дохода, и вы живете исключительно за счет дивидендов и продажи акций прямо сейчас, то вы все еще в порядке. Просто будет немного больнее, потому что вы видите, что крошечная, крошечная часть ваших акций продается каждый месяц, чтобы купить ваши продукты, и, эй, если вам от этого станет легче, может быть, просто отложите пару покупок роскоши на этот раз. год и отложить их до следующего раза, когда фондовый рынок достигнет рекордно высокого уровня, и это способ еще больше растянуть ваши пенсионные сбережения. И это также хорошая умственная дисциплина, потому что нам изначально не нужны были эти роскошные покупки. Так что на самом деле это не проблема. Но я рад, что рынок пошел вниз, потому что он был переоценен реальной математикой в ​​прошлом году. В прошлом году покупать акции стало болезненно, потому что они были слишком высоки по соотношению цена/прибыль.

Минди:
Интересный. Я думаю, что это отличный способ взглянуть на это. Да, фондовый рынок в 2022 году падает, но даже если вернуться на 10 лет назад, вы сказали 13% в год?

Пит:
Да.

Минди:
Я чувствую себя хорошо, когда у меня есть 10%, это даже лучше.

Пит:
Ага. Это было действительно хорошее десятилетие, и поэтому даже сейчас акции стоят немного дороже, чем в среднем. Так что вместо того, чтобы думать, что они слишком дешевы сейчас, когда они снова подорожают, чтобы я действительно мог получить те деньги, которых заслуживаю, лучше думать, что в прошлом году они были переоценены, сильно завышены. Теперь они немного выше средней дороговизны, потому что на самом деле важно соотношение цены и прибыли. Это единственное, что имеет значение, когда вы покупаете акции компании в целом. И поэтому они сейчас немного дороже, они могут либо еще немного снизиться, и тогда это будет настоящая сделка, либо она может остаться неизменной, и прибыль компании со временем будет расти, потому что компании конкурируют с друг друга и становится все более прибыльным и растет.
В любом случае, в долгосрочной перспективе цены на акции возобновят рост, надеюсь, умеренными и разумными темпами, чтобы это не создавало пузырь, подобный спекулятивному менталитету, как все помешательство на биткойнах, когда все строится ни на чем. Вы не хотите, чтобы ваш фондовый рынок или ваша экономика строились на спекуляциях, должны строиться на доходах и производительности.

Скотт:
Я полностью согласен с вашей предпосылкой, но просто для того, чтобы сыграть немного адвоката дьявола и подтолкнуть кого-то, кто слушает, вы можете сказать: «Хорошо, я это слышал, но вы также прямо сейчас говорите, что чувствуете, что рынок переоценен, и вы все еще говоря, я должен сбросить все свои излишки долларов в акции, даже если вещи все еще переоценены или они были действительно неудобно переоценены в прошлом году, но они все еще остаются сегодня, должен ли я действительно по-прежнему делать это? Как бы вы успокоили кого-то, может быть, задали бы себе этот вопрос?

Пит:
Ага. Ну, дело в том, что вы никогда не знаете, как долго… Я имею в виду, что нет никакой гарантии, что соотношение цена/качество вернется к своему 200-летнему историческому среднему значению. Мне нравится на это смотреть, если вы зайдете на сайт multipl.com, такой как MULTPl.com, он имеет 200-летнюю историю фондового рынка. И мне больше всего нравится смотреть на коэффициент Shiller PE 10, который, по сути, представляет собой просто суперсглаженную версию отношения текущей цены акций к доходам компаний за последние 10 лет, чтобы таким образом сгладить деловой цикл спадов и бумов. И это здорово, потому что это помогает вам увидеть, дорогие мы или дешевые, но также помогает вам понять, что в современную эпоху акции были немного выше среднего, потому что среднее значение установлено на основе того, что произошло в 1800-х годах и в начале. 1900-е годы, а сейчас немного другое время.
Деньги текут более свободно, поэтому вы не можете быть сверхупрямым и говорить: «Я никогда не буду покупать акции, пока они не вернутся к дешевизне 1929 года, потому что тогда вы никогда не попадете в этот поезд дивидендов, оценки и роста». Так что лучшее, что вы можете сделать, это не притворяться, что вы умнее рынка, а затем просто покупать небольшими порциями. И если вы хотите быть немного хитрым, вы можете посмотреть на эти графики и сказать, хорошо, сейчас он переоценен по сравнению с любым другим временем, как я говорил, это было год назад. Так что, если я собираюсь обналичить часть денег, чтобы купить другие инвестиции, такие как дом, сдаваемое в аренду имущество или что-то еще, на что мне нужны деньги, сейчас лучшее время, чем было бы во время ямы краха.
Но я не буду пытаться быть таким хитрым, чтобы сказать, что я возьму его и просто держу наличными и надеюсь купить позже по более низкой цене, потому что, как я сказал в своем примере в блоге 2013 года, люди говорят: да, в 2013 году не покупайте акции в этом году, они бы упустили эти 13% годовой прибыли, и акции никогда не вернутся к ценам 2013 года и всей истории человечества. Таким образом, этот человек с таким менталитетом имеет тенденцию проигрывать, если вы пытаетесь стать слишком умным, поэтому усреднение долларовых затрат просто приуменьшает его, это в значительной степени лучшая стратегия, которую вы можете получить, не будучи всезнающим в предсказании будущего.

Скотт:
Последний вопрос по этому поводу. Так, например, мне нравится то, что я делаю, и здесь, в Bigger Pockets, поэтому мое портфолио по сути состоит из агрессивного распределения. У меня нет никакого распределения облигаций 60/40 с этим. Что бы вы посоветовали тем, кто думает об уходе на пенсию, только что об уходе на пенсию или, может быть, о переходе от акций только к, возможно, более смешанному распределению облигаций? Есть ли у вас какие-либо мысли по этому поводу или какие-либо мысли о том, как бы вы справились с этим лично?

Пит:
Да, я тоже в вашем лагере, и даже не потому, что основываюсь на будущем доходе. Я думаю, что когда я смотрю на эти графики ожидаемых показателей выживаемости портфеля акций по сравнению с портфелем облигаций, 100% акций обычно заканчиваются лучше, почти всегда. И, может быть, было несколько случаев в истории, когда доходность облигаций была действительно высокой, было бы лучше сделать 60/40, но прямо сейчас доходность облигаций низка. Они всегда кажутся низкими, а это означает, что вы не получите много за свои деньги, инвестируя в облигации, и у них мало шансов вырасти в будущем. Так что в современную эпоху я не вижу проблемы в портфеле акций, состоящем из 100% акций. На бумаге это будет более волатильно, но на самом деле это не повлияет на вашу 30-летнюю выживаемость пенсионного портфеля.
Когда вы запускаете его в этих симуляторах, одном из моих любимых симуляторов, который называется cFIREsim, буква C, а затем FIREsim, вы должны попробовать сами, если не верите тому, что я говорю. По сути, это добавление облигаций, что как бы снижает общий доход. Это делает его немного более стабильным, но не продлевает жизнь вашему портфелю, если вы пытаетесь избавиться от крупной суммы денег, потому что в целом повышенная доходность акций более чем компенсирует эту стабильность облигаций. Так или иначе, я тоже стопроцентный акционер, и хороший способ немного сбалансировать это — если вы решите бесплатно владеть ипотечным кредитом, когда выйдете на пенсию, погасите свой ипотечный кредит, это похоже на облигацию, которая выплачивает гарантированная ставка, равная вашему проценту по ипотеке, и это снижает денежный поток, который вам нужен навсегда.
И это также навсегда снижает спрос на ваш портфель акций. Таким образом, это один из способов сбалансировать свою пенсию по-другому, а не говорить: ну, я собираюсь выплатить свою ипотеку под 4% и купить облигацию, которая приносит 3%. Это плохой компромисс. С тем же успехом вы могли бы просто взять 4% прибыли по ипотечному кредиту. К тому же у вас есть приятная психологическая уверенность в том, что я владею этим домом, и они не могут его у меня отнять, и мне не нужны тысячи денежных потоков в месяц, чтобы оставаться в своем доме. Так что это один из способов расслабиться на пенсии.

Скотт:
Хорошо, есть ли такая среда, в которой это изменило бы ваше мнение по этому поводу?

Пит:
Ага. Я думаю, я не могу произвести расчет в уме, но если процентные ставки, которые вы можете получить по долгосрочным облигациям, достигают определенного процента, например, пяти или более процентов, какой-то цифры, тогда вы можете подключить то же самое. цифры в калькуляторе будущей пенсии, и вдруг вы понимаете, о да, это будет более высокая прибыль, чем иметь портфель из чистых акций. Так что это просто базовая математика, и есть книга, если люди хотят вникнуть в это, если они технари, математики, люди, ориентированные на инвестиции, есть книга под названием «На пути к рациональному распределению активов». Я думаю, это может быть как Бертон [неразборчиво 01:02:38], писатель-инвеститор, эта штука действительно анализирует все эти вещи количественно, и вы можете видеть, в каких ситуациях лучше отказаться от чистого распределения акций, и это в основном кипит вплоть до того, что чем лучше облигации, тем более целесообразно добавить их в свой портфель.

Скотт:
Потрясающие. Так что есть на что посмотреть, если ставки действительно продолжат расти в течение следующего года или двух, может быть, наступит переломный момент, но для вас еще нет, супер просто, прямолинейно.

Пит:
Я имею в виду, если честно, мы, вероятно, уже прошли переломный момент, когда некоторые облигации сделают ваш портфель лучше, чем чистые акции, если вы сделаете это сегодня. Но я на самом деле не беспокоюсь об этих цифрах, потому что я прошел стадию воды из-под крана, я действительно не хочу думать и так сильно менять свою финансовую ситуацию. Вместо этого я лучше сосредоточусь на том, чем мне нравится заниматься в свободное время.

Скотт:
Имеет смысл.

Минди:
Пит, было так весело с тобой поболтать. Я очень ценю, что вы поделились своей жизнью после пяти путешествий, потому что я думаю, что мало кто говорит о том, что происходит после того, как вы выйдете на пенсию, и приятно слышать историю о том, что все идет так, как вы планировали. И если все пошло не так, как вы планировали, все равно получилось хорошо. И это действительно, я думаю, обнадеживает людей, которые думают, о, что происходит постфактум? Так что большое спасибо за ваше время сегодня. Мне очень понравилось говорить с вами.

Пит:
Да, это мое удовольствие. Я не могу дождаться, когда вернусь еще на 300 серий или около того.

Минди:
Может быть, мы вернемся к вам раньше.

Скотт:
Ага. Может быть, немного раньше, чем еще 377 серий. Но да. Мы действительно ценим это, и ваша мудрость снова, очевидно, просто изменила мою жизнь, перспективу со всем этим, и я знаю, что это было для сотен тысяч, может быть, миллионов других людей, которые столкнулись с вашим материалом. И поэтому я думаю, что оставить выводы для людей по оттачиванию этого навыка расходования средств, а затем просто подумать о той жизни, которую вы хотите после выхода на пенсию, я имею в виду, что это просто важные вещи для… Я думаю, что это суть вашего сообщения здесь и что люди должны расставить приоритеты в своей жизни.

Пит:
Да, я на это надеюсь.

Минди:
Хорошо, Пит, мы скоро с тобой поговорим.

Пит:
Ладно, скоро поговорим.

Минди:
Хорошо. Это был Пит Адени, также известный как Мистер Денежные Усы. Скотт, что вы думаете об этом эпизоде?

Скотт:
Я думаю, это всегда просто привилегия учиться у Пита, мистера Денежных Усов, и действительно просто погрузиться в его точку зрения на вещи. У него действительно здравый взгляд на управление деньгами и жизнью, и я думаю, что многие люди, особенно я, стремятся к такому образу жизни. И я думаю, что он действительно построил здесь что-то особенное, и я думаю, это действительно говорит о том, что он строитель, и это то, что ему нравится делать, и ему нравится делать это по-своему весь день, каждый день, именно так, как он хочет. И он максимально использует это и действительно пытается построить для себя прекрасную жизнь. И я думаю, это то, о чем вы должны задать себе трудный вопрос, это будете вы? И как вы доходите до этого момента, чтобы было что-то даже лучше, чем нынешняя ситуация, которая у вас есть, может быть, на работе? И я думаю, что это интересный вопрос, возможно, для некоторых людей.

Минди:
Я полностью согласен.

Скотт:
Я действительно думал, что это был яркий пример того, как если вы проработали 28 лет инженером-менеджером, ваш мозг запрограммирован на то, чтобы стать великим инженером-менеджером. И я думаю, что это было действительно, это действительно интересный ум, что он должен быть в состоянии представить себе эту альтернативную параллельную реальность, а затем прямо говорить о том, эй, это было бы единственное место, куда я мог бы добраться. И здесь есть тренировочный процесс, и он преднамеренный, и требуются годы, чтобы стать таким будущим человеком, каким вы хотите быть, и спроектировать жизнь, которая позволит вам оптимизировать для этого каждый божий день.

Минди:
Это так важно, Скотт. Выясните, кем вы хотите быть, как вы хотите проводить свое время, а затем спланируйте свою жизнь так, чтобы позволить себе это. И способ, которым вы получаете это, состоит в том, чтобы убрать финансы с дороги. Уладьте свою денежную ситуацию, разберитесь со своими финансами, уберите деньги с дороги, чтобы вы могли жить своей лучшей жизнью. Скотт, давайте вспомним некоторые из этих ресурсов, о которых сегодня упомянул Пит. Первым был cfiresim.com, калькулятор, который поможет вам понять, сколько денег вам понадобится на пенсии и как ваши финансы будут работать на пенсии. Вы переходите к этому расчету, и он был написан программистом, разработчиком программного обеспечения, и вы просто вводите свои цифры и указываете, какой тип портфеля у вас есть, акции, облигации, золото и т. д., поправки на такие вещи, как социальные безопасность, и вы нажимаете на симуляцию, и вы получаете эту симуляцию вашей пенсии. Это очень, очень увлекательно, и вы можете добавлять туда всевозможные числа. Это действительно увлекательный калькулятор.

Скотт:
Мы также говорили о multipl.com, то есть MULTPL.com, на который вы можете зайти, чтобы получить очень быстрое представление о котировках индексов S&P 500 и фондового рынка в целом. Я также хочу назвать это экстримом раннего выхода на пенсию. Я думаю, что Пит или мистер Мани Усач сказали бы, что если его блог — это курс колледжа о досрочном выходе на пенсию и финансовой свободе, то «Экстремальный ранний выход на пенсию», возможно, является уровнем докторской программы, где они поднимают его на совершенно другой уровень и обладают этим навыком и действительно углубитесь в этот навык тратить очень эффективно. Так что это еще один интересный ресурс. Конечно, у нас есть mrmoneymustache.com. И, наконец, я хочу поговорить о том, что вы упомянули об этой концепции сообщества и окружении себя людьми, которые в некотором роде единомышленники, и на практике есть группы усов на Facebook, к которым вы можете присоединиться.
На самом деле есть встречи с Мистером Мани Усатом, которые могут проходить в вашем районе. Это могут быть встречи «Выберите FI» или «Финансовая независимость». Конечно, у нас есть группа «Большие карманные деньги» в Facebook, которую мы особенно любим, но погружение в эти сообщества, начало собственной встречи, если ее нет на месте, или посещение, которое может помочь вам познакомиться с другими людьми. которые находятся вместе в вашем районе, с которыми вы можете пойти и обсудить эти ситуации. Есть также форумы Bigger Pockets и форумы Mr Money Mustache, где вы можете пойти и обсудить это и получить совет, задать вопросы, эй, что люди используют для своих тарифных планов сотового телефона? Или я чувствую, что застрял здесь и у меня нет хороших решений для решения этой проблемы с моими расходами, у кого-нибудь есть хороший совет? И вы получите ответы от людей, которые действительно совершенствовали это ремесло годами или длительными периодами времени. Фактически, это любимый вопрос, на который люди должны ответить в группе «Большие карманные деньги» на Facebook, — это вопросы о тратах, реальных тратах или сценариях инвестирования.

Минди:
И если вы столкнулись с кучей финансовых проблем, которые хотите решить, или просто хотите, чтобы ваши финансы были пересмотрены, вы можете подать заявку на участие в выпуске «Финансовая пятница» этого подкаста. Перейдите на сайт bigpockets.com/finance, чтобы подать заявку на участие в шоу.

Скотт:
И кстати, если у вас есть проблема, с которой вы чувствуете, что вам нужна помощь за ваши деньги, это делает лучше, а не хуже, прийти на шоу «Финансовая пятница». Никто не хочет слышать о ком-то, у кого идеальное финансовое положение, и это не помогает этим людям. Мы хотим помочь людям, у которых есть проблемы, которые не раскрыты, или сложные проблемы, или подобные вещи. Поэтому, пожалуйста, не стесняйтесь подать заявку. Наша цель — помочь вам решить эти проблемы и перейти на следующий уровень.

Минди:
Потрясающие. Скотт, мы должны выбраться отсюда?

Скотт:
Давай сделаем это.

Минди:
На этом мы завершаем этот выпуск подкаста Bigger Pockets Money. Он — Скотт Тренч, а я — Минди Дженсен, говорящая: «Оставь себе усы с наличными».

Скотт:
Если вам понравился сегодняшний выпуск, пожалуйста, дайте нам пятизвездочный обзор на Spotify или Apple. А если вы ищете еще больше денежного контента, не стесняйтесь посетить наш канал YouTube по адресу youtube.com/biggerpocketsmoney.

Минди:
«Большие карманные деньги» были созданы Минди Дженсен и Скоттом Тренчем, продюсером выступила Кейтлин Беннетт, редактирование — Exodus Media, копирайтинг — Нейт Вайнтрауб. Наконец, большое спасибо команде Bigger Pockets за то, что сделали это шоу возможным.