Каннакурио Подкаст Эпизод 42 с Джимом Томасом из ASTM International | Каннабиз Медиа

ASTM Интернэшнл Вице-президент по продажам и маркетингу Джим Томас присоединяется к Эду Китингу, чтобы рассказать о том, как его организация работает над разработкой стандартов индустрии каннабиса, а также о том, как его команда использует базу данных лицензий Cannabiz Media License для исследований, продаж и развития бизнеса.

Нажмите кнопку Play ниже, чтобы прослушать подкаст.

[Встраиваемое содержимое]

⇨ Перейдите по ссылке на Слушайте предыдущие эпизоды подкаста Cannacurio.‍

⇨ Перейдите по ссылке на Подпишитесь на рассылку новостей чтобы получать уведомления о Cannacurio Podcast.

Cannacurio Подкаст Эпизод 42 Стенограмма

Эд Китинг:

Это подкаст Cannacurio от Cannabiz Media, вашего источника новостей о лицензиях на каннабис и коноплю, прямо из хранилища данных. Итак, добро пожаловать в подкаст. Я ваш ведущий, Эд Китинг, и на сегодняшнем шоу к нам присоединился Джим Томас, вице-президент по продажам и маркетингу в ASTM. Джим, добро пожаловать на шоу.

Джим Томас:

Большое спасибо, Эд. Хорошо быть здесь. Цените время.

Эд Китинг:

Отлично, отлично. Итак, вроде простой вопрос, но очень фундаментальный. Что означает ASTM?

Джим Томас:

Ну, в какой-то момент, если вы говорите об аббревиатуре, в какой-то момент это было Американское общество тестирования материалов. Именно тогда он возник в далеком 1898 году. Он действительно был создан, чтобы помочь системе железных дорог в Соединенных Штатах. Я думаю, что первые стандарты были в области стали. 

С годами название перестало быть Американским обществом тестирования материалов. Официальное название теперь ASTM International, и это произошло по многим причинам. Но чтобы доказать, что ASTM действительно является организацией по разработке международных стандартов, вместо того, чтобы ставить I перед нашим именем, мы ставим I в конце. Вот где мы с этим.

Эд Китинг:

Отлично, отлично. Да, я думаю, что-то вроде того, как AARP теперь просто AARP.

Джим Томас:

Просто со временем все меняется, понимаете? Вещи меняются.

Эд Китинг:

Правильно, нужно быть в курсе, нужно быть в курсе. Итак, перенеся это в наше пространство, как вы и ASTM оказались вовлечены в пространство каннабиса? Потому что, насколько я помню, ты рано начал. Это не похоже на то, что вы только что подняли несколько лет назад.

Джим Томас:

Да, ну, в начале на данный момент в течение последних пяти лет, верно? Так что я думаю, что это был 2016 или 17 год, я не могу вспомнить, какой это был год, но на заседании нашего совета директоров это были довольно долгие дебаты. Я работаю в ASTM уже 16 лет. Я думаю, что я работал с советом директоров, наверное, 10 из этих 16 лет. И я могу сказать, что разговор о том, следует ли ASTM участвовать в каннабисе, был самым интересным разговором, в котором я когда-либо участвовал. 

По всем вопросам, с которыми мы сталкиваемся, мы представляем 148 различных отраслей в ASTM International, и я бы сказал, что разговоры с нашим советом директоров всегда проходят на высоком уровне, но этот разговор вызвал совершенно другое чувство. И, наверное, часа через полтора после начала разговора было проведено голосование, и вышло голосование, что организация собирается поддержать технический комитет D37 по каннабисной деятельности.

И сделано это было по ряду причин. Это было сделано, потому что это вопрос общественной безопасности. Отрасли нужны стандарты, чтобы быть безопасной и успешной. И у нас был очень хороший защитник программы. Он был либо председателем правления, либо в нашем исполнительном комитете правления, Ральф Перли, доктор Ральф Перли, из NRC Canada, Национального совета по ресурсам, я полагаю, что это означает. Но он проделал действительно большую работу, отстаивая то, почему ASTM и наша более чем 100-летняя история должны быть частью этой эволюции, которая происходит в мире каннабиса. 

Так что это было действительно захватывающе. Я получил много разных точек зрения от людей. Некоторые из них были связаны с сумасшествием рефрижераторов, другие были просто, как это будет работать, если это нелегальная вещь из Списка XNUMX? Как мы собираемся сделать это в нашем рабочем процессе?

Эд Китинг:

Верно. Таким образом, Джим, как человек, который раньше работал в торговой ассоциации и имел дело с правлением, иногда может столкнуться с трудностями при переходе от перевода того, что происходит на заседании правления, на уровень членства. И мне любопытно, как участники восприняли это и какова их роль? Много ли людей вовлечено в это в комитетах и ​​так далее, или у людей есть точка зрения невмешательства?

Джим Томас:

Нет нет. Должен сказать вам, что в свои 16 лет и, возможно, за всю историю ASTM я не знаю ни одного технического комитета, который развивался так быстро, как комитет D37. Я думаю, что на сегодняшний день у нас более 1,200 волонтеров.

Эд Китинг:

Wow.

Джим Томас:

По всему миру. Я не могу представить себе другой комитет, который так быстро вырос с такой энергией. И самое интересное, у вас есть люди из всех слоев общества. У вас есть люди, которые так или иначе были в бизнесе в течение последних 30 лет, у вас есть нынешние операторы в нескольких штатах, у вас есть регуляторы, у вас есть люди, которые имеют дело с небольшими магазинами для мам и попсов. У вас есть CBD, у вас есть конопля, у вас есть THC, у вас есть вейп-ручки. 

У вас есть буквально все, что вы можете себе представить, потому что важно, чтобы отрасль располагала действительно научными данными и надежными отраслевыми стандартами, чтобы сделать ее безопасной во всем мире.

Эд Китинг:

Большой. Теперь, когда вы немного рассказывали мне о том, как работает ASTM, вы указали, что в области каннабиса вы используете другой подход, когда вы фактически работаете с другими органами по стандартизации и ассоциациями в этой области. И как это было? Потому что это звучит как уникальный подход, отличный от того, как часто создаются и внедряются стандарты.

Джим Томас:

Да, это отличный вопрос. Так что наш комитет D37 проделывает действительно фантастическую работу. Они выпускают методы тестирования, они выпускают стандарты, много рабочих элементов. Но для молодой отрасли, такой как индустрия каннабиса, о которой мы здесь говорим, вам понадобятся самые разные люди, участвующие в ее росте. 

Так, например, есть другие организации, которые разрабатывают стандарты в этой сфере. Это почти как то, что я не должен говорить этого, потому что я должен просто говорить об ASTM, верно? Но это не практично. Мы живем в мире, где существует многосторонний подход к стандартам, и мы должны признать, что другие организации будут создавать ценный контент в своей рубрике. 

Так, например, Общество инженеров по освещению разрабатывает стандарты для систем освещения для роста, для более эффективного освещения и энергопотребления. У Американской ассоциации водопроводных сооружений есть документ, на который ссылаются по явно связанным с водой вопросам. ИСО, вы все слышали ИСО как одну из крупнейших организаций по разработке стандартов в мире. В настоящее время они работают над техническим комитетом, который, я полагаю, занимается, среди прочего, устойчивостью. 

Итак, пока я читаю дорожную карту, если хотите, из других успешных отраслей возьмем, к примеру, нефть и газ, одну из отраслей, которая наиболее жестко регулируется на планете. У них есть несколько организаций по стандартизации, которые необходимо привлечь, чтобы сделать эту отрасль безопасной и устойчивой. 

Так что, с моей точки зрения, ASTM — отличный игрок на рынке каннабиса. Мы работаем не только над стандартами, но и над программами проверки квалификации. Работаем над обучением, работаем над сертификацией. И затем мы сотрудничаем с другими организациями, чтобы обсудить, как нам получить нишевый продукт, на котором вы сосредоточены? Как я уже сказал, мы представляем 148 различных отраслей, поэтому мы не можем быть всем для всех.

Эд Китинг:

Верно-верно.

Джим Томас:

Мы сотрудничаем с разными людьми, такими как Greenflower и Training Space. Мы сотрудничаем с рядом других различных организаций в этой области, просто чтобы попытаться получить больше контента, потому что индустрия в нем нуждается. 

И индустрия будет нуждаться в этом, потому что в конечном итоге это будет федерально законно по всем направлениям. И когда это произойдет, это будет сверху вниз. И вы хотите показать, что отрасль может сама себя регулировать, что она стремится к безопасности, что она стремится к устойчивости. И чтобы сделать это, вы должны включить стандарты добровольного консенсуса, и я полагаю, что это будет исходить от нескольких организаций, а не только от ASTM.

Эд Китинг:

Итак, Джим, вы как бы перешли к моему следующему вопросу: что произойдет или каков риск для отрасли, если стандарты не будут приняты и обеспечены? Поскольку это звучит так, как если бы отрасль могла регулировать себя или показать, что она, возможно, является хорошим гражданином, я не знаю, правильный ли это термин, подход федерального регулирования может быть другим. 

Я не собираюсь говорить, что это будет невмешательство, но что произойдет, если они не примут эти стандарты сейчас? Как выглядит будущее? Вы говорили об этой дорожной карте. Я предполагаю, что есть две дорожные карты: одна принята, другая нет. Что произойдет, если промышленность не примет это или скажет: «Эх, мы пока не хотим это регулировать или следовать этому»?

Джим Томас:

Ага. Я видел это за все годы работы в этой отрасли, будь то работа через коммерческого агрегатора, будь то в ASTM, на самом деле не имеет значения, чего люди хотят или не хотят. Это будет: «Ты должен сделать это. У вас должен быть продукт, проверенный на соответствие этим стандартам. Вы будете иметь дело с государственными нормами. Вы будете иметь дело с местными законами. Вы будете иметь дело с федеральными властями. 

И мой опыт работы во всех этих различных отраслях показывает, что должно быть партнерство между правительством и промышленностью и добровольными организациями по стандартизации. Потому что вы не хотите, чтобы произошло, если я представляю индустрию каннабиса, так это то, что вы не хотите, чтобы кто-то, кто просто работает на государственное учреждение, предлагал то, что, по их мнению, является лучшим для индустрии.

Вы хотите совместных усилий, то есть, допустим, вы говорите о загрязнителях тяжелыми металлами или что-то в этом роде. Прямо сейчас может быть несколько организаций, которые разрабатывают отраслевые стандарты. Это может быть торговая ассоциация, это может быть невероятный орган по стандартизации. Это может быть кто-то, кто работает в бизнесе несколько лет и имеет действительно большой научный результат, который им нужен. Но что должно произойти, так это должен быть какой-то консенсус в отношении того, что это лучше для этого штата, этой местности, это лучше всего на федеральном уровне.

Поэтому я думаю, что такое частно-государственное партнерство важно, потому что во многих случаях то, что происходит, например, в Своде федеральных правил, они пишут какое-то регулирование. И неизбежно будет ссылка на внешний документ. Иногда это ASTM, иногда ICC, иногда NFPA, ну и что? И это сделано для того, чтобы правительству не приходилось снова и снова воссоздавать колесо, когда они имеют дело с конкретными проблемами.

Эд Китинг:

Правильно.

Джим Томас:

Так что мой единственный совет людям, если вы думаете, что делаете это по-своему прямо сейчас, вы зарабатываете деньги, вы не беспокоитесь, я не знаю, о походах в лабораторию или обо всех других вещах, которые мы слышим в отрасли прямо сейчас, вам следует беспокоиться. Потому что неизбежно придут правила и нормы. 

Все, что нужно, это одна смерть, одна травма, еще один серьезный отзыв, как мы видели в нескольких штатах. Штат, в котором я живу, Пенсильвания, у нас произошел отзыв, и я лечусь от медицинской марихуаны здесь, в штате Пенсильвания. И одна из вещей, которые у меня были, была отозвана. 

Теперь, как человек в индустрии, когда я смотрю на это, я понимаю, что потенциально они правы, потенциально они не правы. Потому что есть процент, который изменился, и кто это проверял? Сколько людей говорили об этом? Есть так много вопросов, которые, я думаю, возникнут у людей, основываясь на процентах, которые действительно изменились за короткий период времени.

Так что я не буду вдаваться в подробности, потому что я не собираюсь клеветать на себя или что-то еще, потому что я не ученый, но интересно то, что я думаю, что будет огромное количество вопросов, на которые нет ответов. . И это то, о чем я больше всего беспокоюсь в этой отрасли. 

Если мы не начнем серьезно относиться к роли стандартов и важности стандартов в этой отрасли, то это произойдет. И кто-то, кому вы не хотите, чтобы он разрабатывал правила, будет это делать. И тогда вы будете удивляться, почему вы не можете делать то, что раньше могли делать до того, как это стало регулироваться. [переход 00:12:08] не длится вечно.

Эд Китинг:

Итак, Джим, с точки зрения правительства или регулирующего органа, я думаю, они могут играть много ролей, но, как я размышлял об этом, и они могут часто быть автором правил, они могут быть правоприменителями, но похоже, что они могут также быть валидатором, где они могут указать на эти внешние стандарты и сказать: «Это закон страны». Часто ли так это работает в этих трех ролях?

Джим Томас:

Ага. Исторически это хорошее партнерство – государственное, частное, государственное, все вместе. И это произошло после того, как, я полагаю, возникла инициатива COTS, коммерческая готовая, когда правительство не создавало все свои собственные стандарты для молотков, сидений для унитаза и всего такого. И они стали больше ориентироваться на сообщество добровольного консенсуса, чтобы быстрее и эффективнее решать задачи и экономить наши налоги. 

Так что будет интересно с годами посмотреть, потому что сейчас нет ни одного мастера. Итак, часть есть у FDA, есть часть у USP, есть часть у USDA. И затем в каждом штате, если вы посмотрите, и мы проделали некоторую работу для каталога лабораторий в области медицинской марихуаны, это было действительно сложно сделать, найти. В каждом штате, если я не ошибаюсь, сейчас 37 штатов, где разрешена медицинская марихуана, и каждый из них управляется отдельной организацией.

Очень трудно найти, кому разрешено что и где делать, потому что все это растет очень быстро. Но с точки зрения общественной безопасности и надежности мы должны начать двигаться к некоторой прозрачности в этом, потому что отсутствие прозрачности станет большой проблемой для отрасли в свое время.

Эд Китинг:

Да, абсолютно. Теперь, возвращаясь на минутку к ASTM, вы говорили о работе с лабораториями. Мне любопытно, что ASTM создала в космосе с этими 1,200 добровольцами и этими отношениями с другими организациями?

Джим Томас:

Да, как я уже сказал, они проделали очень хорошую работу. Комитет D37, особенно управленческая команда комитета D37, действительно опытны и привносят в комитеты много отличных отраслевых знаний. 

ASTM удалось создать микро-сайт astmcannabis.org. И на этом микросайте мы говорим не только о стандартах, которые мы разрабатываем, но, как я упоминал ранее, о наших программах проверки квалификации, наших программах сертификации, обо всем этом, которые перечислены на нашем микросайте. А еще мы проводим обучающие семинары, вебинары и тому подобное. 

Итак, я думаю, что на сегодняшний день, я полагаю, в процессе находится, вероятно, восемь рабочих пунктов. Я думаю, что некоторые стандарты уже опубликованы, но опять же, это новый комитет. И цикл разработки стандартов может составлять от 12 до 24 месяцев. Так что они действительно хорошо справляются с тем, что они выпускают прямо сейчас, но это еще не все. Потому что индустрия нуждается в полной круговой перспективе. 

Вам нужны не только стандарты. Это нужно для того, чтобы убедиться, что ваши лаборатории знают, как тестировать конкретные вещи, что новые люди приходят в отрасль, потому что, будем честными, потенциально это самая быстрорастущая отрасль, которую когда-либо видела страна. 500,000 XNUMX новых рабочих мест в этом пространстве, и у вас есть люди из самых разных слоев общества. Итак, как вы тренируете этих людей? Как вы обучаете эту новую рабочую силу, когда на таком уровне нет правил? Итак, у вас есть требования OSHA и тому подобное, но на самом деле все это новое. Это действительно все новое.

Эд Китинг:

Верно. Ну, местно и локально, здесь, в Коннектикуте, где я нахожусь, есть всего несколько лабораторий, которые проводят тестирование каннабиса. И правила в этом штате таковы, что вам нужна лицензия CSL или контролируемых веществ. Это почти порог. И большинство людей, у которых они есть в Коннектикуте, — это полицейские лаборатории или университеты, и вы уберете их, и у вас останется почти две. 

Недавно выяснилось, что две лаборатории были сертифицированы государством, что это нормально иметь по существу разные стандарты, я думаю, для типа плесени, возможно, аспергиллы, я не могу вспомнить, какой именно. И люди были в шоке, типа: «Ну, тогда какую лабораторию мне использовать? И как это может быть в порядке?» И можно ли ожидать такого поведения или побочных эффектов, если нет четких стандартов на национальном уровне или через ассоциацию, такую ​​как ASTM?

Джим Томас:

Ну, и еще одно, я хотел бы спросить, аккредитованы ли эти лаборатории органом по аккредитации, таким как ANAB. Сейчас они аккредитуют лаборатории по каннабису. Вот такие вещи, почему это очень опасно от штата к штату. Он меняется, правила меняются от штата к штату. 

Но то, что происходит, это признанные предприятия, такие как ANSI, ANA, когда они аккредитуют лабораторию, это делается для общественной безопасности. Люди должны понять, что эта лаборатория аккредитована, у нее есть полномочия, у нее есть все, что нужно, чтобы быть оператором в этой области. Вы должны быть довольны тем, что работаете с лабораторией, имеющей надлежащие полномочия.

Эд Китинг:

Правильно.

Джим Томас:

Каждое государство должно это понимать. И исходя из моего опыта работы в этой отрасли в течение последних нескольких лет, и я подхожу к этому с другой точки зрения, я подхожу к этому с точки зрения стандартов, верно? Сейчас люди говорят об использовании для взрослых, они говорят о вейп-ручках. Они говорят о самых последних и лучших расходных материалах нового типа. И это все хорошо, и люди зарабатывают деньги, и это нормально. Но на заднем плане должны быть люди, работающие над научной частью. 

У вас должны быть люди, работающие над безопасностью, безопасностью транспорта. Как долго что-то должно лежать на полке? Все разные вещи, которые прямо сейчас отличаются от штата к штату, и в какой-то момент было бы здорово, если бы, как они сделали с алкоголем, я считаю, что многие вещи из ATF делались на федеральном уровне. У вас есть разные правила, когда ваш винный магазин может быть открыт, и вы можете покупать их в супермаркете, а не в государственном магазине.

Но в какой-то момент в этой отрасли, если она собирается быть успешной и прибыльной для многих людей в течение длительного времени, у вас должно быть что-то устойчивое. У вас должно быть что-то, что будет одинаковым по всем направлениям. Потому что даже MSO, которые работают сейчас, и они работают от штата к штату, просто тот факт, что они должны делать что-то другое здесь, здесь, здесь, здесь и здесь. Как угнаться за этим и получить прибыль? Накладные расходы должны быть огромными.

Эд Китинг:

Ну да. И возвращаясь к вашему замечанию о людях, которые являются пациентами, предположим, что вы собираетесь в разные штаты, где ваша карта имеет взаимность. Вы можете использовать его, скажем, в Неваде или где-то еще, и у них очень разные стандарты тестирования или они вообще отсутствуют. Какое-то время у нас были некоторые штаты, которые вообще не проводили тестирование, или в Нью-Джерси тестирование проводилось на уровне штата. У вас просто есть все эти разные сценарии, в которых люди могут получить действительно противоречивый продукт, потому что каждое государство является суверенной нацией, как мы часто говорим в этом подкасте. И это усложняет жизнь конечному пользователю.

Джим Томас:

Это действительно так. И в какой-то момент своей жизни я был взволнован, когда я был в Вашингтоне, округ Колумбия, и увидел какой-то грузовик, это был грузовик с мороженым или что-то, что кто-то переоборудовал в станцию ​​подарков. Так что это была сделка. На самом деле это все еще сделка, если быть честным с вами. «Вот, если я дам вам 5 долларов, вы сделаете мне подарок», или, скажем, 50 долларов, потому что ничего не стоит 5 долларов. «Вот 50 долларов, и я получу свой подарок». Я беру свой подарок и говорю: «Вау, это потрясающе. Теперь у меня есть брауни». 

Я понятия не имею, что я только что получил. Это может быть крэк. Я понятия не имею, что я только что получил. Я был так взволнован, что увидел кое-что, что выглядело официально и выглядело так, будто это было что-то вроде «Вау, наконец-то я могу где-нибудь купить съестное». Но теперь, когда я работаю в этой отрасли и присоединился к программе Пенсильвании и тому подобным, я смотрю и вижу дату тестирования, процентное содержание ТГК, процентное содержание КБД, все разные вещи, которые потребитель ты хочешь знать.

Так что мне сейчас 45 лет, у меня четверо детей, мои дни, когда я просто брал что-то из окна бывшего мистера Софти, подошли к концу. Но будет важно, чтобы от штата к штату, если вы хотите иметь эти бутиковые вещи, если вы хотите иметь людей, по крайней мере, должна быть какая-то лицензия поставщика или что-то, что говорит, что вы должны протестировать это эти аккредитованные официальные лаборатории или вы просто еще одна подделка. Это похоже на продажу поддельных сумок или что-то в этом роде. Вы должны быть очень осторожны с этим. Так что я всегда могу отделаться небольшой обличительной речью, но это напомнило мне, что я был так взволнован, что думаю, что они все еще играли музыку на грузовике мистера Софти или что-то в этом роде.

Эд Китинг:

Ага. Сейчас это означает совсем другое, чем когда мы были детьми.

Джим Томас:

Да.

Эд Китинг:

Теперь, что касается стандартов и формирования отрасли, я просто пытаюсь понять, и я думаю, что знаю ответ, но стандарты лидируют в отрасли или они являются запаздывающим индикатором? Вы пытаетесь догнать индустрию или опережать индустрию, которая сейчас формируется?

Джим Томас:

Нет, я бы честно сказал, что это не впереди отрасли. Это происходит, когда новые люди в отрасли понимают, что они не могут достичь своих целей в области производства или торговли, или что они сталкиваются с каким-то препятствием, потому что у них нет надлежащего, чем бы оно ни было. Есть много разных факторов, которые могли бы его стимулировать, но, как правило, отрасль движется вперед, а затем они пытаются наверстать упущенное, исходя из моего опыта работы с новой отраслью. 

Итак, устоявшиеся отрасли, такие как нефть и газ, строительство и тому подобное, у них есть дорожная карта, у них есть планы. У них есть годы, годы и десятилетия разработки основанных на консенсусе стандартов, правил, положений и тому подобного. Но я могу честно сказать, что, принимая участие в сотнях встреч в сфере каннабиса на данный момент, индустрия продвинулась так быстро, и они установили свои собственные стандарты. Они попытались составить свои собственные контрольные списки. Они пытались сделать свои собственные сертификаты. Они попытались придумать, как создать свои собственные организации по разработке стандартов.

Итак, ANSI, Американский национальный институт стандартов, за X сумму денег, и если вы соответствуете этому контрольному списку, вы можете стать аккредитованной организацией по разработке стандартов. Что это значит? Ну, это не имеет большого значения, если вы действительно не можете это сделать. Потому что быть организацией по разработке стандартов — это больше, чем просто сказать: «Я хочу сложить несколько листов бумаги, пригласить пару моих друзей, и мы собираемся разместить что-то, что потенциально может подняться и повлиять на них». в CFR или государственной регистрации», или что-то в этом роде. И тогда у нас есть продукт или услуга, которые удовлетворяют наши потребности, но не удовлетворяют потребности всей отрасли. 

Таким образом, вы должны быть очень осторожны в разработке стандартов, потому что вы получаете людей, которые пытаются загрузить колоду, потому что они хотят получить конкурентное преимущество и хотят быстрее выйти на рынок. Просто представьте, что вы изменили что-то на 0.5%, что бы это ни было, и закон изменился, и вы уже сделали всю свою работу, у вас уже есть рабочий процесс. Ваше преимущество первого хода огромно. Так что есть много вещей, которые влияют на то, почему люди либо хотят стандартов, либо не хотят стандартов, потому что вы получаете это с обеих сторон.

Эд Китинг:

Верно-верно. Нет, в этом много смысла, много смысла. Одна из вещей, которую я узнал, разговаривая с вами и узнавая об ASTM, заключается в том, что если у вас есть хорошие стандарты и они широко приняты, это действительно может улучшить коммерческий поток. И мы говорили об этом на самом деле, я думаю, на международном уровне, где, если страна-производитель и страна-получатель придерживаются, скажем, одинаковых стандартов, это, кажется, рецепт для того, чтобы сделать торговлю более бесконфликтной. Это правильно? Это то, что действительно может случиться, если это сработает хорошо?

Джим Томас:

Да, да, абсолютно. Так, например, D37, комитет по каннабису, стандарты, которые они продвигают, с моей точки зрения, для ASTM будет очень важно работать с международными национальными органами по стандартизации. У нас есть меморандум о взаимопонимании, меморандум о взаимопонимании, соглашения с более чем 115 различными странами, их национальными органами по стандартизации, на данный момент, я полагаю. И некоторые вещи, которые они сделают, это возьмут и установят стандарт ASTM, и они примут этот стандарт в качестве своего национального стандарта. 

Итак, с моей точки зрения, какой должна быть стратегия, чтобы убедиться, что американские компании, работающие в этой отрасли, имеют возможность экспортировать свою продукцию, потому что это то, что будет дальше. Прямо сейчас мы говорим о штате за штатом, бла, бла, бла и все такое. И вы думаете о глобальной торговле и людях, которые строят огромные, успешные предприятия, они должны иметь возможность экспортировать. И чтобы иметь возможность экспортировать, вам нужна эта страна, чтобы иметь возможность импортировать. И для того, чтобы они могли импортировать, должны быть стандарты, которые соблюдаются и принимаются на международном уровне. 

Так что я надеюсь, что ASTM будет работать с этими партнерами из национальных органов по стандартизации и действительно соберутся вместе и скажут: «Эй, послушайте, мы уже делаем всю эту работу в этом пространстве каннабиса. Он включает коноплю, включает то, включает то, включает», что бы это ни было. «Почему бы вам просто не усыновить на национальном уровне? Не беспокойтесь о создании собственного комитета и выполнении всех этих переделок. Или создайте комитет, да, потому что вам понадобится что-то для местного населения и тому подобное. Но на самом деле используйте эти устоявшиеся практики, эти стандарты в качестве основы для ваших национальных стандартов». 

Что это даст, так это то, что люди, которые производят здесь, в Соединенных Штатах, и они следуют здесь правилам, будут уверены, что то, что происходит, то, что вы сможете экспортировать. Возможно, потребуются некоторые изменения, корректировки или что-то еще, но основа, сила всего этого в том, чтобы иметь сильную американскую промышленность, способную экспортировать свою продукцию во многие страны мира. Поскольку все меняются, все понимают, что это будет следующая индустрия с оборотом в 300 миллиардов долларов.

Эд Китинг:

Действительно, действительно. Сейчас мы много говорили о партнерстве. Вы, очевидно, подписчик Cannabiz Media.

Джим Томас:

Да.

Эд Китинг:

Как мы смогли помочь вам в достижении ваших целей?

Джим Томас:

Да, это отличный вопрос. Итак, Cannabiz Media, с моей точки зрения, я провел много исследований. Ко мне обращались другие организации, которые говорили о том, что предоставят вам нишевые вещи, которые вы ищете. Потому что, если каннабис — это ниша в 148 отраслях, копните на пару уровней ниже, потому что стандарты — это микро-ниша. А людей, с которыми нам нужно поговорить, еще меньше.

Что было действительно здорово, так это то, что мы смогли стратегически точно определить типы организаций, с которыми мы хотим работать. Так, например, когда мы пытаемся расширить наши программы проверки квалификации, у нас есть ряд лабораторий, 3,000, независимо от того, что есть в ASTM, которые сотрудничают с нами и используют наши услуги в области нефти и газа, в области строительства. , сложившиеся отрасли. Но то, что у нас не обязательно есть, так это маркетинговый список для тех лабораторий, которые работают с каннабисом.

И я могу сказать, что список, который у вас, ребята, есть в Cannabiz Media, просто фантастический. Таким образом, мы смогли постепенно расширить некоторые из наших программ, специально предназначенных для лабораторий в вашем регионе. И это огромная ценность с моей точки зрения, я вице-президент по маркетингу и продажам в ASTM, и развивать этот бизнес сложно, потому что люди все еще понимают, почему важно использовать стандарты. 

Так как мы защищаем и мы обучаем, мы должны быть в состоянии найти правильных людей, чтобы дать им эту информацию, потому что они просто не знают. Многие люди просто не знают. Приходят новые менеджеры лабораторий, они совершенно новые, и они могут не знать всего, что они могли бы предложить своим сотрудникам для повышения эффективности, улучшений и конкурентного преимущества на рынке.

Эд Китинг:

Превосходно. Итак, Джим, вы уже проходили через этот процесс в других отраслях, вы видели динамику разработки, развития и принятия стандартов. Какой совет вы могли бы дать нашим слушателям относительно того, что вы видите в будущем? Что-то вроде хрустального шара: как будут выглядеть следующие пару лет с точки зрения стандартов и как они повлияют на отрасль за это время?

Джим Томас:

Ага. Знаешь, в последнее время я много чего называю эволюцией, а не революцией.

Эд Китинг:

Да.

Джим Томас:

И то, что я вижу в области стандартов, это то, что я с осторожным оптимизмом смотрю на то, что мы, как сообщество, воспользуемся возможностью, так сказать, пройти через проход и убедиться, что мы все знаем, что происходит. 

И когда мы разговаривали на днях, я упомянул вам о необходимости пространства внеконфессионального типа, чтобы иметь возможность общаться с несколькими стандартами, несколькими заинтересованными сторонами, несколькими государственными учреждениями. И вот тут-то и появился форум о каннабисе, который моя жена фактически начала в прошлом году. Что это такое, thecannabisforum.org, и что это такое на самом деле, он был составлен точно так же, как форум технологий стандартов, который она начала около пяти лет назад.

Есть консультативный совет, который она собирает из различных заинтересованных сторон. Итак, на форуме по технологиям стандартов, который у нас есть, есть консультативный совет организаций по разработке стандартов и национальных органов по стандартизации. Итак, у нас есть ASTM, AFNOR, ISO, BSI, ASME. В Нидерландах есть еще несколько организаций INORN. Таким образом, в этом консультативном совете форума по технологиям стандартов представлено огромное количество международных представителей. И мы собираемся сделать то же самое для форума по каннабису. 

Поэтому мы надеемся, что другие организации в этой области, такие как UL, ISO, ASTM, IES, кого угодно, мы сможем пригласить их в состав консультативного совета. Тогда мы можем также пригласить другие организации, людей, которые занимаются регулированием, людей, которые занимаются государственными правилами, отделами мер и весов и тому подобными вещами.

Потому что, как 501C3 не для получения прибыли, нам трудно разговаривать с определенными людьми, потому что мы не должны лоббировать. Мы не лоббистская организация. Так что мы должны обучать как можно лучше, но в неконфессиональном пространстве было бы хорошо собрать всех вместе. Потому что когда вы имеете дело с агентством, вы имеете дело с ними как с организацией. 

Таким образом, ASTM имеет дело с USP, ASTM имеет дело с USDA. И чего мы не знаем, так это того, что делают все остальные. Проблема, которая у нас есть, заключается в том, что мы как бы мешаем, мы идем по-своему, чтобы сделать это быстрее, потому что есть так много людей с очень разными планами и так много разных заинтересованных сторон и тому подобное, что моя единственная надежда с форумом по каннабису состоит в том, что мы можем просто написать кое-что на доске. И если вы работаете в этой сфере, возможно, мы сможем сотрудничать.

Если вы не работаете в этом пространстве, мы это сделаем. Давайте подойдем к этому комплексно, потому что, если мы, как отрасль, этого не сделаем, что-то произойдет. Я говорил тебе на днях, Эд, что-то случится, не дай бог. Но правила и положения будут навязаны отрасли, если мы не придумаем, как это сделать, и не будем работать вместе до того, как это произойдет.

Эд Китинг:

Да, это хорошая финальная часть, потому что это одна из таких вещей. Если вы не участвуете в процессе, решение будет принято за вас, а никому не нравится быть на его стороне.

Джим Томас:

Ага. И все еще есть люди, которые не верят, что это произойдет. Какое сегодня число? 28 февраля 2022 года. Я не хочу ни с кем переживать момент «я же говорил», но я говорю вам, что это произойдет. Это произойдет. Так что добровольно, будьте частью этого, вот почему комитет ASTM с 1,200 членами, это было здорово видеть. Это просто ошеломляет, чтобы увидеть интерес к этой отрасли.

Эд Китинг:

Ну отлично. Что ж, Джим, большое спасибо. Сегодня я многому научился, и я уверен, что наши слушатели тоже. И вы услышали это здесь впервые. Это идет вниз по щуке, это просто вопрос времени. Так что еще раз спасибо за участие в подкасте. Я ваш хозяин, Эд Китинг. Следите за обновлениями из хранилища данных.