Mr. Money Bigode sobre a vida após a FI: a verdade sobre a aposentadoria precoce aos 30 anos

Mindy:
Bem-vindo ao podcast Bigger Pockets Money, onde entrevistamos Pete Adeney do Mr. Money Moustache e falamos sobre a vida após a independência financeira.

Pete:
Gastar menos dinheiro não é uma privação, é uma habilidade. É apenas levantar mais peso ou ser capaz de correr mais longe ou algo assim, então você não diz tipo, ah, corredores de maratona, como vocês lidam com a necessidade de correr 26 quilômetros nessas corridas? Você não pode correr menos? E é o oposto. É tipo, não, eu sou bom em correr, então é isso que escolho correr. Bem, quando você fica bom em gastar com eficiência, você ganha mais pelo seu dinheiro, mais diversão, você pode ter uma maneira de conseguir conexões por meio ou como o Craigslist.

Mindy:
Olá, Olá, olá, meu nome é Mindy Jensen e comigo, como sempre, não consigo deixar crescer um bigode de verdade, o co-apresentador Scott Trench.

Scott:
Ai. Mindy, acho que vou tropeçar para encontrar uma boa resposta para essa pergunta.

Mindy:
Bem, isso foi bom. Scott e eu estamos aqui para tornar a independência financeira menos assustadora, menos apenas para outra pessoa, para apresentar a você todas as histórias sobre dinheiro, porque realmente acreditamos que a liberdade financeira é alcançável para todos, não importa quando ou onde você esteja começando.

Scott:
Isso mesmo. Se você deseja se aposentar mais cedo e viajar pelo mundo, faça grandes investimentos em ativos como imóveis, comece seu próprio negócio ou aprenda como é a vida após a independência financeira. Ajudaremos você a alcançar seus objetivos financeiros e a tirar dinheiro do caminho para que você possa se lançar em direção aos seus sonhos.

Mindy:
Scott, vamos trazer de volta o bigode do Sr. Money. Ele se juntou a nós no episódio número um e vamos conversar com ele hoje sobre como será sua vida depois que ele alcançou a independência financeira e se aposentou, porque acho que não há conversas suficientes sobre isso. Há todo tipo de conversa falando sobre a jornada para a independência financeira, mas não há muitas pessoas descrevendo como é estar aposentado.

Scott:
Sim, acho que isso é verdade e às vezes parece difícil encontrar pessoas que realmente vivam o estilo de vida do fogo, mesmo depois de todo esse tempo. Todas as coisas sobre as quais conversamos sobre isso. Money Bigode é uma das pessoas originais que conseguiu isso. Ele é um pioneiro com liderança em slots e é uma inspiração pessoal. Então, em 2013, 2014, quando eu estava começando minha carreira e jornada, fui fortemente influenciado por dois sites, plataformas, mrmoneymustache.com e bigpockets.com. E então minha filosofia até hoje é realmente um híbrido desses dois tipos de abordagem ao dinheiro.
Esse tipo de habilidade de gastar, como discutiremos com o Sr. Bigode hoje e depois o conceito de investimento imobiliário e isso é uma grande parte da minha vida no meu portfólio. Incentive fortemente qualquer pessoa a acessar mrmoneymustache.com e há um novo bootcamp de 50 séries, e-mail, série de e-mail no qual você pode se inscrever = isso é incrível ou você pode simplesmente começar com a primeira postagem e começar a trabalhar. Há apenas cerca de cem, talvez cem a 200 postagens e eles são, na verdade, um curso de nível universitário em finanças pessoais.

Mindy:
Sim, me diverti muito conversando com Pete hoje e acho realmente fascinante ver como seu plano de dependência financeira começou e como terminou e como ele aborda sua jornada para a independência financeira, sua jornada para aproveitar sua vida agora. Eu acho que é muito divertido. Antes de trazermos Pete, vamos fazer uma pausa rápida. E estamos de volta. O convidado de hoje é Pete Adeney, também conhecido como Mr. Money Bigode. Ele dispensa apresentações, mas é o meu programa, então vou fazê-lo de qualquer maneira. Pete tem um blog minúsculo do qual ninguém nunca ouviu falar, onde ele fala sobre gastar dinheiro, o que eu acho muito engraçado porque ele dirige um blog enorme chamado Mr. Ele é a razão pela qual a maioria das pessoas que conheci no caminho da independência financeira descobriram a independência financeira. Pete, bem-vindo ao podcast Bigger Pockets Money. Estou muito animado para falar com você hoje.

Pete:
Obrigado. É emocionante estar de volta para minha segunda aparição aqui.

Mindy:
Certo. Devo dizer bem-vindo de volta ao podcast Bigger Pockets Money. Na verdade, conversamos com você alguns episódios atrás, no episódio número um. É agora, o que você disse, Scott? 378 episódios depois, estou feliz que você tenha se juntado a nós. O que você tem feito?

Pete:
Parabéns pelo enorme sucesso deste show, eu também sou um grande fã.

Mindy:
Oh obrigada.

Pete:
Tenho feito coisas comuns, como construir coisas, ajudar a gerenciar e ser o zelador em nossa sede compartilhada, espaço de trabalho conjunto e, ocasionalmente, digitar algumas coisas no computador também. O mesmo que na maioria dos anos, eu diria. Ah, e criar um menino, claro, essa é a tarefa principal.

Mindy:
Vamos falar sobre alguns anos atrás, antes de você ser financeiramente independente, quando ainda trabalhava. Por que você começou a buscar a independência financeira? Porque eu conheço muitas pessoas que começaram a perseguir depois de ler uma postagem no seu blog, mas claramente não foi assim que você começou. Por onde você começou?

Pete:
Para mim, acho que foi apenas um pensador peculiar, assim como o engenheiro padrão que realmente não percebe ou segue o que as outras pessoas estão fazendo. Então eu acabei de perceber, uau, isso é muito dinheiro que eles estão me pagando por um garoto de 22 anos ou algo assim. O que uma pessoa deve fazer se tiver dinheiro extra? Então, acabei de aprender sobre investimentos e fiz os investimentos e então pensei, bem, o que você faz se seus investimentos estão crescendo e eventualmente acabam conseguindo cobrir suas despesas de subsistência? Bem, é claro que você gostaria de largar seu emprego então. Então essa foi a ideia básica. Mas o mais importante é que naquela idade que estávamos pensando em ter uma família eventualmente, no final dos seus vinte e início dos trinta, muitas pessoas, e eu não queria ser um trabalhador e tentar dividir meu tempo com o trabalho intenso de ser pai. Então isso foi um super impulso extra para a motivação: ter dois pais que ficam em casa para uma criança na época.

Scott:
Onde você procurou informações durante esse período porque não havia nenhum blog do Sr. Money Moustache para informar a estratégia? Como você descobriu tudo isso?

Pete:
Sim, eu não sabia sobre o conceito de independência financeira e na verdade toda a ideia dessa regra dos 4%, eu também não inventei, mas acabei de ler sobre isso em outros blogs e livros muito depois de já ter aposentado, então isso era meio secundário para mim. Minha fonte principal foi apenas a leitura de livros normais de investimento, como a história do mercado de ações e esses livros antigos de John Bogle que falam sobre fundos de índice e por que eles são melhores do que ações individuais e coisas assim. Então, eu costumava ir à biblioteca, olhar na seção de investimentos e escolher os livros com base no título, porque estava muito interessado em dinheiro, e isso remonta a quando eu era criança. Eu já estava interessado. Então é basicamente apenas tropeçar nisso. Só comecei a escrever sobre isso depois de já estar aposentado por cerca de seis anos. E é claro que isso também aconteceu há 12 anos. Na verdade, estou aposentado há 18 anos. Muito disso é realmente um pedaço bizarro da história antiga agora.

Mindy:
Então, vamos olhar para trás, para a máquina do caminho de volta. Qual era o seu plano para a aposentadoria precoce e como isso realmente aconteceu?

Pete:
Então o plano era apenas aproveitar fins de semana ilimitados e mais ou menos, funcionou dessa forma, exceto algumas vezes em que tropecei e me comprometi com projetos que não deveria ter feito e então tive um emprego temporariamente de novo, e então percebi esse não era um bom objetivo para a aposentadoria. E em termos de números, como eu não conhecia a regra dos 4%, tínhamos esse conceito diferente de apenas pensar, ok, que tal pagar a casa, para que não haja conta de hipoteca, e depois um adicional, acho que o número foram US$ 600,000 em investimentos para gerar dividendos e ganhos de capital para financiar o resto da vida, como mantimentos, diversão, viagens e despesas com criação dos filhos.
Então, o que isso funciona para você, se você pensar agora sob as lentes da regra dos 4%, é ter uma moradia realmente barata mais US$ 24,000 adicionais por ano de renda de investimento bastante confiável. E lembre-se que isso equivale a US$ 2,005, então você pode quase dobrar isso com os números pós-inflação de hoje. É como ter 40 mil dólares para viver com uma casa quase de graça, o que acho que a maioria das pessoas ainda poderia fazer hoje, desde que tivessem controle sobre muitas das despesas de sua vida.

Scott:
E uma das coisas que eu, porque obviamente você é uma grande inspiração na minha jornada pessoal aqui, eu meio que descobri o bigode do Sr. Money e bolsos maiores na mesma época. Mas uma das coisas que realmente me atraiu em sua filosofia foi também esse conceito de muito simples, manter suas despesas baixas e 24,000 na época ou mesmo 40,000 hoje, acho que seria muito baixo para algumas pessoas, talvez até com um casa paga. O que você diria a essas pessoas e como você criou uma vida confortável com muito menos do que esse nível de gasto total?

Pete:
Sim. Bem, a questão é que eu ingenuamente pensei que tinha um estilo de vida super, super sofisticado e enorme que não estava diminuindo, que era praticamente o máximo que eu poderia gastar. E a razão foi porque éramos um casal de profissionais com renda dupla na época, ambos engenheiros ganhando muito dinheiro. Então o dinheiro não era o problema. Se quiséssemos gastar mais, teríamos e então simplesmente aumentaríamos nossas necessidades de gastos anuais, 80,000 ou qualquer que fosse o número. Então para mim isso foi o que você mais pode imaginar precisar e depois apenas cortar o desperdício. Portanto, a maneira como incentivo as pessoas a pensarem sobre isso é que gastar menos dinheiro não é uma privação, é uma habilidade. É apenas levantar mais peso ou ser capaz de correr mais longe ou algo assim. Então você não diz, ah, maratonistas, como vocês lidam com a necessidade de correr 26 quilômetros nessas corridas?
Você não pode correr menos? E é o oposto. É tipo, não, eu sou bom em correr. Então é isso que escolho correr bem. Quando você fica bom em gastar com eficiência, obtém mais pelo seu dinheiro, mais diversão, pode ter uma maneira de obter conexões por meio ou no Craigslist, pode obter a mesma geladeira pela qual seu amigo pode ter que pagar US $ 3,000. Você pode simplesmente estalar os dedos e a mesma geladeira aparece na sua cozinha por US$ 1,000, porque você tem mais habilidade para gastar dinheiro naquela coisa específica. E o mesmo se aplica a todas estas categorias de vida, transporte e alimentação. Geralmente há uma maneira realmente ineficiente de fazer isso e então há um espectro de eficiência, e só quando você se torna muito, muito hardcore é que as coisas ficam difíceis, pelo menos provavelmente porque eu tenho menos habilidade do que alguns desses outros autores de aposentadoria precoce, como Jacob , cara extremo da aposentadoria precoce, para usar o exemplo clássico, ele é realmente habilidoso.
Assim, ele pode gastar, digamos, cem dólares por semana em mantimentos com facilidade. Enquanto para mim tenho que gastar $ 300, quero dizer, na verdade, esses números são muito grandes. Ele pode gastar US$ 30 por semana, eu poderia gastar US$ 100 por semana, e nós dois comeríamos a mesma quantidade de nutrição e qualidade. Ele é simplesmente melhor nisso do que eu. Então, encorajo todos a pensarem assim, porque em vez de pensarem, ah, não quero diminuir meu estilo de vida, apenas digo a eles que não, você só precisa desenvolver suas habilidades em aprender como comprar coisas e como se encontrar. suas necessidades. Nem comprar coisas, mas vai atendendo a sua necessidade e aí o custo cai e isso na verdade é mais divertido só porque é uma forma mais empoderada, você não precisa só comprar tudo de outras pessoas. Se você puder obter parte disso dentro de seu próprio conjunto de habilidades,

Mindy:
Vejamos como você deixou o emprego. Você não cumpriu a regra dos 4% que muitas pessoas estão fazendo agora, mas em algum momento decidiu: tenho dinheiro suficiente, vou largar meu emprego. Como foi esse processo? Porque existe a síndrome de mais um ano, e acho que as pessoas que se aposentam com base na regra dos 4%, quer dizer, sou um grande fã da regra dos 4%, conversamos com Bill Bagin no programa. Seus números não mentem. É claro que todo o desempenho passado não é indicativo de futuro, blá, blá, blá. Mas acho que a regra dos 4% tem uma base bastante sólida.

Pete:
Sim. É bastante conservador, não é o melhor cenário. É como o pior cenário intermediário.

Mindy:
Então, como você deixou seu emprego?

Pete:
Bem, acabei de enviar um e-mail dizendo que gostaria que estas fossem minhas últimas duas semanas de trabalho. Na verdade, fiz um pequeno programa de teste. Comecei diminuindo para quatro dias por semana, em vez de cinco, em meu trabalho de engenharia no último ano de minha carreira. Então isso foi uma troca por um corte salarial de 20%. E isso foi até legal porque eram rodinhas, a renda foi reduzida e meu lazer aumentou 50% porque eu tinha três dias de final de semana. E então eu percebi, ei, eu realmente gosto disso. Estou pronto para chegar a 100% depois disso. E também me deu um ano a mais. Essa foi a minha síndrome de mais um ano de ainda economizar muito dinheiro com 80% do salário, mas não tanto, mas em troca, consegui começar a aposentadoria um pouco mais cedo.

Scott:
Sim, acho que isso é um problema real para as pessoas que realmente puxam o gatilho. É como se eles adicionassem à pilha e todo esse tipo de coisa. E por um segundo fiquei preocupado com a possibilidade de pensar, bem, acabei de enviar um e-mail. Mas não, parece que mesmo para você que está passando por isso, houve um período experimental de um ano e algumas rodinhas de treinamento para facilitar a aposentadoria precoce. E você recomendaria que as pessoas seguissem o mesmo caminho em vez de simplesmente cortar tudo de uma vez e ir direto para a aposentadoria em tempo integral, levando um ano ou seis meses ou algum período de tempo para relaxar se estiverem na bolha? ?

Pete:
Sim, quero dizer, é bom se você tiver essa opção. Depende totalmente, claro, se o seu trabalho é muito ruim, talvez você precise sair dele o mais rápido possível ou se você tem gêmeos a caminho e quer poder passar mais tempo com esses bebês recém-nascidos, não' Não mexa quatro dias por semana. Mas sim, se você não tiver certeza sobre o que eu faria com meu aspecto de tempo ou se terei dinheiro suficiente, então certamente é uma coisa boa. Se você tem uma carreira que permite esse tipo de coisa, então sim, por que não?

Scott:
Já falamos sobre a regra dos 4% na comunidade de finanças pessoais, isso foi muito, muito debatido aqui. Mas acho que, num sentido prático, encontro muito poucos reformados, reformados precocemente, que vivem verdadeiramente à luz da regra dos 4%, especificamente aqueles que estão efectivamente a vender partes das suas acções nas suas carteiras para financiar efectivamente a reforma antecipada. A maioria das pessoas tende a ter algum tipo de outro ás na manga. E eu me pergunto se isso é algo que você experimentou. E o que quero dizer com isso é que eles podem ter uma grande posição de caixa, podem ter renda de aluguel de imóveis, podem ter um negócio paralelo ou um trabalho de meio período que fazem ou algo parecido. Isso é consistente com o fato de que no espaço há muito poucas pessoas que estão realmente vendendo seus portfólios? E, em caso afirmativo, há alguma conclusão disso para as pessoas que aspiram à liberdade financeira precoce?

Pete:
Sim. Bem, são duas coisas distintas porque eu definitivamente conheço algumas pessoas, talvez 5% dos aposentados precoces. Realmente varia porque depende do tipo de personalidade. Algumas pessoas realmente querem apenas se aposentar e não trabalhar mais e são essas que optam por viver de seu portfólio como dividendos, mantendo uma reserva de caixa maior e vendendo ações ocasionalmente se os dividendos não forem suficientes. Mas talvez 90% dos reformados precoces que conheci, em primeiro lugar, sejam muito jovens relativamente à idade convencional de reforma, e isso significa que têm muita energia e ideias empreendedoras, por isso ainda terão rendimentos de coisas que eles fazem porque é meio difícil não ganhar dinheiro se você está criando coisas valiosas e interagindo com as pessoas. É assim que funciona o nosso dinheiro na sociedade. Então, em primeiro lugar, alugar uma casa, quero dizer, é o mesmo que deter ações de uma empresa.
É como se você possuísse um ativo e ele lhe pagasse dividendos na forma de aluguel, e às vezes você contratava totalmente a administração, de modo que ela fica totalmente passiva. Gosto de encorajar as pessoas a lembrarem que não há diferença real entre uma ação e uma casa alugada, a não ser que uma casa alugada às vezes exija mais trabalho, mas ambos são ativos que lhe pagam. E no meu caso, acho que realmente variou. Passei de viver de investimentos em ações a perder muito dinheiro, desperdiçando minhas economias de aposentadoria ao iniciar um negócio de construção de casas que perdeu dinheiro em meados dos anos 2000. Esse foi o maior erro da minha vida, provavelmente. Aí você está se recuperando disso, se livrando daquela empresa e depois voltando a ficar sem renda e se concentrando na criação dos filhos e então começando um blog que não gerou renda por um tempo.
Então tive um período em que ganhei muito mais do que precisava. E agora isso voltou a um número muito menor. Então é uma espécie de montanha-russa. E penso nisso como independente do meu status real de aposentado, porque aquela pepita da poupança original sempre esteve presente nos fundos de índice. E às vezes isso muda para possuir mais ou menos uma casa ou algo assim, pagar uma hipoteca. Mas, em geral, era apenas uma espécie de muleta psicológica. E isso é verdade para muitas pessoas. Às vezes, você nem precisa realmente de suas economias para a aposentadoria depois de se aposentar. Mas certamente ajuda as pessoas a terem coragem de abandonar o emprego e não há nenhum mal real em fazê-lo. É uma boa margem de segurança que lhe dá confiança para fazer o resto da sua vida.

Mindy:
Ok, então qual é o seu patrimônio líquido agora em comparação com quando você se aposentou, você teve aquele período de grande renda com o blog, que caiu drasticamente. Você tem mais dinheiro agora do que quando se aposentou?

Pete:
Sim, sim, definitivamente. Então houve um período, inicialmente a aposentadoria em 2005 e depois a empresa de construção de casas, onde ganhamos um pouco de dinheiro inicialmente, depois perdemos muito porque a quebra do mercado imobiliário aconteceu naquele momento, e os investimentos em ações também caíram ao mesmo tempo . Então esse seria provavelmente o pior período do meu patrimônio líquido, talvez em 2006. Então optei por fazer um pouco de trabalho extra, assim como minha esposa na época, para reconstruir nossas economias. Então, de certa forma, saímos da aposentadoria, mas apenas em meio período, porque realmente queríamos continuar dedicados à criação dos filhos. E então houve um período de estagnação e então o blog cresceu e então eu fiz alguma filantropia porque era muito mais dinheiro do que eu precisava. Portanto, a quantia que distribuí da receita do blog é, na verdade, muito maior do que gastei em mais de 10 anos, ou talvez até 20 anos de meus gastos pessoais.
Mas não entreguei tudo porque não sou tão corajoso, então ainda tenho um pouco daquele pecúlio armazenado. Portanto, o fim dessa história maluca é que tenho um patrimônio líquido algumas vezes maior agora do que no momento da aposentadoria. E também separamos Seemi e eu nos divorciamos há alguns anos, então dividimos nossa grande pilha de pecúlios. E então éramos cada um financeiramente independente naquele ponto. E então, ainda me sentia bem, mas acho que o meu cresceu um pouco desde então, só por causa do ganho natural, mais do que gasto no mercado de ações, continuou a subir ao longo do tempo. Então, sim, estou mais relaxado do que nunca. Para ser honesto, não penso realmente em dinheiro no meu próprio contexto, porque meus gastos nunca parecem aumentar tanto, não importa o quanto eu sinta que estou esbanjando. Então essa é a parte realmente legal do dinheiro e da aposentadoria precoce: isso apenas permite que você esqueça completamente o dinheiro e se concentre nas outras coisas da sua vida.

Scott:
Sim. Você tem uma metáfora enterrada em uma de suas postagens em algum lugar sobre, ei, o dinheiro deveria ser água limpa e potável de uma torneira. Sim, é essencial, mas quando você tiver o suficiente, deixa de ser algo que é um ponto focal em sua vida. E então acho que esse é um objetivo final realmente saudável para as pessoas quando pensam sobre sua relação com o dinheiro.

Pete:
E isso pode ser difícil porque ganhar dinheiro e guardar é uma coisa um pouco viciante porque as pessoas pensam, você nunca pode ter muito dinheiro, então vou fazer um pouco mais, um pouco mais e há um pouco de dopamina e recompensa coisas acontecendo nas quais você pode realmente ficar viciado. E está tudo bem, de certa forma, desde que não prejudique nenhuma outra área da sua vida. Mas muitas pessoas que são super ricas, podem ter 10 milhões de riqueza, todas essas propriedades e outras coisas, e ainda estão apenas tentando conseguir mais uma propriedade para investimento, mesmo que não precisem dela, elas não querem. , eles só querem o dinheiro e gostam do chamado jogo, mas ele está escondendo deles muitos outros aspectos de suas vidas porque eles estão fingindo que é importante e então estão negligenciando outras coisas mais importantes, como seus relacionamentos, talvez com os filhos ou com os entes queridos, ou talvez seja a saúde deles, ah, não tenho tempo para malhar porque estou administrando meus 100 imóveis para alugar.
Então, isso é algo muito importante a se observar. Existe esse conceito de acumulação estúpida e um estudo psicológico muito interessante sobre ele que li em algum lugar onde os humanos são naturalmente propensos a simplesmente acumular o que não precisam. É um pouquinho, se você tiver água limpa da torneira, assim como eu vou me servir de um copo de água e outro por precaução e outro, e você enche as bancadas da sua cozinha com copos limpos de água potável água e aí você começa a encher o chão e as mesas e sabe o que nunca se sabe, posso ficar com sede mais tarde, essa torneira pode parar de funcionar. E então eles meio que destroem suas vidas apenas enchendo-as com copos de água. Isso é o que acontece se você estiver excessivamente focado no dinheiro quando já tiver o suficiente.

Scott:
Então, vamos falar sobre o objetivo final aqui não é o dinheiro, certo? Não é ter tantos copos de água na mesa ter esse estilo de vida. Então, você poderia nos explicar como era sua vida cotidiana nos meses ou logo após a aposentadoria, como era e como é hoje? Você poderia ter uma ideia do dia a dia?

Pete:
Acho que a melhor maneira de imaginar é que parece um fim de semana. É sempre sábado e isso pode ser ruim para algumas pessoas, porque se você usar o sábado de forma semi-destrutiva, tipo, ah, ok, o trabalho foi tão difícil, então vou passar o sábado bebendo cerveja e assistindo esportes na TV, então isso não é algo a que aspirar. Porém, meus fins de semana eram sempre cheios de trabalho e projetos. Eu sempre estaria reformando minha casa ou fazendo alguma coisa como uma viagem às montanhas com amigos ou caminhadas ou algo assim. Então, isso permite que você faça mais disso. E, claro, no meu caso, os últimos 17 anos foram quase fortemente definidos apenas pela criação do nosso filho, porque é preciso muito trabalho para criar um filho, então essa foi a primeira atividade. Não é como se você estivesse constantemente pairando sobre eles o tempo todo.
Portanto, há muito tempo livre para fazer projetos. E então eu fiz todos os tipos de coisas divertidas desde então. Mas é bom ter isso como principal coisa quando você é pai, só para ficar tipo, sim, não leva muito tempo, especialmente à medida que envelheço, mas gosto de estar lá para a chave momentos e ser capaz de simplesmente dizer não a todo o resto. Se há um momento chave, como seu filho vai estar em um show e você tem que ajudá-lo a estar naquele momento chave da vida em que ele precisa de sua ajuda ou você quer ficar acordado até tarde e ler livros com ele, é tão bom para mim.
Essa foi de longe a principal coisa para a aposentadoria e esse trabalho está quase no fim. Na verdade, ele está na sala ao lado aqui e fazendo suas próprias coisas o dia todo, estou fazendo minhas coisas aqui com vocês. Então, na verdade, tenho que descobrir outra coisa para fazer na próxima fase da minha vida, porque não serei uma mãe ativa por muito mais tempo.

Scott:
Incrível. Além das atividades familiares lá, alguns dos outros passatempos mudaram nos últimos dois anos de golpe? Quais foram alguns dos focos imediatos após a aposentadoria e quais são alguns deles hoje, além, é claro, do emprego número um?

Pete:
Definitivamente sou só eu porque cada um tem suas preferências diferentes e eu adoro, meu amor número um no meu tempo livre é apenas construção, estranho o suficiente como o trabalho manual. Então, gosto de construir coisas, construir novas cozinhas, reformar casas, e faço isso há anos e anos com amigos no meu tempo livre. Então, quando a gente tinha um bebê, era como se durante o cochilo eu fosse até lá e fizesse duas horas de construção na vizinhança. Então por causa disso, meus amigos e eu reformamos, nem sei, talvez uma dúzia ou mais de casas antigas aqui mesmo no bairro e construímos algumas do zero ou talvez algumas. E então esse é o número um. E então comecei a escrever, é claro. Foi assim que o blog do Sr. Money Bigode começou a existir. E durante os primeiros anos, como 2012 até talvez 2016 ou 17, trabalhei bastante nisso.
Então foram algumas, talvez uma ou duas horas por dia, em média. Isso é ter um trabalho muito pequeno. Agora, eu não faço tanto isso e faço mais construção e provavelmente deveria adicionar algumas novas atividades. Quer dizer, começamos este espaço de trabalho conjunto do qual Mindy é coproprietária e isso também tem sido muito bom como trabalho paralelo. Às vezes varia, vou trabalhar muito nisso, principalmente quando há, ah, construção, acho, relacionada ao prédio. Mas temos ótimos eventos lá e é um ótimo lugar para encontrar amigos também. E essa foi uma decisão de muita sorte que tomamos porque traz muito para a vida de todos nós e esperamos que os membros e os participantes estejam bem.

Scott:
Que conselho você daria para alguém que pode estar ouvindo e dizendo, bem, droga, eu passo meus sábados bebendo cerveja e assistindo futebol, e não passo meus sábados reformando minha cozinha ou o banheiro do meu amigo ou algo assim. Eu seria produtivo mesmo na aposentadoria precoce? Como eu poderia começar a reformular isso para estar realmente confiante de que terei uma aposentadoria precoce maravilhosa, em vez de me dedicar a alguns passatempos realmente prejudiciais à saúde se for sempre sábado?

Pete:
Sim, é complicado. Quer dizer, eu provavelmente deveria me aprofundar em mais histórias de sucesso e fracasso nesse departamento, porque não consigo me relacionar totalmente com o que está acontecendo nesse cérebro. Mas eu acho que quanto mais tempo você mantiver um emprego, maior será a probabilidade de essa condição acontecer, porque muitas vezes as pessoas irão… Seu cérebro é plástico e muda quanto mais você faz alguma coisa. Então, se você tem o mesmo emprego ou uma carreira que dura década após década, quando você chegar à minha idade, tipo 48, eu poderia estar trabalhando há 28 anos ou algo assim. Então, meu cérebro teria se moldado à identidade de, provavelmente seria um gerente de engenharia ou algo assim, diretor de engenharia. Então, tudo que eu seria capaz de pensar seriam especificações de design, equipes, prazos e metas, e eu teria investido muito nisso.
O resto do meu cérebro com interesses de entrada lateral pode ter atrofiado um pouco, e talvez eu realmente quisesse relaxar nos fins de semana porque meu trabalho era muito intenso. Então, se você está nessa situação, você tem que se afastar do mundo corporativo, ou permanecer nele para sempre, o que é uma escolha válida se você gosta, ou se afastar e trabalhar menos e despertar novos interesses externos. . Você só pode descobrir isso apenas tentando coisas, eu acho, e entrevistando seus amigos. Se você tem amigos bem-sucedidos que têm grandes interesses fora do trabalho, tente isso. Mas acho que a maioria das pessoas nessa situação gosta da ideia de ser criativa e resolver problemas. É por isso que assistir esportes não será um programa sustentável para a maioria das pessoas, porque você não está criando nada, apenas consumindo. Então, pode até ser um negócio paralelo ou uma situação de voluntariado, mas algo em que seu cérebro está realmente resolvendo problemas com um pouco de dificuldade, é mais provável que seja um caminho para uma boa aposentadoria.

Mindy:
Acho que essa é uma questão muito importante, Scott, porque as pessoas que talvez não estejam buscando a independência financeira, não estão buscando o fogo pela parte financeira, estão perseguindo a parte administrativa porque trabalham para um chefe horrível ou simplesmente odeio seu trabalho ou algo assim. Eles são, ah, mal posso esperar para desistir. Mas eles realmente não têm planos de desistir. Acho que isso não é só para aposentadoria antecipada, acho que isso serve para qualquer aposentadoria. O que é? Morte por aposentadoria. Você se aposenta e não me lembro qual é a estatística que está na minha cabeça, mas uma porcentagem tão alta de pessoas que se aposentam morre dentro de um ano, aposentadoria tradicional, não aposentadoria antecipada.
E a razão disso é porque não têm planos. Eles sentam e assistem TV porque é isso que fazem nos finais de semana. Então eu acho que é um ponto realmente válido. Tudo o que você está fazendo nos finais de semana agora é o que fará quando se aposentar. Então, se você não gosta do que faz nos finais de semana, se não gosta daquela pessoa, não seja essa pessoa. Acho que foi um ótimo conselho, Pete.

Pete:
E que morrer logo após a aposentadoria e algumas pessoas usam isso como argumento contra a aposentadoria precoce porque pensam, você simplesmente vai morrer, mas acho que isso está incorreto. Eu penso nisso mais como um conto de advertência sobre a aposentadoria enquanto você ainda é jovem o suficiente para ter uma aposentadoria saudável. Porque se você esperar muito, você destruirá seu cérebro e seu corpo e não haverá mais nada para onde se aposentar. Não há vida esperando por você lá. Então, sim, pense cedo e construa sua liberdade enquanto você ainda tem esse cérebro e corpo ativos para aproveitar, porque é muito mais divertido. É muito mais variado e faz com que sua vida pareça muito mais longa também. Sinto que me aposentei há mais de cem anos. Minha carreira foi um tanto monótona porque você faz a mesma coisa todos os dias. Mas quando isso acabou, muitas coisas malucas aconteceram.
Apenas um ano é diferente do ano seguinte e há anos de criação dos filhos e pré-criação durante e agora pós e fica cada vez mais longo. Eu sinto que não só é como se eu estivesse vivendo em alguma versão bizarra do paraíso do homem, parece improvável que a vida pudesse realmente ser tão boa e próspera, mas também parece que é muito, muito longa. E se eu morresse agora, descobrisse que estava morrendo e pensasse, bem, pelo menos eu tive uma boa vida útil de 200 anos com muitas experiências, isso valeu totalmente a pena, que viagem. Então, acho que isso me ajuda a ser mais grato pela vida e apreciá-la mais.

Mindy:
Então a reforma antecipada é o que você esperava ou é diferente? É melhor? Quer dizer, acho que é melhor do que você esperava, mas-

Pete:
Sim, é melhor.

Mindy:
Como é melhor do que você esperava?

Pete:
Acho que é principalmente melhor porque a variedade que acabei de mencionar, pensei que seria apenas lazer e projetos e férias e uma boa criação dos filhos e pronto, mas o fato de que você sempre pode conhecer novas pessoas e para ser honesto , esta situação de escrita, Sr. Money Moustache, tem sido muito útil para mim porque posso ser um pouco introvertido e me retirar um pouco demais para meu workshop. E ser forçado a sair pelo mundo para conhecer um monte de gente e fazer muito mais viagens do que eu teria feito e ser exposto a muitas ideias novas que de outra forma não teria visto, tornou minha vida mais completo. E é claro que nem todo mundo vai se tornar um blogueiro ou qualquer outro podcaster, porque nem todo mundo está interessado nisso.
Mas foi a minha saída do emprego regular que permitiu que isso acontecesse. Eu nem pensaria em começar a escrever, embora sempre tenha gostado de escrever desde criança, não teria feito isso como um blog enquanto tivesse um emprego ao mesmo tempo porque não é assim. No trabalho. Não quero tentar fazer duas coisas difíceis ao mesmo tempo na minha vida. Então eu precisava daquele espaço criado pela falta de carreira para sentir que tinha tempo para tentar escrever. Então eu tive muita sorte lá.

Scott:
E quanto aos relacionamentos? Acho que muitos homens americanos, talvez também mulheres, têm muita dificuldade em fazer novos amigos depois, digamos, do ensino médio, da faculdade no mercado de trabalho. No entanto, você parece ter construído uma comunidade muito forte. Você diria que a aposentadoria precoce ajudou você a formar amizades de uma forma que não seria possível no mundo do trabalho?

Pete:
Isso me permitiu explorar coisas novas que de outra forma não teria tempo de explorar. Então, primeiro há amizades da faculdade, dos tempos de universidade, e depois a próxima rodada de amigos para muitas pessoas, inclusive eu, é através da criação dos filhos. Você se torna amigo de todos os pais dos amigos de seus filhos, como as outras crianças da escola primária ou algo assim. E essa é uma ótima comunidade aqui em nosso bairro. Muitos de nós ainda somos amigos, como os pais, as mães e as crianças, que ainda fazem festas na vizinhança o tempo todo e isso é excelente. Mas, para ir além disso, é bom ter algo além e uma maneira de fazer isso hoje em dia é simplesmente administrarmos um grupo de encontro para bombeiros apenas naquele site, meetup.com. E esse é um interesse comum, é um interesse um pouco peculiar, mas traz à tona pessoas muito interessantes, inteligentes e divertidas.
Então, para mim, isso tem sido uma grande fonte de comunidade e para todos que fazem parte do nosso grupo de encontro, que tem 1400 pessoas ou algo assim agora, acho que ajuda muitos deles também. Então, qualquer pessoa que queira expandir seu próprio círculo social, seja você aposentado ou não, acho que usar um serviço como o Meetup é provavelmente uma boa ideia, porque assim você pode ampliar e encontrar pessoas com interesses e não apenas pais ou outras coisas. que você é jogado junto por padrão. E você pode ter mais em comum com essas pessoas. E eu acho que o tempero da vida para as amizades é conseguir amigos adultos que você realmente escolhe, como se realmente gostasse de passar tempo com eles, em vez de apenas ter que ser amigo das pessoas que moram mais próximas de você. Por melhor que seja, é bom ter uma rede de pesquisa maior se você realmente deseja despertar uma centelha intelectual em sua vida.
Acho que ter mais dinheiro e mais tempo livre ou pelo menos falta de estresse financeiro acho que pode ser bom para o relacionamento pessoal porque você não está beliscando seus amigos ou no caso de pessoas casadas, você não está beliscando seu cônjuge e tentando para importuná-los sobre dinheiro ou se preocupar com sua dívida, sua dívida compartilhada. Então, no meu caso, nós nos divorciamos há alguns anos, cinco anos atrás, e algumas das alegações que vieram através dos comentários do blog foram como, essa coisa de incêndio não funciona porque vocês terminaram porque eram muito mesquinhos. . O que é engraçado é que eu pude ver como essa linha de pensamento aconteceria, mas na verdade é o oposto. Tivemos sobra de dinheiro o tempo todo e de uma forma que foi muito, muito boa para os pais, permite que você dedique seu tempo à criação dos filhos.
Isso permite que vocês não briguem por dinheiro como casal e mesmo se vocês tiverem que se divorciar, torna todo o processo muito menos ruim porque vocês não estão brigando pelas migalhas e se sentindo na defensiva como, ah, se ela aceitar o dinheiro então não o terei e seremos ambos pobres. Temos que desistir da casa e temos aluguel de carro. Todas essas coisas são eliminadas se você estiver em melhor situação financeira e, especialmente, se suas necessidades de gastos forem menores. Então isso foi uma grande bênção no nosso caso. O relacionamento em si não tem nada a ver com dinheiro ou de uma forma ou de outra. Só que nem todo mundo é compatível para um relacionamento para toda a vida e encorajo as pessoas a não pensarem nisso em forma de vergonha, se é isso que está acontecendo com elas também, porque não é.
Nossa sociedade gosta de envergonhar as pessoas e cometer o pecado de se divorciar e acho que essa não é uma maneira saudável de pensar sobre isso. Então o dinheiro não nos manteve juntos da nossa parte, mas certamente tornou tudo melhor durante e depois do relacionamento e ainda está melhor agora. E acho que o fato de nos tornarmos amigos muito, muito bons e muito cooperativos se deve em parte ao fato de não haver preocupações financeiras em torno de toda a situação.

Scott:
Faz sentido. Sobre outro tópico de relacionamento pessoal, talvez com amigos anteriores, acho que algumas pessoas talvez possam passar pela jornada para a independência financeira e, ei, se você quiser fazer isso, você vai morar em algum lugar que seja muito mais barato. Você vai trabalhar na habilidade de gastar, como falou sobre isso antes, e ganhará muito mais por dólar gasto. Você vai acumular talvez dezenas de milhares de dólares em um ou dois anos com uma renda média. Você investe isso em propriedades e isso não é identificável, talvez não fosse identificável para alguns de seus colegas quando você começou a trabalhar, eles talvez vivessem estilos de vida substancialmente diferentes dos seus com a mesma renda e não entendem por que você está fazendo isso? Como vai isso? Estou extrapolando aqui, isso poderia ter sido diferente no seu caso, mas isso foi verdade para mim em algumas situações.
E então, de repente, diz: bem, como consegui cem mil dólares para comprar um imóvel para alugar dois anos depois, o que também é totalmente irrelevante. Não há como eles se identificarem com esse tipo de liquidez e talvez não vejam essas conexões. Então você descobriu que a compra do caminho talvez tenha tido algum impacto em talvez criar distância entre amigos anteriores em algum caso ou você acha que isso é algo que as pessoas que estão buscando isso passam até certo ponto?

Pete:
Definitivamente afeta algumas pessoas e provavelmente se você tiver uma renda mais baixa, poderá ter que fazer escolhas mais difíceis. Se você está tentando se tornar financeiramente independente com um salário da Target, por exemplo, trabalhando na Target, você pode ter que renunciar a todas as refeições em restaurantes e a ter um carro ou algo assim e isso pode torná-lo muito diferente de seus amigos e então eles podem ser tipo, ah, Pete não é divertido porque tudo o que ele faz é ficar em casa e comer feijão e arroz. Quero dizer, há algumas situações em que isso pode ser verdade, mas assim que você sobe um pouco na escala de renda ou está disposto a esticar um pouco suas economias, quase não há diferença no estilo de vida perceptível. Como engenheiro, eu ainda fazia todas as coisas, como viagens e snowboard, e tinha uma bela bicicleta, um carro e uma linda casa.
E foi meio engraçado porque as coisas que tirei eram quase invisíveis. Então eu estava cortando a cintura, mas não foi divertido. E isso ainda permitiu que o estilo de vida fosse de cerca de US$ 24,000 mil mais moradia. E só para dar um exemplo, eu tinha escolhido a hora de comprar uma casa, pensei, ok, meu trabalho é aqui, onde fica a casa mais próxima que eu possa pagar? E escolhi quase a casa mais próxima. E como trabalhei em Boulder, onde era muito caro, tive que estar fora da cidade, a 23 quilômetros de distância, felizmente ainda a uma distância de bicicleta, então essa é minha escolha, bairro lindo. Fui de bicicleta para o trabalho e então meu colega que trabalhava no cubículo ao lado, ele morava a XNUMX quilômetros de distância, comprou uma casa em um grande subúrbio e disse, sim, temos uma vista lá fora e está tranquilo .
E a casa era quase do mesmo tamanho que a minha, mas ele tinha que dirigir, tinha que gastar cem mil dólares por década em deslocamentos que eu não tinha. E fiz centenas e centenas de horas de exercícios de bicicleta no mesmo período de tempo. Então você pega os pontos de partida e avança 10 anos, a diferença é que o corpo de uma pessoa está destruído e eles destruíram três veículos por dirigir tanto e gastaram centenas de milhares de dólares dirigindo e então a outra pessoa está mais em forma do que quando começaram, ainda têm a casa e têm mais tempo livre porque não estão dirigindo ou tendo que comprar tantos carros e mantê-los. Então é engraçado, pequenas escolhas como essa e que tipo de carro você compra e o que você faz com seu tempo de lazer, parece quase invisível no momento, mas o fato borboleta dessas decisões ao longo de um período de 10 e 20 anos torna-se realmente enorme.
E foi por isso que experimentei ela. É por isso que tive que escrever tantos artigos de blog, porque você não pode simplesmente ter uma única coisa dizendo que gastar menos dinheiro tem que ter, se as pessoas ainda não pensaram nisso, ajuda compartilhar ideias de como fazer isso. tire férias por menos, veja exatamente como conseguir seu transporte por menos dinheiro. E estou feliz por ser uma versão diferente de Warren Buffett. Eu sou o Warren Buffett da frugalidade, onde é muito divertido para mim e não posso deixar de fazer isso de qualquer maneira, independentemente do dinheiro. É muito divertido descobrir como otimizar as coisas para mim.

Mindy:
Bem, vamos dar uma olhada no seu celular. Que tipo de celular você tem?

Pete:
Sim, essa é uma boa pergunta e é praticamente o exemplo exato. Tenho um telefone Google Pixel bem aqui. E-

Mindy:
Qual número?

Pete:
Qual número? Ah, é o 4A. Ele será atualizado em breve, mas esse telefone me custou, acho que US$ 220, há dois anos. Ele tira fotos exatamente tão boas quanto o iPhone da mesma época, que custava mil dólares ou algo insano. E estou usando no serviço telefônico Google Five, que custa cerca de 20 dólares por mês. Portanto, pessoas normais, incluindo filhos adolescentes, terão o iPhone 13 Pro Max em um plano de US$ 100 por mês da Verizon. E eu sou meio que um fotógrafo profissional, certo? Tenho uma plataforma onde ganho dinheiro postando fotos, imagens e conteúdo.
E até eu tenho um telefone que custa cinco vezes menos que um adolescente, mas as fotos são igualmente boas. É estranho que essas decisões não sejam mais difundidas. Como a Apple como empresa, por mais inteligentes que sejam e por mais bonitos que sejam seus produtos, como se eles nem devessem existir porque obtêm esses lucros cobrando cinco vezes mais pela mesma qualidade, mas as pessoas são atraídas pela marca e eles ' Eu penso, ah, pessoas criativas usam coisas da Apple. É um bom lugar para se fazer negócios, mas não é uma boa coisa para se fazer como consumidor.

Scott:
Mas você não sente que sua credibilidade é completamente destruída por não aparecer nos chats de texto no azul da Apple em vez do verde do seu Google Pixel?

Pete:
Bem, eu gosto de fazer o oposto. Eu pensei, ah, então você é uma daquelas pessoas do iPhone. Sinto muito por você. Você já ouviu falar de filmes que não são da Apple?

Scott:
Eu tenho um iPhone, então estou um pouco envergonhado depois deste.

Mindy:
Mas vamos dar uma olhada nisso. Conheço muitas pessoas, sou acionista da Apple, então me beneficiei muito de todas as pessoas que saem e compram o novo telefone da Apple assim que ele é lançado. E como é? Costumava custar US$ 500, acho que custam US$ 1,000 ou US$ 1,200 pelo telefone. E esse é o telefone que você está comprando agora pelo preço integral para substituir o telefone que você comprou quando foi lançado no ano passado ou há 18 meses pelo preço integral. E você está nessas opções mais altas por mês. Você estava falando sobre essas decisões invisíveis que você está tomando ou decisões quase invisíveis que você está tomando. Tenho um Google Pixel três porque sou mais econômico do que você, Pete, aparentemente, porque não quero aprender a usar um telefone novo. Parte da minha frugalidade é a falta de tecnologia, mas não tenho um telefone que funcione bem.
Por que preciso de outro telefone? Porque eles lançaram um novo telefone não é um motivo bom o suficiente. Agora minha câmera pode não ser de primeira qualidade, mas também não estou tirando muitas fotos com as quais estou ganhando dinheiro com minha câmera e se precisar, meu marido tem um Pixel sete porque quebrou a câmera ou ele quebrou seu telefone, então ele teve que comprar um novo. Portanto, há oportunidade de tirar, quero dizer, ainda tira ótimas fotos. Quero dizer, lembre-se das primeiras câmeras digitais que eram desse tamanho, tiravam fotos horríveis, ainda tiram ótimas fotos e estou bem com isso. Funciona para o que preciso, mas tenho um serviço de celular que custa US $ 15 por mês. Portanto, não estou pagando esses dólares enormes pelo meu serviço de telefonia celular, que eu poderia facilmente pagar, mas por que gastar tanto dinheiro quando não preciso?
Então são essas pequenas coisas que estou conseguindo o que preciso por um preço menor. Isso remonta àquele comentário que você fez sobre geladeiras por #$100, preciso de uma geladeira. Então, se você tiver geladeiras de US$ 100 saindo do seu nariz, Pete me avise. Mas meu serviço telefônico é ótimo. Acho que está na rede Sprint, funciona perfeitamente para mim. Cobre tudo o que preciso. Então, por que eu pagaria cem dólares por uma grande marca quando posso pagar US$ 15 pelo Mint Mobile, que é um ótimo serviço? Não faz sentido. Mas se você não sabe que ele existe, como saber se deve ir buscá-lo? Essa é a razão pela qual fazemos esse show.

Pete:
Sim, esse é o verdadeiro ponto. Se quiser resumir tudo o que falamos nos últimos minutos, é que muita gente não tem essa curiosidade e nem a consciência de quais são as alternativas. Então alguém diria, ah, uma vez aluguei um Chevrolet Tahoe para uma viagem de esqui e foi legal, então comprei um e custou cerca de US $ 70,000. E foi bom porque consegui colocar minhas malas na parte de trás sem perceber que havia uma centena de outros carros que cabem na mala e usam metade da gasolina e custam um quarto do valor para comprar e têm melhor desempenho e tudo mais.
Portanto, há falta de pesquisa e conscientização nas pessoas. Então realmente ajuda se você tiver outras cinco pessoas, outras pessoas frugais, elas fazem grandes amigos porque Mindy, se você conhecesse alguém que dissesse tipo, meu Deus, eu gostaria que minha conta telefônica não fosse de US$ 200 por mês. Você fica tipo, ah, adivinhe? Podem ser 15. E se eles confiassem em você e respeitassem suas ideias, eles simplesmente fariam isso e, de repente, estariam economizando cerca de US$ 2,000 por ano e isso é contagioso tanto quanto o desperdício de gastos é contagioso entre grupos de amigos.

Scott:
O que estou ouvindo aqui é que existe uma comunidade e essa habilidade de gastar são dois tipos de grandes conclusões que estou extraindo hoje e para onde alguém iria... Em primeiro lugar, acredito que gastar, a habilidade de gastar é um processo . Não vai ficar bom nisso da noite para o dia. E há muitas decisões aqui e elas se correlacionam diretamente com a sua vida em muitos casos. Eu acho que pode haver algum componente de evento nisso. Você poderia amanhã sair e mudar seu plano telefônico e 15 outras coisas sobre seus padrões de gastos, mas para a maioria das pessoas isso pode ser mais um processo. Qual é uma boa maneira de começar esse processo e realmente dizer que nos próximos 12 meses vou melhorar meu jogo aqui? Você tem alguma dica que alguém possa tirar para isso?

Pete:
Bem, eu tenho um interesseiro. Você pode ir para mrmoneymustache.com e encontrar o link onde você se inscreve na série de e-mails do bootcamp, onde você receberá apenas um e-mail por semana com uma espécie de programa para você ser um gastador mais eficiente e mais sábio, porque simplesmente tem as ideias sobre como lidar com cada categoria da vida. Isso ou financiar livros em outros blogs e financiar livros sobre como otimizar coisas. Eu realmente me concentro em gastar mais do que outras pessoas. Algumas pessoas pensam: basta aumentar sua renda, o que é bom, mas o problema é que é fácil gastar qualquer quantia de renda. Há pessoas que ganham US$ 10 milhões por ano e que conseguem ainda estar endividadas. E os jogadores da NFL que têm um salário médio de US$ 2 milhões por ano, cerca de 75% deles acabam completamente sem dinheiro assim que param de jogar profissionalmente, mesmo que pudessem ter se aposentado todos os anos, há o suficiente para se aposentar.
Portanto, eles poderiam se aposentar cinco vezes em uma carreira de cinco anos no futebol. Portanto, é fácil gastar qualquer quantia de dinheiro, e é por isso que aprender sobre seus gastos é ainda mais importante do que aumentar sua renda. E então, quando você aumenta sua renda, você consegue ficar com esse dinheiro, porque todo mundo pega fogo.

Scott:
Eu só quero apoiar a inscrição para receber os e-mails do bootcamp. Eu li tudo, tenho certeza que perdi um ou dois aqui, mas acho que essencialmente todos os posts que você postou no blog Mr Money Moustache quando eu estava descendo pela toca do coelho da independência financeira e isso é ótimo um. Você pode começar do início e ler todos eles, mas acho que você criou uma lista deles na ordem que acha apropriada para as pessoas consumirem. Isso pode ser muito útil. E se você ainda não o consultou, também pode acessar mrmoneymustache.com e clicar em aleatório, que é uma das minhas coisas favoritas. E algo interessante aparece de vez em quando quando você faz isso também. Mas acho que é um ótimo lugar para começar e você realmente, acho que tem um ótimo controle, adoro a maneira como você expressou isso, desenvolvendo a habilidade de gastar.

Pete:
Sim, obrigado. Eu também recomendaria o livro de Scott Trenches, Set for Life, que tenho certeza que foi mencionado neste podcast, pelo menos incidentalmente. Mas eu queria dar crédito a você porque esse livro é… Estávamos relendo-o com um amigo que é um pouco fã de Trench e é super bem escrito, especialmente considerando como seu primeiro livro ou um de seus primeiros livros. E ouvi dizer que você tem uma nova edição saindo também, mas esse livro é muito legal porque fala sobre gastos e incentiva as pessoas a terem coragem e não apenas ficarem tipo, não, não estou disposto a fazer nenhuma mudança . Ele fica tipo, faça isso. Você ficará feliz por ter feito isso. E depois passa também para a parte técnica de como investir em coisas diferentes, incluindo imóveis para alugar. E é super legal ter um livro que combina ambos incluindo a atitude, acho que a maioria dos livros não tem atitude suficiente, o que significa que as pessoas não vão realmente perceber que é preciso fazer algumas mudanças pessoais em vez de apenas algumas planilhas mudanças.

Scott:
Sim. Bem, obrigado. Minha abordagem em Set for Life foi definitivamente fortemente inspirada em Mr. Money Moustache e, em seguida, combinou isso com uma abordagem realmente imobiliária, particularmente o conceito de um hack de casa, além de tentar aumentar a renda de algumas maneiras criativas e assumir o controle por essa. Mas eu realmente aprecio isso. Aquilo significa muito vindo de você.

Pete:
Sim, provavelmente é por isso que gosto. É como ganhar o estilo bigode, o único estilo que entendo. Mas de qualquer forma, eu ainda estava vivo. É incrível e espero que ainda esteja vendendo bem.

Mindy:
Ok, Pete, última pergunta. Como é que a recente recessão do mercado afectou o seu estado mental no que diz respeito à sua reforma antecipada?

Pete:
Sim, então de que crise de mercado você está falando? Preciso olhar para o mercado de ações este ano? Essa é a minha resposta exagerada. Obviamente eu sei, eu olho para finanças, leio economistas e tudo mais. Então, preparei algumas estatísticas para esta resposta apenas porque é divertido colocar as coisas em perspectiva. Muitas pessoas, principalmente nas notícias que falam sobre o mercado de ações, estão em baixa e ninguém vai conseguir se aposentar agora. Mas a verdade é que a maior medida do índice de ações dos EUA, que é o S&P 500, caiu 20% no ano passado, praticamente começou há um ano e caiu principalmente e está estável há últimos meses. Então, isso representa uma queda de 20% em relação ao ano anterior. No entanto, na verdade está estável em relação a onde estava há dois anos, então janeiro de 2021. E então, se você tivesse acabado de comprar há dois anos, naquela época pensávamos, uau, o mercado de ações está tão alto, não posso acreditar isto.
Será que algum dia vai subir de novo? Certamente nos deu antecipadamente os próximos 10 anos de ganhos, o que é verdade na época. Portanto, se você tivesse comprado há dois anos, ainda estaria com alta de quatro e meio por cento agora, porque essas ações estariam pagando dividendos o tempo todo. Então isso é realmente muito bom. Agora, se você voltar três anos atrás, pouco antes da queda do COVID em 2020, então janeiro de 2020, de lá até agora, mesmo depois do nosso declínio atual, as ações ainda retornaram cerca de 9% anualizado, incluindo os dividendos, o que na verdade é muito bom. Assim, mesmo retrocedendo três anos, o mercado de ações tem sido excepcional. Em outras palavras, o declínio atual é um solavanco que você não deveria ter notado se fosse um investimento adequado de longo prazo. E só para tornar ainda mais espantoso pensar no poder do investimento, se recuarmos 10 anos, até Janeiro de 2012, ou Janeiro de 2013, o mercado de acções durante esse período teve um retorno de 13% ao ano. compostos e anualizados, incluindo os dividendos, você deve sempre incluir os dividendos.
Em outras palavras, qualquer pessoa que começou a investir no início de minha carreira como blogueiro se saiu excepcionalmente bem. O seu dinheiro explodiu mesmo depois do actual declínio. E a parte mais engraçada é que me lembro de ter escrito em 2013 que o mercado de ações teve uma recuperação muito boa do super crash de 2009 devido à grande crise financeira. E mesmo naquela época, você poderia ler meus artigos agora mesmo e ver os comentários quando escrevi sobre investimentos no mercado de ações e as pessoas disseram, é um pouco caro. Vou esperar o mergulho. As ações são muito ricas para mim, estou segurando dinheiro ou ouro ou algo assim. E as pessoas sempre dirão isso, independentemente de quando o mercado de ações estiver, qualquer que seja o nível, mas seria uma coisa tão tola fazer isso em 2013. E a razão é porque não que as ações tenham ficado borbulhantes e infladas, é apenas isso para na maior parte, os lucros das empresas têm crescido um pouco a cada ano.
E a economia americana é uma coisa maravilhosa, apesar de todas as coisas ridículas que você lê nas notícias. Então, sim, é um investimento melhor agora do que era antes. E se você está super, super totalmente aposentado e não tem outras fontes de renda e está vivendo inteiramente de dividendos e vendas de ações agora, então você ainda está bem. Só vai doer um pouco mais porque você vê uma fração minúscula, mais de suas ações estão sendo vendidas a cada mês para comprar mantimentos e, ei, se isso faz você se sentir melhor, talvez apenas adie algumas compras de luxo isso ano e adiá-los até a próxima vez que o mercado de ações atingir um nível recorde e isso é uma forma de esticar ainda mais suas economias para a aposentadoria. E também é uma boa disciplina mental porque, em primeiro lugar, não precisávamos realmente dessas compras de luxo. Então realmente não há problema. Mas estou feliz que o mercado tenha caído porque foi sobrevalorizado pela matemática real no ano passado. Estava ficando doloroso comprar ações no ano passado porque elas eram muito altas em termos de preço/lucro.

Mindy:
Interessante. Acho que é uma ótima maneira de ver isso. Sim, o mercado de ações está em baixa para 2022, mas mesmo voltando 10 anos, você disse 13% ao ano?

Pete:
Sim.

Mindy:
Me sinto bem quando tenho 10%, melhor ainda.

Pete:
Sim. Foi uma década muito boa e é por isso que mesmo agora as ações estão um pouco mais caras do que a média. Então, em vez de pensar que eles estão muito baratos agora, quando é que vai voltar a subir para que eu possa realmente ter o dinheiro que mereço, é melhor pensar que eles estavam superfaturados no ano passado, muito superfaturados. Agora, eles estão um pouco acima do custo médio, porque o que realmente importa é a relação preço/lucro. Essa é a única coisa que importa quando você compra ações da empresa como um todo. E então eles estão um pouco caros agora, ou podem cair um pouco mais e então será uma verdadeira pechincha ou podem permanecer estáveis, e os lucros da empresa vão aumentar com o tempo porque as empresas estão competindo com uns aos outros e ficando mais lucrativos e crescendo.
De qualquer forma, no longo prazo, os preços das ações voltarão a subir, esperançosamente, a um ritmo moderado e razoável, para não criar uma mentalidade especulativa semelhante a uma bolha, como toda a mania do Bitcoin, onde tudo é construído sobre nada. Você não quer que seu mercado de ações ou sua economia sejam construídos sobre a especulação, eles deveriam ser construídos sobre ganhos e produtividade.

Scott:
Concordo plenamente com a sua premissa, mas apenas bancar o advogado do diabo e pressionar alguém que está ouvindo pode dizer: ok, ouvi isso, mas você também está dizendo agora que sente que o mercado está supervalorizado e que você ainda está dizendo, eu deveria despejar todos os meus dólares excedentes em ações, mesmo que as coisas ainda estejam supervalorizadas ou tenham sido realmente desconfortavelmente desvalorizadas e supervalorizadas no ano passado, mas ainda estão hoje, devo realmente ainda fazer isso? Como você tranquilizaria alguém, talvez se fizesse essa pergunta?

Pete:
Sim. Bem, a questão é que nunca se sabe quanto tempo... Quer dizer, não há garantia de que o rácio preço-lucro irá reverter para a sua média histórica de 200 anos. Um lugar que gosto de ver isso é se você acessar o site multipl.com, como M-U-L-T-P-l .com, ele tem uma história de 200 anos de mercado de ações. E minha coisa favorita de observar é o índice Shiller PE 10, que é basicamente apenas uma versão super suavizada de onde está o preço atual das ações em relação aos lucros das empresas nos últimos 10 anos, de modo que suaviza o ciclo econômico de quedas e expansões. E é legal porque ajuda você a ver se estamos caros ou baratos, mas também ajuda você a perceber que, na era moderna, as ações têm estado um pouco acima da média porque a média é definida a partir do que aconteceu nos anos 1800 e no início. 1900, e agora é um momento um pouco diferente.
O dinheiro flui mais livremente, então você não pode ser super teimoso e dizer: Eu nunca vou comprar ações até que elas voltem ao preço barato de 1929, porque então você nunca entrará nesse trem de dividendos, valorização e crescimento. Portanto, a melhor coisa que você pode fazer é não fingir que é mais esperto que o mercado e depois comprar aos poucos. E se você quiser ser um pouco sorrateiro, pode olhar para esses gráficos e dizer, tudo bem, está supervalorizado agora em relação a qualquer outro momento, como eu estava dizendo, há um ano. Portanto, se vou sacar algum dinheiro para comprar outro investimento, como uma casa, um imóvel para alugar ou alguma outra coisa para a qual eu precisava de dinheiro, é um momento melhor agora do que teria sido durante a crise.
Mas não vou tentar ser tão sorrateiro a ponto de dizer que vou retirá-lo e guardá-lo em dinheiro e espero comprá-lo mais tarde por um preço mais barato porque, como eu disse no exemplo de minha postagem no blog de 2013, as pessoas estão dizendo, sim, 2013 não compre ações este ano, elas teriam perdido esses ganhos anualizados de 13% e as ações nunca mais voltarão aos preços de 2013 e de toda a história humana. Então, essa pessoa, essa mentalidade tende a perder se você tentar ser muito inteligente, e é por isso que o custo médio do dólar apenas o emburrece, é praticamente a melhor estratégia que você pode obter sem saber tudo sobre a previsão do futuro.

Scott:
Uma última pergunta sobre isso. Por exemplo, eu amo o que faço e aqui na Bigger Pockets, então meu portfólio é essencialmente uma alocação agressiva. Não tenho nenhuma alocação de títulos de ações 60/40 com isso. Qual seria o seu conselho para alguém que está pensando em se aposentar, acabou de se aposentar, ou talvez entrar naquele teste de um ano em termos de passar de uma alocação apenas de ações para talvez uma alocação de títulos mais mista? Você tem alguma opinião sobre isso ou sobre como você lidaria com isso pessoalmente?

Pete:
Sim, também estou no seu acampamento e nem mesmo porque estou baseando isso em receitas futuras. Acho que quando olho para esses gráficos das taxas de sobrevivência esperadas de uma carteira de ações versus títulos, ter 100% de ações geralmente acaba sendo melhor, quase sempre. E, como talvez em alguns casos na história, quando os rendimentos dos títulos eram realmente elevados, teria sido melhor fazer a coisa 60/40, mas neste momento os rendimentos dos títulos estão baixos. Eles sempre parecem estar baixos, o que significa que você não ganha muito pelo seu dinheiro investindo em títulos e não há muita chance de eles subirem no futuro. Portanto, na era moderna, não vejo realmente problema com uma carteira de ações de 100%. No papel, será mais volátil, mas não afetará realmente a taxa de sobrevivência de 30 anos de uma carteira de aposentadoria.
Ao executá-lo nesses simuladores, um dos meus simuladores favoritos chamado cFIREsim, letra C e depois FIREsim, você deve tentar por si mesmo se não acredita no que estou dizendo. Basicamente, é adicionar títulos, o que apenas reduz o retorno geral. Isso o torna um pouco mais estável, mas não faz com que seu portfólio sobreviva por mais tempo se você estiver tentando se aposentar com uma boa quantia de dinheiro, porque, em geral, o aumento dos retornos das ações mais do que compensa a estabilidade dos títulos. De qualquer forma, também sou 100% investidor em ações e uma boa maneira de equilibrar isso um pouco é se você decidir ter a hipoteca de sua casa sem hipoteca quando se aposentar, pagar sua hipoteca, é como um título que paga um taxa garantida igual aos juros da hipoteca e reduz o fluxo de caixa de que você precisa para sempre.
E também coloca menos demanda em sua carteira de ações para sempre. Portanto, essa é uma maneira de pensar em equilibrar sua aposentadoria de uma maneira diferente, em vez de dizer: bem, vou pagar minha hipoteca de 4% e comprar um título que pague 3%. Essa é uma troca ruim. Você também pode aceitar o retorno de 4% da sua hipoteca. Além disso, você tem essa boa garantia psicológica de que sou dono desta casa e eles não podem tirá-la de mim e não preciso de milhares de dólares por mês de fluxo de caixa para ficar em minha casa. Essa é uma maneira de tornar as coisas mais tranquilas na aposentadoria.

Scott:
Bem, existe um ambiente de taxas onde isso mudaria alguns dos seus sentimentos sobre isso?

Pete:
Sim. Eu acho que não posso fazer o cálculo de cabeça, mas se as taxas de juros que você consegue obter em títulos de longo prazo atingirem uma certa porcentagem, como cinco ou mais por cento, algum número como esse, então você pode conectar o mesmo números em uma calculadora de aposentadoria futura e de repente você percebe, ah, sim, isso terá um retorno maior do que ter um portfólio puro de ações. Portanto, é apenas matemática básica e há um livro, se as pessoas quiserem entrar nisso, se forem pessoas técnicas, matemáticas e orientadas para investimentos, há um livro chamado Towards Rational Asset Allocation. Eu acho que pode ser como Burton [inaudível 01:02:38], o redator de investimentos, aquela coisa analisa tudo isso quantitativamente e você pode ver em que situações é melhor diversificar a partir de uma alocação pura de ações e basicamente ferve Quanto melhores forem os títulos, mais vale a pena adicioná-los ao seu portfólio.

Scott:
Incrível. Portanto, algo a observar se as taxas de fato continuarem a subir nos próximos um ou dois anos, talvez haja um ponto de inflexão chegando, mas para você ainda não, super simples, direto.

Pete:
Quero dizer, para ser honesto, provavelmente já ultrapassamos um ponto de inflexão em que alguns títulos farão com que seu portfólio seja melhor do que ações puras, se você fizer isso hoje. Mas eu realmente não me preocupo com esses números porque já passei daquele estágio de água da torneira e não quero realmente pensar e ajustar muito minha situação financeira. Prefiro me concentrar nas coisas que gosto de fazer com meu tempo.

Scott:
Faz todo o sentido.

Mindy:
Pete, foi muito divertido conversar com você. Eu realmente aprecio você compartilhar sua vida depois de cinco jornadas, porque acho que não há gente suficiente falando sobre o que acontece depois que você se aposenta e é bom ouvir uma história sobre tudo que está indo do jeito que você planejou. E se não foi exatamente como você planejou, ainda assim funcionou bem. E isso é realmente encorajador para as pessoas que pensam, ah, o que acontece depois do fato? Então, muito obrigado pelo seu tempo hoje. Eu realmente gostei de falar com você.

Pete:
Sim, é um prazer. Mal posso esperar para voltar mais 300 episódios ou mais.

Mindy:
Talvez tenhamos você de volta mais cedo.

Scott:
Sim. Talvez um pouco antes dos mais 377 episódios. Mas sim. Nós realmente apreciamos isso e sua sabedoria novamente foi obviamente apenas uma mudança de vida para mim, a perspectiva de tudo isso, e eu sei que tem sido para centenas de milhares, talvez milhões de outras pessoas que se depararam com suas coisas. E então eu acho que deixar as lições para as pessoas aprimorarem essa habilidade de gastar e então apenas pensar na vida que você deseja após a aposentadoria, quero dizer, essas são coisas importantes para ... Essas são a essência, acho que sua mensagem aqui e o que as pessoas precisam priorizar em suas vidas.

Pete:
Sim, eu espero que sim.

Mindy:
Ok, Pete, falaremos com você em breve.

Pete:
Tudo bem, falo com você em breve.

Mindy:
Tudo bem. Esse era Pete Adeney, também conhecido como Sr. Bigode de Dinheiro. Scott, o que você achou desse episódio?

Scott:
Acho que é sempre um privilégio aprender com Pete, Sr. Bigode de Dinheiro e realmente mergulhar na perspectiva dele sobre as coisas. Ele tem uma perspectiva muito saudável sobre como administrar o dinheiro e a vida, e acho que muitas pessoas, certamente eu, aspiram a um estilo de vida como esse. E eu acho que ele realmente construiu algo especial aqui, e acho que é realmente revelador que ele é um construtor e é isso que ele gosta de fazer e gosta de fazer em seus próprios termos o dia todo, todos os dias, exatamente do jeito que ele quer. E ele aproveita ao máximo isso e realmente tenta construir uma vida ótima para si mesmo. E eu acho que isso é algo sobre o qual você deve se perguntar: será você? E como você chega a esse ponto para que haja algo ainda melhor para se aposentar do que a situação atual que você talvez tenha no trabalho? E acho que essa é uma pergunta interessante talvez para algumas pessoas.

Mindy:
Eu concordo completamente.

Scott:
Eu realmente pensei que esse era um exemplo poderoso de como, se você passasse 28 anos como gerente de engenharia, seu cérebro seria preparado para se tornar um grande gerente de engenharia com isso. E eu acho que foi realmente interessante que ele tenha que ser capaz de imaginar essa realidade paralela alternativa e então falar sem rodeios sobre, ei, esse seria um lugar que eu poderia chegar. E há um processo de treinamento aqui e é intencional e leva anos para se tornar o tipo de pessoa do futuro que você deseja ser e projetar uma vida que lhe permita otimizar isso todos os dias.

Mindy:
Isso é tão importante, Scott. Descubra quem você quer ser, como deseja gastar seu tempo e, em seguida, projete sua vida para permitir que você faça isso. E a maneira de conseguir isso é tirando o financiamento do caminho. Resolva sua situação financeira, resolva suas finanças, tire o dinheiro do caminho para que você possa levar sua vida da melhor maneira. Scott, vamos recapitular alguns desses recursos que Pete mencionou hoje. Primeiro foi cfiresim.com, a calculadora para ajudá-lo a entender quanto dinheiro você precisará na aposentadoria e como suas finanças funcionarão na aposentadoria. Você faz esse cálculo e ele foi escrito por um programador, um desenvolvedor de software, e você apenas digita seus números e digita que tipo de portfólio você tem, ações, títulos, ouro em dinheiro, etc., ajustes para coisas como redes sociais segurança, e você clica na simulação e obtém essa simulação da sua aposentadoria. É muito, muito fascinante e você pode incluir todos os tipos de números diferentes. É uma calculadora realmente fascinante.

Scott:
Também falamos sobre multipl.com, que é M-U-L-T-P-L .com, onde você pode acessar para obter uma visão muito rápida dos índices de preços do S&P 500 e do mercado de ações em geral. Também quero chamá-lo de Aposentadoria Antecipada Extrema. Acho que Pete ou o Sr. Money Bigode diriam que se o blog dele for um curso universitário sobre aposentadoria precoce e liberdade financeira, que Early Retirement Extreme talvez seja o nível de doutorado do programa onde eles o levam a um nível totalmente diferente e têm essa habilidade e realmente entrar nessa habilidade de gastar de forma muito eficaz. Então esse é outro recurso interessante. Claro, temos mrmoneymustache.com. E por último, quero falar sobre, você mencionou esse conceito de comunidade e cercar-se de pessoas que pensam da mesma forma e há bigodes na prática em grupos do Facebook nos quais você pode participar.
Na verdade, existem encontros do Sr. Money Bigode que podem estar acontecendo na sua área local. Pode haver encontros de Escolha FI ou Independência Financeira. Claro, temos o grupo Bigger Pockets Money no Facebook, do qual gostamos particularmente, mas mergulhar nessas comunidades, iniciar seu próprio encontro, se não houver um localmente ou um participante que possa ajudá-lo a conhecer outras pessoas que estão juntos na sua área local com quem você pode discutir essas situações. Há também os fóruns Bigger Pockets e Mr Money Mustache, onde você pode discutir isso e obter conselhos, fazer perguntas, ei, o que as pessoas estão usando em seus planos de telefone celular? Ou sinto que estou preso aqui e não tenho boas soluções para resolver esse problema com meus gastos, alguém tem um bom conselho? E você receberá respostas de pessoas que realmente vêm aperfeiçoando essa arte há anos ou longos períodos de tempo. Na verdade, essa é a pergunta favorita que as pessoas têm que responder no grupo Bigger Pockets Money no Facebook: perguntas sobre gastos, gastos na vida real ou cenários de investimento.

Mindy:
E se você está enfrentando um monte de problemas financeiros que deseja resolver ou apenas deseja que suas finanças sejam revisadas, você pode se inscrever para participar do episódio Finance Friday deste podcast. Acesse bigpockets.com/finance review para se inscrever no programa.

Scott:
E, a propósito, se você tiver um problema e sentir que precisa de ajuda com seu dinheiro, será melhor, e não pior, comparecer ao programa Finance Friday. Ninguém quer ouvir falar de alguém que tem uma situação financeira perfeita e que não está ajudando essas pessoas. Queremos ajudar pessoas que têm problemas não resolvidos ou complexos ou esse tipo de coisa. Então, por favor, sinta-se à vontade para se inscrever. Nosso objetivo é ajudá-lo e ajudá-lo a resolver esses problemas e chegar ao próximo nível.

Mindy:
Incrível. Scott, devemos sair daqui?

Scott:
Vamos fazer isso.

Mindy:
Isso encerra este episódio do podcast Bigger Pockets Money. Ele é Scott Trench e eu sou Mindy Jensen dizendo, fique com esse dinheiro, Money Bigode.

Scott:
Se você gostou do episódio de hoje, dê-nos uma avaliação cinco estrelas no Spotify ou Apple. E se você estiver procurando por ainda mais conteúdo sobre dinheiro, sinta-se à vontade para visitar nosso canal no YouTube em youtube.com/biggerpocketsmoney.

Mindy:
Bigger Pockets Money foi criado por Mindy Jensen e Scott Trench, produzido por Caitlin Bennett, editado por Exodus Media, copywriting por Nate Weintraub. Por fim, um grande obrigado à equipe do Bigger Pockets por tornar este show possível.