O primeiro de dois itens de um neoliberal... Este é um item de um professor de negócios com pouca experiência direta em educação, mas que acredita que os princípios econômicos de livre mercado são a resposta para os problemas da educação (e praticamente de todas as outras sociedades).

Encaminhou este e-mail? Inscreva-se aqui para mais

Você está na lista livre para O Futuro da Educação. 

---

O FUTURO DA EDUCAÇÃO Os EUA poderiam se tornar uma ‘nação de aprendizes’?

0:00 38:05

Os EUA poderiam se tornar uma ‘nação de aprendizes’?

MICHAEL B. HORN DEC 26

LEIA NO APLICATIVO

Ryan Craig se juntou a mim para falar sobre seu terceiro livro, Nação do Aprendiz: Como a Alternativa “Ganhe e Aprenda” para o Ensino Superior Criará uma América mais Forte e Mais Justa. Em nossa conversa, Craig me explicou o que seria necessário para levar o aprendizado além das profissões e para a força de trabalho americana em geral. Comparamos o sistema de aprendizagem americano com o de outros países – com um mergulho profundo na Alemanha, no Reino Unido e na Austrália. E discutimos o papel das empresas privadas, dos governos e das organizações intermediárias no crescimento desta prática centenária de desenvolvimento da força de trabalho no ecossistema pós-secundário moderno. Como sempre, os assinantes podem ouvir a conversa, assisti-la abaixo ou ler a transcrição.

Miguel Horn:

Bem-vindo ao Futuro da Educação, onde nos dedicamos a construir um mundo em que todos os indivíduos possam construir as suas paixões, realizar o seu potencial humano e viver uma vida com propósito, algo que claramente não estamos a viver hoje. E para nos ajudar a desvendar um pouco disso e talvez apresentar uma imagem mais brilhante de como o futuro poderia ser, está meu amigo de longa data no espaço, Ryan Craig. Ryan é o autor de um novo livro, Nação do Aprendiz: Como a Alternativa de Ganhar e Aprender ao Ensino Superior Criará uma América mais Forte e Mais Justa. Ryan, primeiro, é bom ver você. Bem-vindo.

Ryan Craig:

Ei, que bom ver você.

Miguel Horn:

Sim, adorei porque tenho seu livro bem aqui na estante. Não é apenas acumular poeira. Na verdade, é exibido com destaque. Vou deixar lá em cima para as pessoas também, para que possam ver. Mas você escreveu este livro excelente e divertido, mas eu adoraria que você desse um passo atrás, porque, para quem não sabe, você obviamente liderou uma empresa de private equity em educação, Achieve Partners, anteriormente University Ventures Fund, por anos. Eu quero ter uma noção do enredo também porque em sua carreira literária, que é a outra parte de sua identidade – você tem três livros – você passou de uma espécie de grande separação do ensino superior para alternativas mais rápidas e baratas. para o ensino superior. E agora o seu último livro é a alternativa de ganhar e aprender. Então, eu adoraria que você desse um passo atrás e nos conduzisse por sua própria jornada e chegasse a este ponto, como o problema que você está tentando resolver, por que as iterações e por que chegar neste momento com aprendizados.

Ryan Craig:

Este é o último livro da trilogia. Então, este é o livro onde derrotamos Sauron. Muito animado por isso. Então, sim, foi uma jornada com certeza. Comecei minha carreira há 25 anos trabalhando para um vice-reitor executivo da Universidade de Columbia chamado Michael Crowe. E o esforço foi tentar fazer coisas inovadoras online com as universidades mais tradicionais. E daí parti para a construção de grandes universidades on-line e ajudei a construir todos os tipos de empresas inovadoras que fazem parceria com universidades para ajudá-las a fazer uma série de coisas. Mas realmente é uma espécie de pós-Grande Recessão. Olhando para os números de emprego que víamos para recém-licenciados, recém-licenciados, subemprego surpreendentemente teimoso, desemprego e, obviamente, juntamente com uma crise de acessibilidade que continua até hoje ao ponto de que a única narrativa importante na política federal de ensino superior ao longo nos últimos dois anos e meio tem sido o perdão de empréstimos, o que é uma política completamente retrospectiva e não prospectiva. E assim, eu e a minha empresa começámos a concentrar-nos cada vez mais no lado do emprego, mudando para caminhos alternativos de emprego: os campos de treino. E esse foi o tipo de segundo livro, Um novo você: alternativas mais rápidas e baratas para a faculdade. E esse livro é uma espécie de visita guiada a esses novos caminhos alternativos para conseguir um bom primeiro emprego. E nesse livro, falei um pouco sobre aprendizagem, mas nos cinco anos seguintes, tornou-se claro para mim que existem centenas de setores na economia onde existem enormes lacunas de talentos, onde os empregadores não conseguem encontrar talentos e, francamente, estão não estou contratando talentos. E, inversamente, os jovens que procuram lançar carreiras simplesmente não conseguem encontrar uma forma eficaz de o fazer. Não temos esses caminhos.

E isso é o resultado de uma lacuna de competências em que as faculdades e universidades simplesmente não estão a treinar, não estão a fornecer educação ou formação sobre as competências específicas que os empregadores procuram, principalmente competências digitais, competências de plataforma e o tipo de conhecimento empresarial que necessitam. estou esperando. No livro, falo sobre como um diploma universitário há 50 anos era praticamente tudo o que você precisava para conseguir um bom primeiro emprego, porque, pense em Don Draper e Madman, aquele dissidente. O que você realmente precisava para ser contratado lá?

Miguel Horn:

Bem, essa é uma grande questão.

Ryan Craig:

Você precisava da credencial macro. Você precisava ter a capacidade de sobreviver a um almoço de três martinis com Don Draper. Você precisava dessa habilidade de convivência que pode obter com a experiência na faculdade, mas nenhuma habilidade específica. Portanto, a faculdade ainda está fazendo um bom trabalho preparando os jovens para empregos, mas são os empregos do século XX, não do século XXI. Assim, os empregos de nível inicial do século XXI exigem combinações distintas de competências técnicas, competências de plataforma e conhecimento empresarial, o que torna tudo muito difícil. E, além disso, temos esta lacuna de experiência, que está a crescer, o que penso ser melhor ilustrado na segurança cibernética, onde os empregos de nível inicial agora em segurança cibernética exigem certificações que exigem três anos de experiência. Então, como você resolve esse enigma? E a IA vai piorar tudo, porque pense no seu primeiro bom emprego. Eu penso no meu. Facilmente metade do meu tempo foi gasto fazendo trabalho pesado enquanto eu estava aprendendo o que diabos eu deveria estar fazendo. E esse foi o acordo que você fez com seus empregadores. Mas esse acordo será quebrado porque os empregadores em breve esperarão que todo esse trabalho será feito, todo esse trabalho servil será feito pela IA. E eles esperam que seus trabalhadores iniciantes façam um trabalho de maior valor desde o início. E esse trabalho de maior valor não será possível sem ter alguma experiência real no espaço. Simplesmente não é. Então, basicamente, todos os empregos seguirão o mesmo caminho dos empregos de segurança cibernética, onde um emprego inicial é uma espécie de oxímoro. E assim, a única resposta tem de ser que precisamos de ser capazes de incorporar experiência, experiência de trabalho real e relevante, no percurso educativo.

Então, quando você estiver tentando conseguir aquele bom primeiro emprego. Você tem experiência realmente relevante na área que está tentando obter. E uma maneira são os estágios. Estágio é uma experiência de trabalho real que você realiza por um período limitado de tempo como parte de um programa acadêmico ou durante seu programa acadêmico. Outra forma é a aprendizagem integrada ao trabalho, que consiste em integrar projetos reais de empregadores reais em cursos, provavelmente como projetos finais ao longo de seu programa de graduação. Mas o padrão ouro, a melhor forma de fazer isso, é um aprendizado, porque um aprendizado, por definição, é um trabalho. É um trabalho de tempo integral com treinamento e planos de carreira integrados. E assim, penso que a forma como a maioria das pessoas, a maioria dos jovens, quer tenham saído do ensino secundário, de faculdades comunitárias, de programas de licenciatura ou de pós-graduação e programas profissionais, lançarão as suas carreiras numa década, será através de algum tipo de programa de aprendizagem.

Você vai precisar disso. E então a questão é: bem, como construímos isso? Em primeiro lugar, temos hoje a infraestrutura de aprendizagem para fazer isso? E a resposta, não surpreendentemente, é não, nem perto disso. E então a questão é: bem, como construímos isso? Como fazemos isso? E é disso que trata o livro. E então o Livro continua falando sobre como será o país quando tivermos essa infraestrutura de aprendizagem.

Miguel Horn:

Sim, então vamos nos aprofundar um pouco mais primeiro na parte do aprendizado e no que é um aprendiz, porque há uma espécie de retorno ao elemento futuro disso. Francamente, sou eu por um segundo, penso nisso de forma mais ampla como a história ou a jornada da reforma educacional em que estamos. Fomos para salas de aula de uma para muitas, desde a escola de uma sala e aulas particulares... Precisamos voltar a esse tipo de personalização. Os estágios saíram de moda; eles deveriam voltar à moda. Você pode contar muito essa narrativa. Mas o que é um aprendiz e quais são alguns dos grandes equívocos em torno dele? No livro, você lista algumas das áreas que as pessoas estereotipam como sendo de forte aprendizagem, mas, de maneira geral, quais são alguns desses equívocos sobre o que é um aprendiz?

Ryan Craig:

Sim, claro, então você está absolutamente certo. Está de volta ao futuro. Paul Revere era um aprendiz. George Washington era um aprendiz. Ben Franklin era um aprendiz. Mas já faz um tempo. Já faz um minuto. Estamos nessa jornada de faculdade para todos, desde a Segunda Guerra Mundial e desde os anos 60. A faculdade tem sido o único caminho socialmente aceitável para a mobilidade económica neste país. Assim, passámos esse tempo a investir no estabelecimento desta vasta infra-estrutura de ensino pós-secundário, que por vezes chamo de infra-estrutura baseada em propinas e em dívida, em oposição a uma infra-estrutura de ganhar e aprender. E o que é fascinante é que se olharmos para outros países, eles têm uma abordagem muito mais equilibrada. Existe um caminho baseado em mensalidades e, em seguida, há um caminho de ganhar para aprender. Nós realmente não temos isso. Uma razão, como você diz, são os equívocos. Um grande problema é que o aprendizado é para encanadores, soldadores e carpinteiros. E isso é verdade na medida em que 70% dos actuais aprendizes nos EUA estão no sector da construção. Portanto, é o único setor de aprendizagem que está prosperando e tem prosperado. Então, não está errado. Mas a questão é que a aprendizagem funcionará e funcionará muito bem em tecnologia e serviços financeiros, saúde e logística, e outros países provaram que sim. O outro grande equívoco é que um aprendizado é, de alguma forma, igual a qualquer outro programa de treinamento ou educacional. Não é. Um aprendizado é um trabalho. É um trabalho de tempo integral, o que significa que há um empregador que está contratando o aprendiz. É assim que começa um aprendizado. Um empregador está disposto a contratar um aprendiz, o que não é tão fácil quanto parece porque um aprendiz, por definição, é alguém que ainda não sabe fazer o trabalho, não tem as competências necessárias para o fazer. Para a maioria dos empregadores hoje, isso é um anátema para eles. Eles querem alguém que seja produtivo desde o primeiro dia. Então esse é o problema. E o desafio é que a maioria das pessoas que estão focadas na aprendizagem e nestas questões saem do mundo da educação e da formação. E pense nisso como qualquer outro programa de educação ou treinamento. Há um elemento de treinamento nisso. Existe um elemento de treinamento no trabalho. Há uma sala de aula formal ou o que é chamado de elemento de instrução técnica relacionado a ela. Mas você tem que colocar o cavalo de batalha antes da carroça de treinamento aqui. Isto é um trabalho. E a parte difícil e como construir a infraestrutura é que você precisa descobrir como incentivar os empregadores a contratar trabalhadores que, por definição, serão improdutivos por 3, 6, 12, 18 meses – o que não é fácil de fazer. Outros países descobriram isso.

Miguel Horn:

Quero abordar a aparência dos incentivos daqui a pouco, mas quero me ater a esse ponto que você acabou de ressaltar sobre outros países que estão fazendo isso bem agora. E você apresentou esse ponto realmente, eu acho, convincente sobre como é diferente de uma espécie de programa de educação em primeiro lugar. Isso começa com o trabalho. Não é um estágio de nove semanas ou algo parecido. É um trabalho. Talvez sejam alguns anos, mas muitas vezes é um tempo meio indefinido. E então, como você disse, é o treinamento prático. Assim, a componente educação enquadra-se no trabalho e não a forma como funcionam os estágios ou projetos, que é o enquadramento do aprender fazendo na educação. Então, isso realmente inverte isso. E então você fala muito no livro sobre como o modelo para o rumo que os Estados Unidos deveriam seguir deveria ser muito mais parecido com o Reino Unido ou a Austrália, em vez de, digamos, com a Alemanha. Ajude-nos a entender isso, desvendá-lo e entender por que a América está tão atrasada. Bem, você pode incluir a Alemanha nisso, todos os outros países.

Ryan Craig:

Sim, olha, se eu ganhasse um centavo por cada vez que leio um artigo sobre alguma viagem oficial que vai à Alemanha para comer schnitzel e beber Riesling, eu poderia comprar algumas garrafas de Riesling. Vale a pena olhar para a Alemanha porque, em termos de percentagem de aprendizes na força de trabalho, estamos em 0.3%. A Alemanha é 15 vezes melhor do que nós, por isso há cerca de 4.5% de aprendizes em percentagem da força de trabalho. Então, vale a pena dar uma olhada, mas é impossível imitar o que eles fizeram. E aqui está o porquê: então, a primeira lição é que a Alemanha não tem sucesso porque a BMW e a Adidas são mais benevolentes ou clarividentes do que os empregadores dos EUA. Eles estão tão focados no curto prazo e no próximo trimestre e em garantir que terão funcionários produtivos quanto os empregadores nos EUA. Em nenhum lugar a aprendizagem está a florescer porque os empregadores, em geral, estão a criar aprendizagens ou a contratar eles próprios aprendizes. A aprendizagem floresce porque existem o que chamamos de intermediários que fazem o trabalho pesado de criar e administrar esses programas. E isso é algo difícil de compreender, mas podem ser empresas com fins lucrativos, podem ser organizações sem fins lucrativos, podem ser agências públicas, podem ser sindicatos. Mas o que fazem é que os intermediários desempenham uma ou mais das funções que um empregador teria de desempenhar se criasse e gerisse o seu próprio programa de aprendizagem. Então, é essencialmente fazer o trabalho pesado para o empregador. A tarefa mais pesada, claro, como eu disse, é contratar e pagar esse trabalhador improdutivo por um período de tempo. Nos EUA, no sector da construção, são os sindicatos, na sua maior parte, que estão a fazer o trabalho pesado de criar e gerir estes programas de aprendizagem em canalização, soldadura, telhados e assim por diante. Na Alemanha, são estas grandes e poderosas Câmaras de Comércio que fazem isso em conjunto com os sindicatos. E, de facto, o seu papel, ambos os seus papéis, na criação e gestão de programas de aprendizagem para empregadores está, na verdade, inscrito na lei. Então isso é algo que não vamos replicar aqui. A outra coisa que não vamos replicar aqui é que não temos o mesmo tipo de aparato da Câmara de Comércio. Assim, por exemplo, em Munique, existem 400,000 membros da Câmara de Comércio de Munique. Por quê? Porque se você é um único proprietário em Munique, é obrigado por lei a ingressar na Câmara de Comércio de Munique e, portanto, está sujeito a tudo o que a Câmara de Comércio deseja que você faça, como participar de seu programa de aprendizagem. Portanto, não é replicável o que eles estão fazendo. É interessante, mas o princípio é: quem são os intermediários que podemos incentivar? Não serão Câmaras de Comércio, não as temos. Não serão sindicatos em tecnologia, serviços financeiros e saúde. Quem poderia ser? Então, há 20, 30 anos, o Reino Unido e a Austrália eram muito semelhantes aos EUA em termos de aprendizagem. Tinham pequenos setores de aprendizagem, quase todos na construção. E hoje, esses países são oito vezes melhores do que nós em termos de aprendizagem. Então, estamos em 0.3, eles são 2.4% da força de trabalho. Como eles fizeram isso? Bem, eles reconheceram que precisavam de incentivar os intermediários a fazer este trabalho e financiaram-no. Eles fizeram isso de duas maneiras. Uma delas é que financiaram a componente de formação da aprendizagem e, em alguns casos, financiaram-na em excesso. Assim, incentivariam as empresas de formação, as empresas de recrutamento, a entrarem no negócio da criação e gestão de programas de aprendizagem e, o mais importante, a bater à porta dos empregadores que se oferecessem para criar e gerir esses programas para eles. No Reino Unido hoje, existem cerca de 1200 intermediários, o que, com base na economia dos EUA, se traduziria em algo como 8,000 intermediários nos EUA hoje. Temos cerca de 150 nos EUA hoje, ou seja, uma fração do que precisamos. A outra coisa que o Reino Unido fez foi o pagamento por desempenho ou o financiamento baseado em fórmulas para intermediários de aprendizagem. Para cada aprendiz contratado, treinado e colocado, esses intermediários seriam pagos. Não temos esse tipo de financiamento nos EUA. Então, a Austrália é uma história muito semelhante. E o resultado é semelhante. Duas lições disso. Uma delas é que não temos financiado o suficiente. Se você realmente comparar o valor que gastamos ano após ano na educação pós-secundária ou na infraestrutura baseada em dívidas baseada em mensalidades que temos com o que gastamos em infraestrutura de aprendizagem para ganhar e aprender, são 500 bilhões anuais para mensalidades. baseado e menos de 400 milhões para ganhar e aprender. Portanto, uma proporção de mais de 1,000 para um, se você comparar quanto apoio público um determinado aprendiz recebe em relação a um determinado estudante universitário, portanto, o total de dólares de impostos federais e estaduais, para cada dólar que o aprendiz recebe, é de US$ 50 para o estudante universitário. Então, não sei se a proporção certa é de um para um, dois para um, cinco para um ou dez para um, mas com certeza não é 50 para um ou 1,000 para um. Portanto, não temos financiado o suficiente. E o outro ponto é que estamos financiando-o de forma errada porque, na medida em que o financiamos, o Departamento do Trabalho em Washington tem concedido subsídios, tentando essencialmente escolher os vencedores entre os intermediários, dizendo: “Oh, acreditamos que este intermediário desenvolverá um programa de aprendizagem bem-sucedido.” O problema é: quem está se candidatando a essas bolsas? Principalmente faculdades comunitárias e conselhos de força de trabalho, que em uma escala de intermediários, estão realmente fazendo apenas um punhado de coisas – o que eu chamaria de intermediários de baixa intervenção, em oposição a intermediários de alta intervenção que seriam prontos para uso como os que vemos no Reino Unido e Austrália, incluindo a contratação crítica desse aprendiz e o pagamento do seu salário até que se tornem produtivos. Então, nos EUA, 90% dessas doações foram para faculdades comunitárias e conselhos de força de trabalho que estão fazendo algumas coisas. Eles estão desenvolvendo um currículo para o hipotético programa de aprendizagem. Eles estão registrando o programa. Talvez eles estejam comprando algum equipamento que possam usar na faculdade e estejam parados esperando que um empregador apareça e peça-lhes que usem seu currículo em seu programa de aprendizagem. Mas não é assim que os programas de aprendizagem se expandem. Os empregadores não vão bater na porta da faculdade comunitária. O intermediário precisa bater à porta do empregador, oferecendo-se para configurar e executar o programa e torná-lo perfeito ou quase pronto para uso para o empregador. Isso é o que vimos no Reino Unido. A tal ponto que, no Reino Unido, você não encontrará uma empresa de grande ou médio porte que não tenha sido abordada por meia dúzia de intermediários de aprendizagem. Eles sabem o que é isso. Então, se ainda não lançaram um programa de aprendizagem, pelo menos consideraram.

Miguel Horn:

Certo, e eu só quero permanecer neste intermediário de aprendizagem de alta versus baixa intervenção porque é um ponto importante em seu livro. E me parece que saí do Livro com a sensação de que os intermediários de baixa intervenção, além de registrar o aprendizado, não estão realmente oferecendo aprendizado. O que eles estão fazendo é oferecer o programa educacional e esperar encontrar um empregador que ofereça o aprendizado, na verdade. E então eles virão ao lado deles e lubrificarão as rodas, se você quiser, para registrá-lo e assim por diante. Mas eles ainda estão fornecendo educação. Ao passo que me ocorreu que os intermediários de alta intervenção eram o aprendizado como se estivessem contratando pessoas. Sim, eles também estão registrando, mas essencialmente atuam como agência de empregos temporários, em muitos casos, em parceria com o empregador.

Ryan Craig:

Você acerta o prego na cabeça. E aqui está a escala do problema. Portanto, para o diretório no final do livro, há um diretório de programas de aprendizagem fora da área de construção. Para não diminuir a aprendizagem na construção, eles são ótimos, mas o objetivo do livro é que a aprendizagem deve ser benéfica e necessária fora da construção em toda a economia. Então, analisamos todos os programas de aprendizagem listados no Departamento do Trabalho, o chamado Banco de Dados Rapids, que é o banco de dados que lista todos os programas de aprendizagem registrados. Portanto, existem 6,000 deles fora da construção. Quantos desses 6,000 programas são programas reais de aprendizagem onde você pode ser contratado amanhã como aprendiz, em oposição ao que chamo de programas de aprendizagem em papel, que são programas de aprendizagem que existem no papel. Tem currículo, eles estão cadastrados, não tem ninguém realmente contratando aprendiz. Assim, dos 6,000 listados, 200 são reais, 5,800 são aprendizes no papel.

Miguel Horn:

Uau, essa é uma proporção assustadora. Ok, então vamos entrar na questão política, porque você acabou de afirmar que o subfinanciamos, mas não apenas isso, que na verdade temos que fazê-lo, em vez de conceder financiamento, que é uma espécie de subsídio clássico baseado em insumos.

Ryan Craig:

Imagine se financiássemos uma faculdade onde eles basicamente concedessem bolsas para 100 faculdades e todos os outros tivessem que se virar, ao contrário do que fazemos na faculdade e como construímos essa enorme infraestrutura de educação pós-secundária, que é um financiamento baseado em fórmulas . O financiamento flui com o aluno.

Miguel Horn:

Mas você está dizendo algo adicional aqui, que é: “Deve ser o financiamento baseado no resultado por indivíduo, porque você tem um componente de desempenho, como, que resulta em um emprego”, se estou entendendo corretamente.

Ryan Craig:

Bem, novamente, tem que ser porque um aprendizado é um trabalho. O treinamento não começa até que você seja contratado. Se você está em um programa de treinamento e não está sendo pago ou recebendo um W-2, não é um programa de aprendizagem. Pode ser um programa de pré-aprendizagem, o que, eu acho, é uma coisa. É um caminho que leva a um emprego. Mas o momento em que você for contratado é o momento em que seu aprendizado começará.

Miguel Horn:

Portanto, quero descompactar um pouco mais essa parte do pagamento, porque você afirma no livro que os empregadores, apesar da crença de muitas pessoas, não são agências de emprego. Esse não é o trabalho deles. A sua função é criar algo de valor para as pessoas que compram e que depois devolva valor àqueles que investiram o capital certo, para começar o negócio, presumivelmente.

Ryan Craig:

Até no livro eu começo a falar sobre empregadores, depois me corrijo dizendo, bom, vamos parar de falar deles como empregadores porque não é assim que eles pensam… Não é assim que eles pensam sobre si mesmos. Se conseguirem reduzir o seu capital humano e prestar o mesmo serviço, isso será uma vitória para eles. Então, você tem esse intermediário de alta intervenção chegando e dizendo: “Vamos tirar parte do risco de você como empresa e vamos contratar”. E há alguma redução de risco nisso, e isso cria esse cenário de teste antes de comprar, porque então a empresa, vou mudar a linguagem para o seu ponto, pode contratar os aprendizes que foram produtivos até o final de alguns anos programa na empresa. Então, conte-nos mais sobre o que o dinheiro do governo realmente financiaria, além do fato de que eu acho que esses intermediários de intervenção nas colmeias não estão funcionando. E há obviamente uma desigualdade na quantidade de dinheiro que quatro faculdades credenciadas recebem em comparação com os estágios, que é basicamente nenhuma. E acho que a pergunta que estou fazendo é: o problema seria igualmente resolvido se apenas tirássemos dinheiro das faculdades e você dissesse: “Bem, isso é bom, mas nunca vai acontecer, é por isso que precisamos financiar estágios.” Ou há algo mais fundamental acontecendo?

Olha, acho que a aprendizagem está prestes a ter um momento neste país e já estamos vendo um crescimento massivo na ausência de apoio público para ela. Quero dizer, minha empresa, como você sabe, Achieve Partners, nosso fundo de força de trabalho, o que fazemos é comprar empresas de serviços empresariais em setores onde há uma enorme lacuna de talentos, como segurança cibernética, TI de saúde, Salesforce, Workday, e construímos um grande aprendizado programas nessas empresas para que se tornem motores de talentos para seus setores. E em setores de alto valor, onde a lacuna de talentos é enorme, você pode fazer isso sem subsídio. Absolutamente. Nós provamos isso. É ótimo, estamos indo muito bem com isso. Mas o número de áreas onde existe uma lacuna de talentos e onde é necessário um subsídio para fazê-la funcionar é muito maior. Então, há apenas uma fração. Estamos explorando as oportunidades de maior valor aqui, mas a maioria das áreas realmente se beneficiaria com um programa. E a única maneira de fazer isso acontecer é incentivando um intermediário bem posicionado, seja uma empresa de recursos humanos, uma organização sem fins lucrativos, uma associação industrial, para realmente construir a infraestrutura necessária para iniciar esses programas de aprendizagem. Então é assim que você faz. O subsídio nunca vai pagar tudo. Certamente nunca pagará os salários dos aprendizes. Essa não é a intenção. As empresas obviamente terão participação no jogo, seja o empregador o intermediário ou o empregador final. A questão é que você realmente incentiva,

você começa a girar o volante nessa infraestrutura de aprendizagem necessária, trazendo grandes empresas de recrutamento como Adeco e Allegiance and Manpower, fazendo-as lançar braços de prestadores de serviços de aprendizagem, atendendo suas dezenas de milhares de clientes. “Podemos fazer isso por você também. Oh sério? O que isso envolve? Bem, aqui está o que fazemos e você só precisa fazer isso. É interessante. Vamos falar sobre o lançamento de um programa de aprendizagem.” É isso que precisa acontecer.

Michael Horn

Entendi. E assim, o financiamento está realmente a ajudar a fornecer parte da formação subjacente ao trabalho em si. Parece que, para lugares onde a procura de oferta, por assim dizer, de trabalhadores qualificados para os empregos necessários é um pouco menos fora de sintonia, de tal forma que talvez as empresas estejam apenas a roubar umas às outras, isto acontece…

Ryan Craig:

Ou simplesmente onde o valor não é tão alto e o empregador final não está disposto a pagar mais de US$ 35,000 ou US$ 40,000 por ano para que esse trabalhador iniciante comece. Você nunca seria capaz de fazer esse trabalho e pagar a alguém um salário mínimo como aprendiz sem subsídio.

Miguel Horn:

Isso faz sentido. Deixe-me fazer outra pergunta, porque este talvez seja meu hobby, mas todo mundo fala sobre contratação baseada em habilidades. Olhando para isso, uma das minhas grandes observações é que, fora das habilidades técnicas e você as mencionou: as habilidades digitais, etc., os empregadores não sabem realmente o que significam pensamento crítico e comunicação e todas essas palavras da moda. E então, quando eles estão falando sobre isso, fico muito cético de que algum dia realmente cheguemos a uma contratação baseada em habilidades dessa taxonomia. O que me fez duvidar disso, no entanto, estava no seu livro, e não entendi direito, mas acho que foi no Reino Unido, havia uma descrição de trabalho onde era muito mais preciso do que o seu descrição média do cargo no LinkedIn sobre o que eles procuravam. E meu palpite é que a razão pela qual eles podem fazer isso é porque eles estão olhando para as pessoas no aprendizado e o que elas realmente estão fazendo e desenvolvendo habilidades, e então eles podem simplesmente descrever o conjunto de tarefas em oposição às habilidades que eles estão fazendo e então tipo, ei, esse é o trabalho. E então é muito mais articulado. E então, francamente, os provedores de aprendizagem, os intermediários de intervenção superiores, podem aparecer e dizer: “Ah, sim, quando você está facilitando isso, ou como se chama, essa habilidade e é assim que a construímos”.

Ryan Craig:

Bem, isso mesmo. Veja, as empresas americanas, e não os empregadores, são realmente boas em terceirização.

Miguel Horn:

Vou melhorar nisso, prometo.

Ryan Craig:

Sim, eles são muito bons em terceirização. E a contratação inicial é uma habilidade muito específica. Talvez eu não devesse usar a palavra habilidade, capacidade, na qual nem todo empregador será bom. O Google provavelmente deveria ter capacidade em termos de determinar como deveriam ser os programadores e codificadores iniciantes. Mas será que o Google terá a capacidade de determinar a aparência de um administrador de RH iniciante? Provavelmente não. E então, acho que os intermediários farão um trabalho melhor nisso.

Miguel Horn:

Tudo bem, última pergunta para encerrarmos, porque mantive você por mais tempo do que prometi que faria. Mas tem sido uma conversa interessante, e direi a todos: comprem o livro, porque há muito mais implicações políticas e regulamentações que precisam ser repensadas e que são tendenciosas contra algumas coisas inteligentes e coisas dessa natureza no livro. . Mas a última pergunta do meu lado é: eu adoraria que você pensasse ou descrevesse talvez como seria um sistema mais justo, porque me ocorre que, do lado individual, o que chamamos de estudantes hoje, mas seriam funcionários em um mundo de aprendizagem, muitos desses indivíduos não sabem realmente o que querem fazer. E assim, o modelo de aprendizagem parece-me funcionar muito bem para aqueles que têm alguma clareza sobre o que lhes dá energia, quais são as suas competências, no que são bons, etc. você acha que o equilíbrio será assim. O que você imagina? Ou será que, francamente, precisamos da educação K-12 para fazer um trabalho muito melhor ajudando as pessoas a construir uma noção de como suas carreiras poderiam ser muito mais cedo. E é aí que isso realmente precisa chegar ao nível.

Ryan Craig:

Essa é uma ótima última pergunta. Deixe-me começar dizendo que a desigualdade é um produto do que chamo de informação assimétrica, onde hoje temos o ensino médio até a faculdade para trabalhar a ortodoxia. E esperamos que os jovens, antes de conseguirem um bom primeiro emprego aos 18, 20 ou 22 anos, tomem uma decisão sobre a que instituição pós-secundária acreditada devem candidatar-se e a que programa e assumir dezenas ou em alguns casos centenas de milhares de dólares em dívidas de empréstimos estudantis. E sabemos quais são as taxas de conclusão, sabemos quais são as taxas de subemprego. Então, vemos os resultados aí. E é o resultado de informações assimétricas porque as faculdades, se não souberem que Michael Horn se inscrevendo neste programa, não alcançará um resultado positivo, elas deveriam saber, porque viram 100 de vocês passarem ao longo dos anos com suas pontuações, notas e perfil e assim por diante. Então, é como o mercado de carros usados ​​e regulamentamos isso por uma razão. Então, como podemos resolver isso? Bem, a administração Biden está adotando uma abordagem, que é apenas divulgar mais, exigir deles, ou mesmo exigir que os alunos assinem um termo de responsabilidade dizendo: “Fui informado disso e ainda estou me inscrevendo neste programa”. Essa é uma maneira de fazer isso. A melhor maneira, penso eu, é garantir, ou pelo menos dar aos alunos, a opção, em vez da única opção de pagar as mensalidades, contrair dívidas. E se tivéssemos tantos caminhos para ganhar e aprender, tantos programas de aprendizagem quanto grandes faculdades e universidades? E se tivéssemos tantos empregos de aprendiz quantas vagas em faculdades e universidades para calouros? E se, e isso acabou de acontecer no Reino Unido agora, neste outono, pela primeira vez, quando você aplica o aplicativo comum no Reino Unido – que é chamado UCAS – ao fazer login no UCAS, você vê programas de aprendizagem listados ao lado de todos os programas universitários disponíveis. E então, você pode imaginar que em um mundo como esse, teríamos muito mais estudantes buscando caminhos de ganhar e aprender, onde estariam melhor informados sobre seus interesses, suas capacidades, antes de serem solicitados a fazer talvez o maior investimento que possam fazer. vão fazer com que a vida deles fique sem um lar. Acho que é uma boa ideia.

E qual é a desvantagem disso? A desvantagem é que talvez alguém siga um programa de aprendizagem, trabalhe por alguns anos, seja pago, aprenda suas capacidades e decida que quer fazer algo totalmente diferente. Eles estão piores do que estavam antes? Mas a mesma coisa provavelmente não se aplica a alguém que se matricula em um programa de graduação, contrai dívidas de US$ 50,000, não conclui o programa, está em pior situação do que estava antes, ou mesmo se forma, e não calcula como conseguir um bom emprego. Então, acho que é da questão da equidade que estamos falando. Uma nação de aprendizes é aquela que realmente oferece opções para você. E é disso que o livro realmente trata: como estabelecemos uma abordagem mais equilibrada para o lançamento de carreira neste país. Tivemos uma abordagem. Estamos mais desequilibrados do que qualquer outro país desenvolvido no mundo por ter este tipo de foco maníaco e único no caminho baseado em mensalidades e dívidas para conseguir um bom primeiro emprego. Uma nação de aprendizes seria aquela em que tivéssemos uma escolha real. E, novamente, os estágios não são apenas para graduados do ensino médio. Haverá alguns, mas serão para graduados em faculdades comunitárias, graduados em escolas de pós-graduação profissionais. Porque, mais uma vez, conseguir um bom primeiro emprego vai ficar mais difícil, e não mais fácil, à medida que a tecnologia e a IA se desenvolvem.

Miguel Horn:

Bem, isso seria benéfico para os estudantes, os contribuintes e a sociedade. Talvez não faculdades, mas tudo bem.

Ryan Craig:

Bem, é engraçado você dizer isso. Tenho dado palestras por todo o país e os únicos desafios que tenho enfrentado têm sido os de professores titulares em faculdades e universidades. Mas devo dizer que, politicamente, isto é algo que penso que os Democratas e os Republicanos podem apoiar. Bem, mais uma vez, não estou a dizer que deveríamos gastar 500 mil milhões de dólares por ano nisso, mas se olharmos para o que o Reino Unido tem gasto, eles estavam no seu auge, estavam a gastar, penso eu, 4 mil milhões por ano. Portanto, dez vezes o que gastamos hoje numa economia que é significativamente menor.

Miguel Horn:

Sim. Ryan, muito obrigado por se juntar a nós. Obrigado por escrever o livro, Nação Aprendiz. Pessoal, confiram e continuem pressionando, continuem criando. Realmente aprecio isso.

© 2023 Michael Horn