Cannacurio Podcast odcinek 42 z Jimem Thomasem z ASTM International | Cannabiz Media

ASTM Międzynarodowy Wiceprezes ds. sprzedaży i marketingu Jim Thomas dołącza do Eda Keatinga, aby porozmawiać o tym, jak jego organizacja pracuje nad opracowywaniem standardów branży konopi indyjskich, a także o tym, jak jego zespół korzysta z bazy danych licencji medialnych Cannabiz do badań, sprzedaży i rozwoju biznesu.

Naciśnij przycisk Odtwórz poniżej, aby słuchać podcastu.

[Osadzone treści]

⇨ Kliknij link do Słuchaj poprzednich odcinków podcastu Cannacurio.Aukcje internetowe dla Twojej strony!

⇨ Kliknij link do zapisz się do newslettera otrzymywać powiadomienia Cannacurio Podcast.

Cannacurio Podcast Odcinek 42 Transkrypcja

Eda Keatinga:

To jest podcast Cannacurio autorstwa Cannabiz Media, Twojego źródła informacji o licencjach na konopie i konopie, bezpośrednio ze skarbca danych. Więc witaj w podkaście. Jestem twoim gospodarzem, Ed Keating, aw dzisiejszym programie dołączy do nas Jim Thomas, wiceprezes ds. sprzedaży i marketingu w ASTM. Jim, witaj w programie.

Jim Thomas:

Dziękuję bardzo, Ed. Dobrze tu być. Doceń czas.

Eda Keatinga:

Znakomicie, znakomicie. To tak proste pytanie, ale bardzo podstawowe. Co oznacza ASTM?

Jim Thomas:

Cóż, w pewnym momencie, jeśli mówisz o akronimie, w pewnym momencie było to American Society of Testing Materials. To wtedy powstało w 1898 roku. Tak naprawdę zostało stworzone, aby pomóc w systemie kolejowym w Stanach Zjednoczonych. Myślę, że pierwsze standardy dotyczyły stali. 

Z biegiem lat nazwa ta nie jest już American Society of Testing Materials. Oficjalna nazwa to teraz ASTM International i to z wielu różnych powodów. Ale aby udowodnić, że ASTM jest naprawdę międzynarodową organizacją opracowującą standardy, zamiast umieszczać „I” przed naszą nazwą, umieszczamy „I” na końcu. W tym właśnie jesteśmy.

Eda Keatinga:

Znakomicie, znakomicie. Tak, wydaje mi się, że AARP jest teraz tylko AARP.

Jim Thomas:

Po prostu rzeczy zmieniają się z czasem, wiesz? Rzeczy się zmieniają.

Eda Keatinga:

Zgadza się, musimy być na bieżąco, musimy być na bieżąco. Wprowadzając go do naszej przestrzeni, w jaki sposób ty i ASTM zaangażowaliście się w przestrzeń konopi? Ponieważ, jak pamiętam, zacząłeś wcześnie. To nie jest coś, co załapałeś dopiero kilka lat temu.

Jim Thomas:

Tak, cóż, wcześnie w tym momencie jest w ciągu ostatnich pięciu lat, prawda? Sądzę więc, że był to rok 2016 lub 17, nie pamiętam, który to był rok, ale na naszym posiedzeniu rady dyrektorów to była dość długa debata. W ASTM pracuję od 16 lat. Myślę, że pracowałem z zarządem prawdopodobnie 10 z tych 16 lat. I mogę powiedzieć, że rozmowa na temat tego, czy ASTM powinien być zaangażowany w konopie, była najbardziej interesującą rozmową, w jakiej kiedykolwiek brałem udział. 

We wszystkich sprawach, z jakimi się borykamy, reprezentujemy 148 różnych branż w ASTM International i powiedziałbym, że rozmowy z naszą radą dyrektorów są zawsze na wysokim poziomie, ale ta nabrała zupełnie innego rodzaju uczuć. I prawdopodobnie półtorej godziny po rozpoczęciu rozmowy odbyło się głosowanie i okazało się, że organizacja zamierza wspierać komitet techniczny D37 ds. działalności związanej z konopiami indyjskimi.

I zrobiono to z wielu powodów. Zrobiono to, ponieważ jest to kwestia bezpieczeństwa publicznego. Przemysł potrzebuje standardów, aby być bezpiecznym i skutecznym. I mieliśmy bardzo dobrego orędownika programu. Był albo przewodniczącym zarządu, albo członkiem naszego komitetu wykonawczego zarządu, Ralph Perley, dr Ralph Perley, z NRC Canada, National Resource Council, jak sądzę, to oznacza. Ale wykonał naprawdę świetną robotę, opowiadając, dlaczego ASTM i nasza ponad 100-letnia historia powinny być częścią tej ewolucji, która ma miejsce na świecie w przestrzeni konopi. 

Więc to było naprawdę ekscytujące. Otrzymałem od ludzi wiele różnych perspektyw. Niektóre z nich były problemami szaleństwa, inne dotyczyły po prostu, jak to będzie działać z tym, że jest to nielegalne coś z Schedule One? Jak zamierzamy to zrobić w naszym przepływie pracy?

Eda Keatinga:

Prawidłowy. Tak więc Jim, jako ktoś, kto kiedyś pracował w stowarzyszeniu branżowym i miał do czynienia z zarządem, czasami przejście od tłumaczenia tego, co dzieje się na spotkaniu zarządu, na poziom członkostwa, może czasami mieć wyzwania. I jestem ciekaw, jak przyjęli to członkowie i jaka jest ich rola? Czy jest w to wiele osób zaangażowanych w komitety i tak dalej, czy też ludzie mają oderwany pogląd?

Jim Thomas:

Nie? Nie. Muszę wam powiedzieć, że w ciągu moich 16 lat i prawdopodobnie w historii ASTM, nie znam żadnego komitetu technicznego, który ewoluował, rozwinął się tak szybko, jak komitet D37. Myślę, że do tej pory mamy ponad 1,200 wolontariuszy.

Eda Keatinga:

Wow.

Jim Thomas:

Na całym świecie. Nie przychodzi mi do głowy inny komitet, który rozrósł się tak szybko z taką energią. Ciekawą rzeczą jest to, że masz ludzi ze wszystkich dziedzin biznesu. Są ludzie, którzy w ten czy inny sposób byli w biznesie przez ostatnie 30 lat, macie obecnych operatorów wielopaństwowych, macie regulatorów, macie ludzi, którzy mają do czynienia z małymi sklepami typu mama i pop. Masz CBD, masz konopie, masz THC, masz długopisy vape. 

Masz dosłownie wszystko, co możesz sobie wyobrazić, ponieważ ważne jest, aby branża miała naprawdę dane naukowe i zaufane standardy branżowe, aby uczynić z niej bezpieczną branżę na całym świecie.

Eda Keatinga:

Świetnie. Teraz, kiedy uczyłeś mnie trochę o tym, jak działa ASTM, zwróciłeś uwagę, że w przypadku konopi indyjskich przyjmujesz inne podejście, w którym pracujesz z innymi organizacjami normalizacyjnymi i stowarzyszeniami w tej przestrzeni. A jak to było? Brzmi to tak, jakby to było wyjątkowe podejście, odmienne od tego, jak często tworzy się i wdraża standardy.

Jim Thomas:

Tak, to świetne pytanie. Tak więc nasza komisja D37 wykonuje naprawdę fantastyczną pracę. Wprowadzają metody testowe, opracowują standardy, wiele elementów pracy. Ale w raczkującej branży, takiej jak branża konopi, o której tutaj mówimy, będziesz potrzebować wszelkiego rodzaju ludzi uczestniczących w jej rozwoju. 

Na przykład istnieją inne organizacje, które opracowują standardy w tej przestrzeni. To prawie tak, że nie powinienem tego mówić, ponieważ powinienem mówić tylko o ASTM, prawda? Ale to nie jest praktyczne. Żyjemy w świecie, w którym jest wielościeżkowe podejście do standardów i musimy zdawać sobie sprawę, że inne organizacje będą tworzyć wartościowe treści w swojej sterówce. 

Na przykład Towarzystwo Inżynierii Oświetlenia opracowuje standardy dotyczące systemów oświetleniowych na rzecz wzrostu, bardziej efektywnego oświetlenia i zużycia energii. Amerykańskie Stowarzyszenie Wodociągów posiada dokument, do którego odwołuje się oczywiście kwestie związane z wodą. ISO, wszyscy słyszeliście, że ISO jest jedną z największych organizacji opracowujących standardy na świecie. Obecnie pracują nad komisją techniczną zajmującą się, jak sądzę, między innymi zrównoważonym rozwojem. 

Tak więc, kiedy czytam mapę drogową, w przypadku innych odnoszących sukcesy branż weźmy na przykład ropę i gaz, jedną z najbardziej regulowanych branż na świecie. Mają wiele organizacji normalizacyjnych, które muszą być zaangażowane, aby uczynić z niej bezpieczną i zrównoważoną branżę. 

Więc z mojej perspektywy ASTM jest świetnym graczem w przestrzeni konopi. Pracujemy nie tylko nad normami, ale także nad programami badania biegłości. Pracujemy nad szkoleniami, pracujemy nad certyfikatami. A potem współpracujemy z innymi organizacjami, aby porozmawiać o tym, w jaki sposób możemy uzyskać Twój niszowy produkt, na którym się koncentrujesz? Jak powiedziałem, reprezentujemy 148 różnych branż, więc nie możemy być wszystkim dla wszystkich.

Eda Keatinga:

Racja, racja.

Jim Thomas:

Współpracujemy z różnymi osobami, takimi jak Greenflower i Training Space. Współpracujemy z wieloma innymi różnymi organizacjami w kosmosie, aby spróbować udostępnić więcej treści, ponieważ branża będzie ich potrzebować. 

A branża będzie tego potrzebować, ponieważ ostatecznie będzie to zgodne z prawem federalnym. A kiedy to się stanie, będzie to odgórne. I chcesz pokazać, że branża potrafi się regulować, że działa na rzecz bezpieczeństwa, że ​​działa na rzecz zrównoważonego rozwoju. Aby to zrobić, musisz włączyć dobrowolne standardy konsensusu i wierzę, że będzie to pochodzić od wielu organizacji, a nie tylko ASTM.

Eda Keatinga:

Więc Jim, w pewnym sensie trafiasz na moje następne pytanie, które brzmi: co się stanie lub jakie jest ryzyko dla branży, jeśli standardy nie zostaną przyjęte i egzekwowane? Ponieważ brzmi to tak, jakby branża mogła się regulować lub pokazać, że być może jest dobrym obywatelem, nie wiem, czy to właściwy termin, że federalne podejście regulacyjne może być inne. 

Nie powiem, że będzie to załatwiane sprawę, ale co się stanie, jeśli nie przyjmą teraz tych standardów? Jak wygląda przyszłość? Mówiłeś o tej mapie drogowej. Wyobrażam sobie, że są dwie mapy drogowe, jedna jest przyjęta, a druga nie. Co się stanie, jeśli przemysł tego nie zaakceptuje lub powie: „Ech, nie chcemy jeszcze tego regulować ani podążać za tym”?

Jim Thomas:

Tak. Widziałem to, przez te wszystkie lata, które spędziłem w tej branży, niezależnie od tego, czy pracuje to za pośrednictwem komercyjnego agregatora, czy było to w ASTM, tak naprawdę nie ma znaczenia, czego ludzie chcą, a czego nie chcą. Będzie to: „Musisz to zrobić. Musisz mieć produkt przetestowany zgodnie z tymi standardami. Będziesz zajmował się przepisami stanowymi. Będziesz zajmował się lokalnymi przepisami. Będziesz miał do czynienia z federalnym. 

Z mojego doświadczenia w pracy we wszystkich tych różnych branżach wynika, że ​​powinno istnieć partnerstwo między rządem i przemysłem oraz dobrowolne organizacje normalizacyjne oparte na konsensusie. Ponieważ to, czego nie chcesz, aby się wydarzyło, jeśli jestem przemysłem konopnym, to to, że nie chcesz kogoś, kto po prostu pracuje dla agencji rządowej, która umieszcza to, co ich zdaniem jest najlepszą rzeczą dla branży.

Chcesz mieć wspólny wysiłek, co oznacza, powiedzmy, że mówisz o zanieczyszczeniach heavy metalem lub czymś w tym rodzaju. Może istnieć wiele organizacji, które obecnie opracowują standardy branżowe. Może to być stowarzyszenie handlowe, może to być niesamowity organ normalizacyjny. Może to być ktoś, kto jest w branży od wielu lat i ma naprawdę świetny dorobek naukowy, który chce mieć. Ale to, co musi się wydarzyć, to musi być jakiś konsensus co do tego, że to jest najlepsze dla tego stanu, tej miejscowości, to jest najlepsze na szczeblu federalnym.

Myślę więc, że ważne jest, aby mieć tego rodzaju partnerstwo prywatno-rządowe, ponieważ wiele razy dzieje się tak w Kodeksie Przepisów Federalnych, na przykład, że napiszą jakiś przepis. I nieuchronnie pojawi się odniesienie do dokumentu zewnętrznego. Czasem jest to ASTM, czasem ICC, czasem NFPA, co masz. Robi się to po to, aby rząd nie musiał ciągle odtwarzać koła, gdy ma do czynienia z konkretnymi sprawami.

Eda Keatinga:

Dobrze.

Jim Thomas:

Więc moja jedyna rada dla ludzi jest taka, że ​​jeśli myślisz, że robisz to po swojemu, zarabiasz pieniądze, nie martwisz się, nie wiem, zakupami w laboratorium lub innymi rzeczami, które słyszymy w tej chwili w branży, powinieneś się martwić. Ponieważ nieuchronnie przyjdą zasady i przepisy. 

Wystarczy jedna śmierć, jedna kontuzja, kolejne poważne wydarzenie, jakie widzieliśmy w wielu stanach. Stan, w którym mieszkam, Pennsylvania, mamy przypomnienie, które się wydarzyło, i jestem pacjentem medycznej marihuany w stanie Pensylwania. I jedna z rzeczy, które miałem, została przywołana. 

Teraz, jako osoba z branży, kiedy na to patrzę, dostrzegam, że potencjalnie mają rację, potencjalnie nie mają racji. Ponieważ zmienił się procent i kto to przetestował? Ile osób o tym rozmawiało? Myślę, że jest tak wiele pytań, które ludzie mogliby zadać na podstawie procentów, które zmieniły się naprawdę w krótkim czasie.

Więc nie będę się w to zagłębiać, bo nie zamierzam się oczerniać ani nic, bo nie jestem naukowcem, ale interesującą rzeczą jest to, że myślę, że będzie ogromna liczba pytań, na które nie ma odpowiedzi . I właśnie o to najbardziej martwię się w tej branży. 

Jeśli nie zaczniemy poważnie traktować roli norm i ich znaczenia w tej branży, to się stanie. A ktoś, kogo nie chcesz rozwijać zasad, będzie to robił. A potem będziesz się zastanawiać, dlaczego nie jesteś w stanie zrobić tego, co robiłeś, zanim zostało to uregulowane. [przesłuch 00:12:08] nie trwa wiecznie.

Eda Keatinga:

Więc Jim, jeśli chodzi o rząd lub regulatora, sądzę, że mogą pełnić wiele ról, ale jak to przemyślałem, i często mogą być autorami przepisów, mogą być egzekutorami, ale wygląda na to, że mogą być również walidatorem, w którym mogą wskazać te zewnętrzne standardy i powiedzieć: „To jest prawo ziemi”. Czy często tak to działa w tych trzech rolach?

Jim Thomas:

Tak. Historycznie jest to dobre partnerstwo – publiczne, prywatne, rządowe i tak dalej. I stało się to po, jak sądzę, inicjatywie COTS, komercyjnej z półki, w której rząd nie tworzył wszystkich własnych standardów dla młotków, desek klozetowych i tak dalej. I zaczęli bardziej zwracać uwagę na społeczność dobrowolnego konsensusu, aby mogli szybciej i wydajniej załatwiać sprawy i oszczędzać nasze dolary podatkowe. 

Więc przez lata będzie ciekawie, bo w tej chwili nie ma jednego mistrza. Więc FDA ma część, USP ma część, USDA ma część. A potem w każdym stanie, jeśli spojrzysz, i wykonaliśmy trochę pracy dla katalogu laboratoryjnego w przestrzeni medycznej marihuany, było to naprawdę trudne do znalezienia. Myślę, że w każdym stanie jest teraz 37, jeśli się nie mylę, stanów zatwierdzonych do medycznej marihuany, a każdy z nich jest zarządzany przez inny podmiot.

Naprawdę trudno jest znaleźć komu wolno robić co i gdzie, ponieważ wszystko to tak szybko się rozwija. Ale z punktu widzenia bezpieczeństwa publicznego i niezawodności, musimy zacząć przechodzić do pewnej przejrzystości w tym, ponieważ brak przejrzystości będzie dużym problemem dla branży w odpowiednim czasie.

Eda Keatinga:

Tak oczywiście. Teraz, skupiając się na chwilę z powrotem na ASTM, mówiłeś o pracy z laboratoriami. Jestem ciekaw, co do tej pory stworzył ASTM w przestrzeni z tymi 1,200 wolontariuszami i tymi relacjami z innymi organizacjami?

Jim Thomas:

Tak, wykonali naprawdę dobrą robotę, jak powiedziałem. Komitet D37, zwłaszcza zespół zarządzający skupiony wokół komitetu D37, jest naprawdę doświadczony i wnosi do komitetów ogromną wiedzę branżową. 

ASTM był w stanie stworzyć mikro-stronę, strona to astmcannabis.org. I na tej mikrowitrynie mówimy nie tylko o normach, które opracowujemy, ale jak wspomniałem wcześniej, o naszych programach testowania biegłości, naszych programach certyfikacji, wszystko to jest wymienione na mikrowitrynie, którą mamy. A potem robimy też seminaria szkoleniowe, webinaria, takie rzeczy. 

Myślę więc, że do tej pory jest prawdopodobnie osiem tematów pracy, które są obecnie w toku. Myślę, że kilka standardów zostało już opublikowanych, ale po raz kolejny jest to nowsza komisja. A cykl opracowywania standardów może trwać od 12 do 24 miesięcy. Tak więc robią naprawdę dobrą robotę z tym, co teraz wprowadzają, ale jest ich więcej w przyszłości. Ponieważ to, czego potrzebuje branża, to perspektywa pełnego koła. 

Potrzebujesz nie tylko standardów. Chodzi o to, aby upewnić się, że wasze laboratoria wiedzą, jak testować konkretne rzeczy, aby nowi ludzie wkraczali do branży, bo bądźmy szczerzy, jest to potencjalnie najszybciej rozwijająca się branża, jaką kraj kiedykolwiek widział. 500,000 XNUMX nowych miejsc pracy w tej przestrzeni, a ludzie pochodzą z różnych środowisk. Więc jak szkolisz tych ludzi? Jak szkolisz tę nową siłę roboczą, kiedy nie ma żadnych zasad, nie ma regulacji na tym poziomie? Więc masz wymagania OSHA i inne tego typu rzeczy, ale w rzeczywistości to wszystko jest nowe. To naprawdę wszystko nowe.

Eda Keatinga:

Prawidłowy. Cóż, lokalnie i lokalnie, tutaj w Connecticut, gdzie jestem, jest tylko kilka laboratoriów, które przeprowadzają testy marihuany. A przepisy w tym stanie są takie, że potrzebujesz licencji CSL lub substancji kontrolowanych. To prawie próg. A większość ludzi, którzy mają je w Connecticut, to laboratoria policyjne lub uniwersytety, a jeśli je wyjmiesz, zostanie ci prawie dwa. 

To, co ostatnio wyszło na jaw, to fakt, że oba laboratoria uzyskały certyfikat stanu, że zasadniczo można mieć różne standardy, myślę, że dla rodzaju pleśni, być może kropidlaka, nie pamiętam, który to był. A ludzie byli trochę zszokowani, jak: „Cóż, z którego laboratorium wtedy korzystam? I jak to może być w porządku? I czy tego rodzaju zachowania możemy się spodziewać, czy też skutków ubocznych, których możemy się spodziewać, jeśli nie ma jasnych standardów na szczeblu krajowym lub poprzez stowarzyszenie takie jak ASTM?

Jim Thomas:

Cóż, drugą rzeczą jest też pytanie, czy te laboratoria są akredytowane przez jednostkę akredytującą, taką jak ANAB. Obecnie akredytują laboratoria w przestrzeni konopnej. Więc to są rodzaje rzeczy, które powodują, że jest to bardzo niebezpieczne od stanu do stanu. Zmienia się, zasady zmieniają się od stanu do stanu. 

Ale to, co się dzieje, to uznane firmy, takie jak ANSI, ANA, kiedy akredytują laboratorium, to dla bezpieczeństwa publicznego. Aby ludzie zrozumieli, że to laboratorium jest akredytowane, ma uprawnienia, ma wszystko, czego potrzebuje, aby móc być operatorem w tej przestrzeni. Powinieneś czuć się dobrze, że pracujesz z laboratorium, które ma odpowiednie uprawnienia.

Eda Keatinga:

Dobrze.

Jim Thomas:

Każdy stan musi to sobie uświadomić. I z mojego doświadczenia w tej branży od kilku lat i podchodzę do tego z innej perspektywy, podchodzę do tego ze standardów, prawda? Ludzie mówią teraz o używaniu przez dorosłych, mówią o długopisach vape. Mówią o tym, jaki jest najnowszy i najlepszy nowy rodzaj materiałów eksploatacyjnych. I to wszystko dobrze i dobrze, a ludzie zarabiają pieniądze, i to jest w porządku. Ale w tle trzeba mieć ludzi pracujących nad nauką. 

Trzeba mieć ludzi pracujących nad bezpieczeństwem, bezpieczeństwem transportu. Jak długo coś powinno znajdować się na półce? Wszystkie te różne rzeczy, które obecnie różnią się w zależności od stanu, i w pewnym momencie byłoby wspaniale, gdyby, tak jak w przypadku alkoholu, wierzę, że wiele rzeczy z ATF zostało zrobionych na szczeblu federalnym. Masz różne zasady dotyczące tego, kiedy twój sklep monopolowy może być otwarty i możesz je kupić w supermarkecie, w przeciwieństwie do sklepu państwowego.

Ale w pewnym momencie w tej branży, jeśli ma to odnosić sukcesy i zyski dla wielu ludzi przez długi czas, musisz mieć coś, co jest trwałe. Musisz mieć coś, co będzie spójne we wszystkich dziedzinach. Ponieważ nawet MSO, które działają teraz i działają od stanu do stanu, po prostu fakt, że muszą zrobić coś innego tutaj, tutaj, tutaj, tutaj i tutaj. Jak za tym nadążyć i osiągać zyski? Koszt musi być ogromny.

Eda Keatinga:

No dobrze. I wracając do twojego punktu o ludziach, którzy są pacjentami medycznymi, załóżmy, że wybierasz się do różnych stanów, w których twoja karta ma wzajemność. Możesz go używać, powiedzmy, w Nevadzie lub gdzie indziej, a standardy testowania są bardzo różne lub nie mają ich wcale. Przez jakiś czas mieliśmy stany, które w ogóle nie przeprowadzały testów, a w New Jersey testowano na poziomie stanowym. Po prostu masz wszystkie te różne scenariusze, w których ludzie mogą uzyskać naprawdę niespójny produkt, ponieważ każde państwo jest suwerennym narodem, jak często mówimy w tym podkaście. A to utrudnia użytkownikowi końcowemu.

Jim Thomas:

Naprawdę. I w pewnym momencie mojego życia byłem podekscytowany, kiedy byłem w Waszyngtonie i zobaczyłem ciężarówkę, to była ciężarówka z lodami lub coś, co ktoś przerobił na stację prezentów. Więc taka była umowa. Szczerze mówiąc, to nadal jest tam umowa. „Tutaj, jeśli dam ci 5 dolarów, dasz mi prezent” lub powiedzmy 50 dolarów, ponieważ nic nie ma 5 dolarów. „Oto 50 dolarów i dostanę prezent”. I biorę swój prezent i: „Wow, to jest niesamowite. Teraz mam ciastko. 

Nie mam pojęcia, co właśnie dostałem. To może być crack. Nie mam pojęcia, co właśnie dostałem. Byłem tak podekscytowany, że zobaczyłem coś, co było, wyglądało oficjalnie i wyglądało na coś w stylu: „Wow, w końcu mogę gdzieś dostać coś do jedzenia”. Ale teraz, kiedy jestem w tej branży i dołączyłem do programu w Pensylwanii i tym podobnych, patrzę i widzę datę testu, procent THC, procent CBD, wszystkie inne rzeczy, które jako konsument chcesz wiedzieć.

Więc mam teraz 45 lat, mam czwórkę dzieci, moje dni, kiedy po prostu zabierałem coś z okna byłego pana Softie, muszą się skończyć. Ale ważne jest, aby od stanu do stanu, jeśli chcesz mieć te butikowe rzeczy, jeśli chcesz mieć ludzi, przynajmniej musi istnieć jakaś licencja dostawcy lub coś, co mówi, że musisz to przetestować te akredytowane oficjalne laboratoria albo jesteś tylko kolejnym podróbką. To jest jak sprzedawanie fałszywych torebek lub coś w tym rodzaju. Musisz być z tym bardzo ostrożny. Więc zawsze mogę wyskoczyć na małą diatrybę, ale przypomniało mi to, że byłem tak podekscytowany, że myślę, że nadal grali muzykę na ciężarówce Mr. Softie czy cokolwiek.

Eda Keatinga:

Tak. To kojarzy się teraz z czymś zupełnie innym niż wtedy, gdy byliśmy dziećmi.

Jim Thomas:

Tak.

Eda Keatinga:

Teraz, jeśli chodzi o standardy i tworzenie przemysłu, staram się po prostu zrozumieć i myślę, że znam odpowiedź, ale czy standardy przewodzą branży, czy są wskaźnikiem opóźnionym? Czy próbujesz dogonić branżę, czy wyprzedzasz branżę, która teraz się formuje?

Jim Thomas:

Nie, szczerze powiem, że nie wyprzedza branży. Pojawia się, gdy nowi ludzie w przemyśle zdają sobie sprawę, że nie mogą osiągnąć swoich celów w zakresie produkcji lub handlu, lub że doświadczają jakiejś przeszkody, ponieważ nie mają odpowiedniego, cokolwiek to jest. Jest wiele różnych rzeczy, które mogą to napędzać, ale zazwyczaj branża się zmieni, a potem spróbują nadrobić zaległości, zgodnie z moimi doświadczeniami z nową branżą. 

Tak ugruntowane branże, takie jak ropa i gaz, budownictwo, takie rzeczy, mają mapę drogową, mają plany. Mają lata, lata i dekady opracowywania standardów, zasad i przepisów opartych na konsensusie i tym podobnych rzeczy. Ale mogę szczerze powiedzieć, że od bycia w tym momencie na setkach spotkań w przestrzeni konopnej, branża porusza się tak szybko i ustanowiła swój własny rodzaj standardów. Próbowali tworzyć własne listy kontrolne. Próbowali tworzyć własne certyfikaty. Próbowali wymyślić, jak stworzyć własne organizacje zajmujące się opracowywaniem standardów.

Tak więc ANSI, American National Standards Institute, za kwotę X i jeśli spełnisz tę listę kontrolną, możesz zostać akredytowaną organizacją opracowującą standardy. Co to znaczy? Cóż, to niewiele znaczy, chyba że faktycznie możesz to zrobić. Ponieważ bycie organizacją zajmującą się opracowywaniem standardów to coś więcej niż tylko powiedzenie: „Chcę zebrać razem kilka kawałków papieru, mieć kilka osób, które są moimi przyjaciółmi, i zamierzamy umieścić coś, co potencjalnie może się podnieść i być pod wpływem w CFR lub rej. stanowym” lub cokolwiek to jest. A potem mamy produkt lub usługę, która spełnia nasze potrzeby i nie odpowiada potrzebom całej branży. 

Musisz więc być naprawdę ostrożny w opracowywaniu standardów, ponieważ masz ludzi, którzy próbują załadować talię, ponieważ chcą przewagi konkurencyjnej i chcą szybciej wejść na rynek. Wyobraź sobie, że zmieniasz coś 0.5% na czymś, cokolwiek to jest, a prawo się zmieniło i już masz wszystko załatwione, masz już wykonany przepływ pracy. Twoja przewaga pierwszego gracza jest ogromna. Tak więc jest wiele rzeczy, które wyjaśniają, dlaczego ludzie albo chcą standardów, albo nie chcą standardów, ponieważ rozumiesz to po obu stronach.

Eda Keatinga:

Racja, racja. Nie, to ma dużo sensu, dużo sensu. Jedną z rzeczy, których nauczyłem się rozmawiając z wami i ucząc się o ASTM, jest to, że jeśli macie dobre standardy i są one powszechnie stosowane, może to faktycznie poprawić przepływ handlu. I rozmawialiśmy o tym właściwie, jak sądzę, na arenie międzynarodowej, gdzie jeśli kraj produkujący i kraj przyjmujący mają, powiedzmy, podobne standardy, to wydaje się, że jest to recepta na ułatwienie handlu. Czy to prawda? Czy to może się naprawdę wydarzyć, jeśli wszystko pójdzie dobrze?

Jim Thomas:

Tak, tak, absolutnie. Na przykład D37, komitet ds. konopi, standardy, które wygłaszają, z mojej perspektywy będzie bardzo ważne, aby ASTM współpracowała z międzynarodowymi krajowymi organami normalizacyjnymi. Mamy MOU, protokół ustaleń, umowy z ponad 115 różnymi krajami, ich krajowymi organami normalizacyjnymi, w tym momencie, jak sądzę. Niektóre z rzeczy, które zrobią, to przyjmą i ustanowią normę ASTM i przyjmą ją jako normę krajową. 

Więc z mojej perspektywy, jaka powinna być strategia i żeby amerykańskie firmy działające w tej branży miały możliwość eksportu swoich produktów, bo to będzie następne. W tej chwili mówimy o stanie do stanu, bla, bla, bla, wszystkie tego rodzaju rzeczy. A myślisz o globalnym handlu i ludziach, którzy budują wielkie, odnoszące sukcesy firmy, muszą być w stanie eksportować. Aby móc eksportować, potrzebujesz tego kraju, aby móc importować. Aby móc importować, muszą istnieć standardy, które są spełnione i akceptowane na arenie międzynarodowej. 

Więc mam nadzieję, że ASTM będzie pracować z tymi partnerami z krajowych organów normalizacyjnych i naprawdę spotkają się i powiedzą: „Hej, słuchaj, już wykonujemy całą tę pracę w tej przestrzeni konopi. Zawiera konopie, zawiera to, zawiera tamto, zawiera”, cokolwiek to jest. „Dlaczego po prostu nie adoptujesz w kraju? Nie martw się założeniem własnego komitetu i wykonaniem całej tej przeróbki. Albo zorganizuj komitet, bo będziesz potrzebować czegoś dla swojej lokalnej społeczności i tego typu rzeczy. Ale naprawdę używaj tych ustalonych praktyk, tych standardów, jako podstawy swoich krajowych standardów”. 

Co to zrobi, to upewni się, że ludzie, którzy produkują tutaj w Stanach Zjednoczonych i przestrzegają tutejszych zasad, upewnią się, że to, co się dzieje, co można wyeksportować. Być może będą musiały być jakieś zmiany lub poprawki, czy cokolwiek to jest, ale podstawą, siłą tego jest posiadanie silnego amerykańskiego przemysłu, który jest w stanie eksportować swoje produkty do wielu krajów na całym świecie. Ponieważ wszyscy się zmieniają, wszyscy zdają sobie sprawę, że będzie to przemysł o wartości 300 miliardów dolarów.

Eda Keatinga:

W istocie. Teraz dużo rozmawialiśmy o partnerstwach. Jesteś oczywiście subskrybentem Cannabiz Media.

Jim Thomas:

Tak.

Eda Keatinga:

Jak mogliśmy pomóc Ci osiągnąć Twoje cele?

Jim Thomas:

Tak, to świetne pytanie. Tak więc Cannabiz Media, z mojej perspektywy, przeprowadziłem wiele badań. Zwróciły się do mnie inne organizacje, o których mówiłem, dostarczą ci niszowych rzeczy, których szukasz. Ponieważ jeśli konopie indyjskie są niszą w 148 branżach, wykop kilka poziomów, ponieważ standardy to mikro nisza. A ludzie, z którymi musimy porozmawiać, są jeszcze mniejsi.

Naprawdę wspaniałe jest to, że byliśmy w stanie strategicznie wskazać typy organizacji, z którymi chcemy współpracować. Na przykład, gdy staramy się rozwijać nasze programy testowania biegłości, mamy wiele laboratoriów, 3,000, cokolwiek to jest w ASTM, które współpracują z nami i korzystają z naszych usług w przestrzeni naftowej i gazowej, w przestrzeni konstrukcyjnej , ugruntowane branże. Ale to, co niekoniecznie mamy, to lista marketingowa dla tych laboratoriów w przestrzeni konopnej.

I mogę powiedzieć, że lista, którą macie w Cannabiz Media, jest fantastyczna. Tak więc byliśmy w stanie naprawdę stopniowo rozwijać niektóre z naszych programów skierowanych specjalnie do laboratoriów w Twojej przestrzeni. Z mojej perspektywy jest to ogromna wartość, jestem wiceprezesem ds. marketingu i sprzedaży w ASTM, a rozwój tego biznesu jest trudny, ponieważ ludzie wciąż uczą się, dlaczego ważne jest stosowanie standardów. 

Tak więc, kiedy promujemy i edukujemy, musimy być w stanie znaleźć właściwych ludzi, którzy udzielą im tych informacji, ponieważ po prostu nie wiedzą. Wiele osób po prostu nie wie. Przychodzą nowi menedżerowie laboratoriów, są zupełnie nowi i mogą nie wiedzieć wszystkiego, co mogliby zaoferować swoim pracownikom w celu zwiększenia wydajności, ulepszeń i przewagi konkurencyjnej na rynku.

Eda Keatinga:

Doskonały. Więc Jim, przechodziłeś już przez ten proces w innych branżach, widziałeś dynamikę opracowywania, ewolucji i przyjmowania standardów. Jaką radę miałbyś dla naszych słuchaczy, jeśli chodzi o to, co widzisz w przyszłości? Coś w rodzaju pytania z kryształowej kuli, na przykład, jak będą wyglądać następne kilka lat z perspektywy standardów i jak w tym czasie wpłyną one na branżę?

Jim Thomas:

Tak. Wiesz, ostatnio mówię o wielu rzeczach, że to ewolucja, a nie rewolucja.

Eda Keatinga:

Tak.

Jim Thomas:

A to, co widzę w przestrzeni standardów, to ostrożny optymizm, że my, jako społeczność, skorzystamy z okazji, by przejść przez przejście, że tak powiem, i upewnić się, że wszyscy wiemy, co się dzieje. 

A kiedy rozmawialiśmy któregoś dnia, wspomniałem wam o potrzebie stworzenia przestrzeni bezwyznaniowej, aby móc komunikować się z wieloma standardami, wieloma interesariuszami, wieloma agencjami rządowymi. I tutaj pojawiło się forum o konopiach, które moja żona faktycznie zaczęła w zeszłym roku. Co to jest, thecannabisforum.org i tak naprawdę to, co to jest, zostało zebrane tak, jak forum technologii standardów, które założyła około pięć lat temu.

Jest rada doradcza, którą powołuje różnych interesariuszy. Tak więc forum technologii normalizacyjnych, które mamy, ma radę doradczą organizacji normalizacyjnych i krajowych organów normalizacyjnych. Mamy więc ASTM, mamy AFNOR, mamy ISO, mamy BSI, mamy ASME. Istnieje wiele innych, INORN w Holandii. Tak więc w radzie doradczej forum technologii standardów jest ogromna liczba przedstawicieli międzynarodowych. A to, co zamierzamy zrobić, to zrobić to samo na forum o konopiach. 

Mamy więc nadzieję, że inne organizacje w tej przestrzeni, takie jak UL, ISO, ASTM, IES, ktokolwiek, możemy zaprosić je do rady doradczej. Wtedy właściwie możemy zaprosić także inne organizacje, ludzi, którzy zajmują się regulacjami, ludźmi, którzy zajmują się przepisami państwowymi i departamentami wag i miar i tym podobnych.

Ponieważ jako 501C3 nie dla zysku, ciężko jest nam rozmawiać z niektórymi ludźmi, ponieważ nie powinniśmy lobbować. Nie jesteśmy organizacją lobbingową. Musimy więc edukować najlepiej jak potrafimy, ale w przestrzeni bezwyznaniowej dobrze będzie zebrać wszystkich razem. Bo kiedy masz do czynienia z agencją, masz do czynienia z nią jako tą organizacją. 

Więc ASTM zajmuje się USP, ASTM zajmuje się USDA. A nie wiemy, co robią wszyscy inni. Problem, który mamy, polega na tym, że jesteśmy na swojej drodze, jesteśmy na swój sposób, aby to zrobić szybciej, ponieważ jest tak wielu ludzi z tak wieloma różnymi programami i tak wieloma różnymi interesariuszami i tego typu rzeczy, że moją jedyną nadzieją na forum o konopiach jest to, że możemy po prostu umieścić coś na tablicy. A jeśli pracujesz w tej przestrzeni, może będziemy mogli współpracować.

Jeśli nie pracujesz w tej przestrzeni, zrobimy to. Podejdźmy do tego wszystkiego z ręki, bo jeśli tego nie zrobimy, jako branża, coś się wydarzy. Mówiłem ci to pewnego dnia, Ed, coś się wydarzy, broń Boże. Ale zasady i przepisy zostaną narzucone branży, chyba że wymyślimy, jak to zrobić i będziemy współpracować, zanim to się stanie.

Eda Keatinga:

Tak, to dobre zakończenie, ponieważ to jedna z tych rzeczy. Jeśli nie jesteś częścią procesu, decyzja zostanie podjęta za ciebie i nikt nie lubi być jej odbiorcą.

Jim Thomas:

Tak. I wciąż są ludzie, którzy nie wierzą, że to się stanie. Jaka jest dzisiejsza data? 28 lutego 2022. Nie chcę mieć z nikim chwili „Mówiłem ci”, ale mówię ci, że to się wydarzy. To się stanie. Więc wolontariusz, bądź częścią tego, dlatego komitet ASTM liczący 1,200 członków, był niesamowity. Zainteresowanie tą branżą jest po prostu oszałamiające.

Eda Keatinga:

Cóż, świetnie. Cóż, Jim, bardzo ci dziękuję. Wiele się dzisiaj nauczyłem i jestem pewien, że nasi słuchacze też. I usłyszałeś to jako pierwsze. Spada na szczupaka, tak naprawdę to tylko kwestia kiedy. Więc jeszcze raz dziękuję za udział w podkaście. Jestem twoim gospodarzem, Ed Keating. Czekaj na więcej aktualizacji z magazynu danych.