기후 비상 사태에는 시급성이 부족합니다: Rod Carr

제레미 로즈:  작년에 세계 배출량의 0.17%에 불과한 기후 변화 문제를 해결하기 위해 뉴질랜드가 실제로 어떤 역할을 할 수 있는지 물었을 때 귀하는 파시즘과의 싸움에 대한 뉴질랜드의 기여에 대해서도 똑같이 말할 수 있다고 대답했습니다. 

 

그리고 그것은 저를 생각하게 했습니다. 우리는 1939년에 전쟁 노력에 동참했고 2019년에 기후 비상사태를 선포했습니다. 1943년까지 약 190,000명이 입대했고 10,000명 정도가 사망했으며 국가 수입의 약 50%를 전쟁 노력에 투입했습니다.

 

2023년에 저는 휘발유 12리터를 구매할 때마다 XNUMX센트 정도를 추가로 지불하라는 요청을 받고 있습니다.

 

우리는 긴급 상황에 처한 것처럼 행동하고 있습니까?

 

Rod Carr: 긴급 상황처럼 취급하고 있지 않다고 생각합니다. 일반적으로 긴급 상황에는 어느 정도의 긴급성이 수반되기 때문입니다. 그리고 저는 정치적 의사 결정에서 긴박감을 감지하지 못합니다. 비즈니스 커뮤니티에서 부분적으로는 위험과 비용에 의해 추진되지만 점점 더 기회, 필연성, 역사의 올바른 편에 서야 할 필요성에 의해 추진되는 긴급성이 증가하고 있습니다.

 

간단한 대답은 우리가 비상사태를 선포했지만 아직 긴급성을 보지 못했다는 것입니다. 저는 뉴질랜드인들이 앞으로 다가올 전환의 속도와 규모를 이해하지 못한다고 생각합니다. 그리고 우리에 대한 질문은 우리가 전환할 때 – 우리가 전환할 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다 – 우리가 그것을 어느 정도까지 통제할 것인가입니다. 

 

잘 계획되고 실행되는 전환은 어느 정도입니까? 아니면 어느 정도까지 혼란스럽고 파괴적인 전환이 될까요? 우리는 여전히 잘 계획되고 잘 실행되는 포용적 전환을 위한 경로를 선택할 수 있습니다. 

 

그러나 우리가 그러한 선택을 하지 않는다면 우리는 여전히 전환할 것입니다. 세계는 연간 50억 ~ 55억 톤의 온실 가스 배출에 의존하는 종류의 사회 경제적 인프라를 유지할 수 없습니다. 지속 불가능한 것은 지속되지 않을 것입니다. 

 

저탄소 생활 방식, 저탄소 제품 및 서비스를 국내에서 소비하고 세계에 판매하는 것은 뉴질랜드의 이기심입니다. 그것이 기회이고 미래입니다. 그리고 우리가 끊임없이 과거를 돌아본다면 우리는 뒤처지고 소외될 것입니다.

푸른 세상을 위한 기회

 

당신은 내가 XNUMX대 때 읽은 책을 생각나게 했습니다: HG Well's 인간의 권리: 우리는 무엇을 위해 싸우고 있는가? 그것은 훨씬 더 나은 세상을 상상했기 때문에 고무적인 읽기였습니다. 심지어 싸움이 멈춘 지 몇 년이 지난 후에도 그것을 읽었습니다. 미국과 유럽은 모두 같은 정신을 담고 있는 그린 뉴딜을 발표했습니다. 뉴질랜드가 트릭을 놓치고 있습니까? 수확해야 할 혜택을 수확하고 있습니까? 

 

아직 아님. 제 걱정은 우리가 여전히 이것을 다른 사람들에 의해 부당하고 부당하게 우리에게 부과된 의무로 생각하는 것 같습니다. 우리는 그것을 보다 친환경적이고 깨끗하며 건강하고 지속 가능한 삶의 방식을 만들 수 있는 기회로 보지 않습니다. 우리는 그것을 준수하기 위해 우리가 할 수 있는 일이 얼마나 적은지 이야기를 다음과 같이 바꿔야 합니다. 2050년까지 더 건강하고, 더 저렴하고, 뉴질랜드가 세계에 봉사할 수 있는 기회를 창출합니다. 

 

앞으로 수십 년 동안 선출된 지도자들이 어려운 선택을 하도록 많은 사람들이 지지하도록 하려면 정신적 틀을 바꿔야 합니다. 이것은 하나의 결정이 아닙니다. 이것은 소득을 창출하고 우리의 삶을 살아가는 고배출 방식에서 일반적으로 훨씬 더 낮은 환경 발자국, 특히 훨씬 더 낮은 배출량으로의 긴 전환입니다. 그리고 우리는 그것을 계속해야 합니다.

 

ETS는 유일한 도구가 아닙니다.

 

배출권 거래제는 어느 정도이며, 단순히 탄소에 비용을 부과하는 것이 녹색 열반으로 이어질 것이라는 생각은 그것에 대한 책임이 있습니까? ETS에 있으면 시장의 보이지 않는 손에 맡겨 처리하면 된다는 주장이 있습니까?

 

ETS와 배출량에 가격을 매기는 것은 중요한 도구입니다. 우리가 거기에 도달하기 위해 사용해야 하는 유일한 도구는 결코 아닙니다.

 

배출량의 절반에 대해 배출량에 가격을 매기는 것 – 농업은 ETS에 포함되지 않고 ETS에 포함될 가능성이 없기 때문에 – 오염원이 비용을 지불하고 투자에 대한 보상을 요구하며 배출 기술, 사업 관행 및 탄소 배출량이 적은 제품과 서비스를 선택한 소비자에게 보상을 제공하는 것은 확실히 도구 상자에 넣고 날카롭게 유지할 가치가 있는 도구입니다. 

 

그러나 상대가격의 변화로 인해 물가상승에 직면한 취약계층 및 저소득가구에 미치는 영향이 있다. 

 

그리고 위원회의 견해는 저소득 및 취약 가구를 대상으로 하는 수혜자 지불과 같이 저소득 및 취약 가구를 대상으로 하는 겨울 에너지 지불과 같이 정부가 이미 가지고 있는 도구를 사용하여 해결해야 한다는 것입니다. 

 

그러나 우리는 더 낮은 배출 투자에 대한 보상과 더 낮은 배출 사업 관행에 대한 보상을 위해 상대 가격이 변경되도록 해야 합니다. 그리고 본질적으로 ETS의 그 부분은 테이블 위에 있으며, 그 일을 하도록 허용된다면 그 일을 할 수 있습니다.

ETS에는 문제가 있으며 그것이 생물권의 격리 XNUMX톤을 지구권에서 XNUMX톤의 방출과 동일하게 인식하는 방식입니다. 그리고 방출된 탄소의 톤과 격리된 탄소의 톤은 동일하지만 격리의 확실성은 지구권에서의 방출만큼 확실하지 않습니다. 그리고 그 위험은 수십 년 전에 여러분과 내가 지구권에서 방출한 탄소를 보상하기 위해 생물권, 즉 숲에 탄소 저장을 유지하기 위해 미래 세대에 가하는 것입니다. 

 

그것은 미래 세대에 대한 꽤 큰 질문입니다. 그렇기 때문에 총 배출량을 줄여야 합니다. 그리고 ETS는 현재 총 배출량을 한 번 줄이는지 격리를 한 번 늘리는지에 대해 무관심한 방식으로 구성되어 있습니다. 시스템과 ETS의 해당 부분을 검토해야 합니다.

조사할 가치가 있는 ETS 수익금 재활용

 

정부의 GIDI 자금으로 현재 일어나고 있는 것처럼 기업이 아닌 개인에게 ETS 수익을 재활용하도록 지원하겠다는 말씀이십니까?

In 이나이아 토누 네이 위원회는 경매 수익금의 일부를 탄소 배당금으로 사용하는 아이디어를 조사해야 한다는 견해를 표명했습니다. 우리는 그것이 좋은 생각인지 아닌지, 그리고 그것이 좋은 생각이라면 어떻게 구현되어야 하는지를 결정하는 작업을 하지 않았습니다.

 

모든 가구에 대해 보편적인 지불을 받거나 가장 취약한 가구에 대해 더 크지만 대상이 지정된 지불을 받을 수 있습니다. 따라서 일반적인 재활용 수익 구성에는 많은 옵션이 있습니다.

 

기후 비상사태에서 개인의 역할은 무엇입니까?

 

젊은이들은 종종 제게 묻습니다. 우리가 무엇을 할 수 있습니까? 그들이 힘이 없다고 느끼기 때문입니다. 그들은 회사의 이사가 아니며 대규모 자본 투자 결정을 통제할 수 없습니다. 그들은 규정을 만들지 않습니다. 그래서 특히 젊은이들은 이렇게 말합니다. 무엇을 할 수 있습니까? 그리고 그들에게 답장하면서 저는 시간이 지남에 따라 이렇게 말했습니다. 보세요, 우리 모두가 할 수 있는 일이 많이 있습니다. 

 

첫 번째이자 가장 분명한 것은 이러한 문제에 대한 정보를 얻는 것입니다. 소셜 미디어의 토끼 구멍으로 가지 마십시오. 교육을 잘 받았으므로 듣고 있는 내용에 대해 비판적으로 생각할 시간을 가지십시오. 그리고 모든 증거는 매우 분명합니다. 인간 활동으로 인해 온실 가스가 전례 없는 속도로 증가하고 그 결과 더 혼란스러운 기상 현상이 발생하여 우리에게 영향을 미치고 지금까지 우리의 노력이 성공하지 못했다는 증거가 있습니다. 필요한 축소 및 규모와 속도를 유발합니다. 그 물건은 공개적으로 이용 가능하고 알 수 있으며 우리는 그것을 알아야 할 의무가 있습니다. 

 

둘째, 일단 정보를 얻었으면 혼자만 간직하지 말고 동료, 가족, 네트워크와 공유하십시오. 그렇다고 해서 기후 운동가가 되어야 한다는 의미는 아닙니다. 그것은 오늘의 담론에서 당신이 관계를 맺고 있는 사람들에 대한 이해를 더한다는 것을 의미합니다. 

 

셋째, 청년들은 노동시장이 원하는 인재상을 가지고 있다. 따라서 고용주를 선택하고 일단 고용되면 지식을 사용하여 해당 기업이 배출량, 고배출 활동이 직면하는 위험, 그리고 해당 기업이 배출량을 줄이는 방법을 이해하기 위한 경로에 먼저 진입하도록 돕습니다. . 직원으로서 실제로 조직 내에서 상당히 많은 영향력을 행사할 수 있기 때문입니다. 그래서 당신이 누구를 위해 일하기로 선택하고 그들의 전략적 의제에 어떻게 기여하는지가 실제로 당신이 가지고 있는 상당히 중요한 지렛대입니다.

그리고 나는 또한 당신이 무언가를 살 때 그렇게 말할 것입니다. 신중한 구매가 정말 중요합니다. 시스템은 구입한 물건을 선반에 다시 놓도록 설계되었기 때문입니다. 따라서 모든 달러는 투표입니다. 그리고 높은 방출 활동에 투표하면 더 많은 방출 활동이 더 오래 존재할 것입니다. 구매하지 않기로 선택하면 다시 제공되지 않을 것입니다. 

 

소비자 사회의 소비자로서 우리는 매일 무언가를 구입합니다. 우리는 그것이 만들어지도록 투표합니다. 다시 말하지만, 우리는 실제로 우리가 느끼는 것보다 개인으로서 더 많은 권한을 가지고 있다고 생각합니다. 이것이 바로 우리 모두가 일에 참여하고, 공유하고, 일하는 곳과 누구를 위해 일하는 지렛대에 대해 생각할 수 있는 주요 방법입니다. 그리고 당신이 사는 것에 대해 염두에 두십시오.

시장은 근시안적이고 무모하며 이기적입니다.

 

다음과 같이 말하는 시장 순수주의자들에게 어떻게 대응하십니까? ETS에 있다면 아무런 차이가 없습니까?

 

그래서 첫 번째는 제가 시장의 한계라고 부르는 것입니다. 나는 시장을 좋아합니다. 저는 시장을 연구했고 40년 동안 시장과 그 주변에서 생계를 유지했습니다. 주로 금융 시장, 신용 시장 등이었습니다. 

 

나는 시장의 힘과 개인에게 선택권을 부여하는 이양을 이해하고 존중합니다. 

그것은 놀라운 인간의 발명품, 시장 및 교환입니다. 그러나 내 경험상 시장에는 세 가지 매우 중요한 한계가 있습니다. 그들은 근시안적이고, 무모하고, 이기적입니다. 

 

각각에 대해 제가 의미하는 바를 말씀드리겠습니다. 시장은 본질적으로 근시안적이며 근시안적입니다. 시장은 종종 가치가 아닌 현금에 의해 제약을 받기 때문에 미래를 크게 할인합니다.

 

따라서 이상적으로는 부채가 제한되지 않습니다. 그러나 현실은 가치가 현금화되고 현금이 필요하다는 것입니다. 그리고 현금이 부족하면 현금이 부족하고 시장은 미래를 할인하는 완벽하고 완전한 방법이 아닙니다.

 

그래서 그런 관점에서 나는 그들이 근시라고 말하고 싶습니다. 그들은 현금이 제한되어 있기 때문에 미래를 너무 많이 할인합니다. 순수주의자는 현금이 중요하지 않다고 생각하는 이유를 설명해야 합니다. 

 

둘째, 우리가 혜택을 사유화하고 비용을 사회화한다는 점에서, 우리가 모든 이익을 스스로 취하고 비용과 손실을 사회화하도록 내버려둔다는 점에서 무모하다고 말합니다. 

 

이것은 시장에 대한 비판이 아니라 시장에 대한 설명일 뿐입니다. 이것이 우리가 유한책임회사를 가지고 있는 이유입니다. 자식이 부모의 빚을 물려받지 않는 이유다. 일이 잘못되면 우리는 손실을 테이블에서 제거합니다. 그래서 시장은 우리 아이들이 우리의 빚을 물려받았을 때 당신과 내가 감당할 위험보다 더 많은 위험을 감수합니다. 그리고 유한 책임과 같은 것은 없었습니다. 그래서 우리는 위험을 제한하기 위해 유한 책임을 만들었습니다. 

 

마지막으로 시장은 이기적입니다. 모든 시장에는 외부효과가 있습니다. 시장은 우리 자신의 이익을 최적화하려는 당신과 나의 관심을 기반으로 설계되었습니다. Adam Smith는 깨달은 이기심에 관한 책을 썼습니다. 하지만 그의 글을 읽어야 도덕적 감정 이론 그가 생각한 것을 이해하기 위해. 

 

그는 인간이 선천적으로 다른 인간의 상황에 공감한다고 가정했습니다. 따라서 그러한 가정을 고려할 때 계몽된 이기심은 우리 모두를 개인적으로나 집단적으로 더 잘 살게 할 것입니다. 지금 우리가 살고 있는 것은 깨달은 이기심이 단순한 이기심으로 전락한 변이된 형태입니다. 그리고 우리가 1980년대에 절정에 이르렀을 때 보았던 것은 본질적으로 탐욕이었습니다. 우리는 그 외부 효과가 사회적, 문화적, 환경적으로 지속 불가능할 뿐만 아니라 비즈니스에 대한 사회적 허가 측면에서 경제적으로도 이해하게 되었습니다.

 

인터뷰 길이와 의미를 위해 편집되었습니다.

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수요일에 발표될 인터뷰 30부에서 Rod Carr는 일반 시민이 위원회에 제출한 수천 건의 제출물에 어떤 일이 일어나는지 알려줍니다. 뉴질랜드의 목축 농부들은 다른 나라의 비목축 농부들보다 더 많은 탄소를 배출하고 뉴질랜드 가정의 XNUMX%는 지붕에 태양광 패널을 설치하면 경제적으로 더 나아질 것이라고 합니다.

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• 출처: https://www.carbonnews.co.nz/story.asp?storyID=27544