Come diventare un milionario “tranquillo” ed evitare la trappola del guru finanziario

Mindy:
Ciao, miei cari ascoltatori e benvenuti al podcast BiggerPockets Money dove oggi intervistiamo Tae Kim, la tartaruga finanziaria, e parliamo di come costruire lentamente ricchezza e delle lezioni sul denaro che potete imparare dai guru finanziari al verde.
Ciao ciao ciao. Mi chiamo Mindy Jensen e con me, come sempre, c'è il mio co-conduttore esperto di finanza, Scott Trench.

Scott:
Grazie, Mindy. È fantastico essere qui con i miei investimenti in aziende che producono automobili senza soffocamento, co-conduttore, Mindy Jensen.

Mindy:
Io faccio. Bella questa. Questa è buona, Scott. Scott ed io siamo qui per rendere l'indipendenza finanziaria meno spaventosa, per permettere a qualcun altro di presentarti ogni storia di soldi perché crediamo davvero che la libertà finanziaria sia raggiungibile per tutti, non importa quando o dove inizi.

Scott:
Giusto. Che tu voglia andare in pensione presto e viaggiare per il mondo, continuare a fare grandi investimenti in beni immobiliari, avviare un'attività in proprio o semplicemente arricchirsi lentamente come la tartaruga, non la lepre, ti aiuteremo a raggiungere i tuoi obiettivi finanziari e togli i soldi in modo da poterti lanciare verso i tuoi sogni.

Mindy:
Va bene, Scott, senza ulteriori indugi, facciamo entrare Tae. Tae Kim è un creatore di contenuti finanziari che scrive la popolare newsletter di alto valore, Financial Tortoise. Con oltre 100,000 abbonati YouTube e una pettinatura perfetta, Tae condivide la sua filosofia finanziaria personale di far crescere lentamente la ricchezza e diventare un tranquillo milionario. Tae, benvenuto al podcast sui soldi di BiggerPockets. Sono così entusiasta di parlarti oggi.

Tae:
Grazie per avermi

Mindy:
Abbiamo un amico comune di nome Roger. E Roger e io stavamo prendendo un caffè qualche settimana fa, e lui mi parlava di come ha questo amico che ha deciso di lasciare il suo lavoro e poi diventare un creatore di contenuti di YouTube. E io ho pensato: “Oh, buona fortuna a lui. Sarà un po’ un’impresa”. E lui dice: "Oh sì, lo fa da un po'. È Tea Kim, la Tartaruga Finanziaria.” Sono tipo "Lo conosco".
Quindi sono davvero entusiasta di averti nello show oggi. Adoro i tuoi video perché sei sincero. E penso che questa sia davvero la differenza tra le persone che hanno successo nella creazione di contenuti online rispetto a persone che magari hanno un piccolo successo e poi svaniscono, è perché non stanno veramente cercando di educare. E penso che sia quello che stai cercando di fare. Questa è l’impressione che ho.
Se non è quello che stai cercando di fare, stai facendo davvero un ottimo lavoro. Sei un attore eccellente. Cosa ti ha spinto a lasciare il tuo lavoro? Voglio dire, so perché tutti vogliono lasciare il proprio lavoro, ma cosa ti ha spinto a lasciare il tuo lavoro e poi passare alla creazione di contenuti finanziari?

Tae:
Sì, voglio dire, penso che molte persone che finiscono per creare contenuti di finanza personale, voglio dire, sono sempre stato interessato dato che io e mia moglie abbiamo attraversato questo viaggio finanziario. Quando ci siamo sposati, avevamo un debito studentesco di 105,000 dollari. È così che abbiamo iniziato il nostro matrimonio. E poi abbiamo seguito il corso di Dave Ramsey, e abbiamo trascorso molti anni solo a capire il denaro, a saldare i debiti, il che ci ha davvero costretto a guardare alle nostre spese. Quindi questo ha davvero aiutato a sviluppare buone abitudini monetarie. Quindi è stata una sorta di benedizione sotto mentite spoglie, avere quel debito. Questo è ciò di cui parliamo.
E poi penso che man mano che impariamo di più sul denaro, ho visto quanto l’alfabetizzazione finanziaria fosse molto potente, qualcosa che non avevo crescendo da bambino immigrato e nella mia carriera professionale, quando avevo vent’anni. Quindi, dopo aver saldato il nostro debito, abbiamo iniziato a salire la scala dell’alfabetizzazione finanziaria. E più imparavo, più ne diventavo entusiasta, più mi rendevo conto di quanto potesse essere potenziante.
Sì. E ho visto che quando stavo iniziando a tenere un po' di blog solo per divertimento, ho iniziato a interagire con persone all'interno della comunità della finanza personale, ho pensato: "Ehi, YouTube sembra essere un posto entusiasmante, quindi perché non ci provo?" la mia fortuna è che sono un uomo di mezza età, anche se non posso competere con tutti questi ragazzi giovani e alla moda, ma perché no? Non siamo molti là fuori, quindi cosa può andare storto? Ecco come ho iniziato.

Scott:
Bene, hai menzionato una parola un paio di volte, stai imparando e la componente dell'alfabetizzazione finanziaria. Vedo un'enorme libreria dietro di te. Quanto è stata importante per il tuo viaggio la componente di autoeducazione?

Tae:
Sì, è stato enorme. Quindi ho frequentato una scuola di specializzazione per il mio MBA, ma la cosa più interessante è che, nonostante abbia conseguito il mio MBA, la maggior parte delle lezioni di finanza personale che ho imparato sono state al di fuori di esso attraverso la mia esperienza personale e gli errori che ho commesso. Quindi è enorme. Voglio dire, penso che tutto ciò che so, tutto ciò di cui parlo nel canale sia in realtà basato su una combinazione tra l'apprendimento di tutte queste persone intelligenti che distillano i loro pensieri in questi libri e il fatto che io sia in grado di applicarli in la mia vita personale, riflettendo sugli errori che ho commesso.
Quindi sì, voglio dire, penso che, poiché non è un argomento che viene insegnato sistematicamente nel nostro sistema scolastico, penso che sia molto più importante autoeducarci riguardo al denaro.

Scott:
Qual è stata la tua esperienza infantile con il denaro, se ce n'è stata una?

Tae:
Sì, immagino che non ci siano state molte discussioni sui soldi a casa. Quindi la mia famiglia è immigrata dalla Corea del Sud quando avevo nove anni. E, come molte famiglie immigrate, abbiamo lottato con i soldi. Entrambi i miei genitori appartenevano alla classe operaia e non parlavano inglese. E quello che ci dicevano era semplicemente di studiare duro e poi sarai a posto, starai bene. "Studia semplicemente duro, vai al college e poi sarai bravo per il resto della tua vita", perché è così che apparivano i nostri vicini, quelli che andavano al college.
Quindi sì, voglio dire, c'era molta, immagino che in un certo senso abbia avuto difficoltà finanziarie, non avere molto. E penso che parte del motivo per cui ho commesso così tanti errori finanziari quando avevo vent'anni derivasse in realtà dalle insicurezze che avevo in gioventù, quando non conoscevo la differenza tra la vera ricchezza finanziaria e il successo rispetto a ciò che veniva mostrato dai media e ciò che era visto intorno a me.
Quindi, penso di essere cresciuto con questa idea sbagliata secondo cui le persone che guidano auto di lusso, vivono in queste grandi case, vanno sempre in vacanza, sono ricche, hanno successo finanziario. E penso che quando ho vent'anni, questo è ciò che cerco di imitare senza avere le basi di... Come parla Morgan Housel nel suo libro è come: "La vera ricchezza si crea quando non si spendono i soldi". E poi per me, tutto ha funzionato quando avevo 20 anni, ma poi quando avevo 30 anni, voglio dire, ero tipo: “Non lo so. Questo è quello che dovresti fare, giusto? Vai a comprare un'auto nuova di zecca, affitta il tuo appartamento quando non te lo puoi permettere e mangia fuori tutto il tempo. Questo è ciò che fanno le persone benestanti”. Quindi ho provato a imitarlo prima di avere effettivamente una vera ricchezza.

Scott:
Quali sono stati alcuni di quei grandi errori che hai commesso quando avevi vent'anni?

Tae:
Oh, così tanti, così tanti. Penso che uno dei primi a uscire sia stato appena uscito dal college, ho affittato il mio appartamento da solo pensando che fosse quello che fanno le persone di successo, che rappresentava il 50% della mia paga da portare a casa, e non avevo mobili per riempirlo. Allora sono andato in un negozio di mobili e sono stati molto generosi. Dicevano: "Ehi, abbiamo questo accordo secondo cui puoi affittare per possedere i tuoi mobili". Quindi ovviamente ho pensato: “È fantastico. Ragazzi, state facendo questo per me?"
Quindi ho comprato un sacco di mobili che non potevo permettermi, ma per fortuna mi hanno detto: "Ehi, abbiamo questo piano di pagamento". E in quel momento non ne avevo idea, tasso di interesse, piano di pagamento, tutte queste cose. Quindi ho pensato: “È fantastico. Potrei riempire i miei mobili. Possiedo il mio appartamento e potrei riempirlo subito di mobili", e sembravo di successo. Quindi, se potessi tornare indietro a quando, penso che fosse quando avevo 22 anni, mi piace dire, sì, ho fatto quello stupido errore.

Scott:
Adoro quella citazione a cui hai fatto riferimento prima in cui penso che Morgan Housel dica: "La ricchezza è per definizione il denaro non speso". E sembra che questa esperienza quando avevi vent'anni abbia davvero posto le basi per il completo capovolgimento e la filosofia che vivi oggi. Puoi parlare di questo concetto del milionario silenzioso e di alcuni dei modi silenziosi in cui godi della tua ricchezza ora che potrebbero essere più significativi?

Tae:
Sì. Quindi il mio canale si chiama Financial Tortoise e poi io e mia moglie siamo stati ispirati dalla nostra favola preferita, La tartaruga e la lepre. La tartaruga non ha fatto niente di speciale. Non stava cercando di mostrare la sua straordinaria abilità come pilota. Era molto lento e costante nel suo percorso durante la gara. Quindi seguo quella filosofia. Mi piace seguire questa filosofia anche con il denaro e con la vita.
Quindi Scott, stavi menzionando, penso che la ricchezza lenta coincida anche con la ricchezza tranquilla. Penso che quando non siamo concentrati sul tentativo di mostrare la nostra ricchezza, ma ci concentriamo davvero sui fondamenti di come creiamo ricchezza. E sì, non mi interessa davvero cosa pensa la gente di me o quale macchina guido o quanto è grande la casa che ho, quali cose fantasiose possiedo. Ma voglio dire, non è come dire che non dovresti possedere cose belle e non dovresti andare in belle vacanze per qualcosa che ti piace, ma essere davvero in grado di separarti dal bisogno di mostrare questa ricchezza al mondo e poi trovarla quell'autorealizzazione solo dall'interno. E poi usare la ricchezza di cui disponi per consentire la vita che desideri vivere.
Quindi penso che, ovviamente, sia più facile a dirsi che a farsi. Viviamo in un mondo molto sociale in cui vogliamo essere accettati, vogliamo piacere, vogliamo che le persone rimangano colpite da ciò che facciamo. Quindi penso che ci voglia un grande sforzo cosciente per, credo, dissociarci da questo bisogno di mostrare una certa immagine di noi stessi al mondo. Ma sì, questa è una specie di filosofia a cui penso dopo molte, durissime lezioni che sono arrivato a seguire, sposare e mi piace promuovere davvero.

Mindy:
Allora, come sei passato dallo spendere e mettere da parte i mobili usati e cercare di sembrare ricco, a premere l'interruttore per far crescere la tua ricchezza in modo lento? Qual è stato l’impulso al cambiamento?

Tae:
Sì, quindi penso di aver speso... Quindi, se potessi pensare ai decenni della mia vita, i 20 anni erano in realtà solo una questione di errori finanziari che ho fatto. Penso che i mobili in affitto a riscatto abbiano appena vinto, Scott. È proprio come se fossi andato a comprare un'auto nuova di zecca. Non ho imparato la lezione. A 24 anni sono andato a comprarmi un'auto nuova di zecca. E poi a 27 anni sono andato a prendermi 100 prestiti studenteschi. Continuava ad andare avanti, con gli errori.
Mi ci è voluto un po' di tempo per imparare quelle lezioni. Vorrei averlo imparato prima. Ma penso che l’impulso più grande sia stato quando io e mia moglie ci siamo sposati, abbiamo praticamente speso tutti i nostri risparmi e poi abbiamo avuto un debito studentesco complessivo di 105,000 dollari. Si è appena diplomata alla scuola per infermieri. Mi sono appena laureato alla business school. E penso che sia allora che, ora che ho una famiglia, ho questa responsabilità.
E poi ho capito che ero sul filo del rasoio di una grande catastrofe. Uno dei principali errori può ribaltarci. E penso che sia lì che mi sono detto: "Ho bisogno di mettere in ordine la mia casa finanziaria". E penso che ce ne siano molti, soprattutto nel mondo finanziario, non dirò alfabetizzazione, ma nei media finanziari, ci sono solo molti messaggi in giro, penso che guadagni velocemente, arricchisci rapidamente. Sono molto seducenti, molto sensazionali. E sono stato coinvolto in questo.
Ho pensato: “Oh, hai letto il libro di Robert Kiyosaki, Rich Dad Poor Dad. E poi non dice direttamente: "Guadagna soldi velocemente", ma sono un sacco di paroloni come "Diventa ricco". E poi dici: "Oh, ho bisogno di uscire e fare qualcosa di sensazionale così posso guadagnare un sacco di soldi subito". Quindi questo è quello che penso sia l'hack che ho sempre cercato.
E poi penso che quando ho seguito il corso di Dave Ramsey, in un certo senso ho ribaltato la sceneggiatura e ho pensato: “Oh, non ho i fondamenti. Non ho ridotto le mie spese. Non capisco come funziona il credito. Non capisco come funziona il debito. Quindi queste sono le cose su cui devo concentrarmi veramente. E poi penso che mentre attraversavo questo processo, ho iniziato a leggere più libri che non sono così entusiasmanti, ma sono pieni di molti gioielli, come The Bogleheads, come Three-Fund Portfolio. È un libro molto arido, ma contiene tutto ciò di cui hai bisogno per padroneggiare i tuoi soldi.
Quindi quelle sono cose che quando ho iniziato a consumare, ho pensato: “Oh, questo è quello che voglio veramente. Questo mi connette davvero. Ecco cosa succede se voglio avere una ricchezza sostenibile a lungo termine, ci vuole tempo”. E come ogni altra cosa nella vita, se vuoi avere un matrimonio felice, la relazione richiede tempo. Ci vuole tempo per investire l'uno nell'altro. Non sono solo rose e unicorni dall’oggi al domani, come nei film. Niente di buono nella vita arriva da un giorno all'altro. Tutto richiede tempo.

Scott:
Tae, quando è avvenuta questa svolta? Di che anno stiamo parlando? Quanti anni avevi?

Tae:
Quindi avevo circa 30 anni. Sì, mi sono appena laureato in economia. Avevo poco più di 30 anni, direi nei primi due anni del nostro matrimonio.

Scott:
Eccezionale. E quanto tempo ti ci è voluto da lì per saldare tutto il debito del prestito studentesco e andare avanti? È stato un processo per trasformare davvero la tua posizione finanziaria? Oppure si è trattato di un cambiamento repentino che ha fatto sì che il tuo tasso di risparmio aumentasse e tu potessi correre verso di esso?

Tae:
Sì, voglio dire, è stato un processo. Abbiamo seguito il corso della Dave Ramsey Financial Peace University e poi ci sono voluti tre anni e mezzo per pagare 105,000. Quindi penso che quella volta ciò che ci ha veramente insegnato è stato proprio gestire le nostre spese, solo guardare le nostre spese, cose che non facevamo prima. Non tenevo traccia delle mie spese, e quella è stata una delle prime cose che ho fatto è stata: "Oh, fammi vedere dove vanno a finire tutti i miei soldi? E poi vediamo dove possiamo tappare il buco?»
Allora ho capito quanto spendevo per mangiare fuori. Quindi abbiamo iniziato a preparare il pranzo. Quanto ci costa la nostra macchina? Allora abbiamo detto: “Sai una cosa? Avremmo potuto pensare di cambiare macchina, ma lo manterremo il più a lungo possibile”.
Penso che quegli elementi fondamentali che penso semplicemente non esistessero. E penso che questo sia ciò che il ripagare il debito ci ha davvero aiutato a entrare in sintonia, è stato controllare la nostra spesa. E per fortuna, anche il nostro reddito è aumentato perché il nostro capitale professionale è aumentato, e quindi siamo stati in grado di guadagnare più soldi, e quindi le nostre spese rimangono fisse mentre il nostro reddito aumenta. Quindi siamo stati in grado di utilizzare una parte maggiore del divario per ripagare più rapidamente il nostro prestito studentesco. E poi penso che subito dopo che il nostro prestito studentesco è stato ripagato, penso che questo ci abbia catapultati in: “Okay, quanto ancora possiamo risparmiare? Quanto ancora possiamo investire?”

Scott:
Avanti veloce di cinque, sei, sette anni e ora siamo qui. E sei passato dal tuo lavoro a tempo pieno a YouTube a tempo pieno. Puoi guidarci attraverso quella transizione e l'interazione tra la forza della tua posizione finanziaria personale e l'influenza che ha avuto sulla tua scelta di lasciare il tuo lavoro e perseguire questa nuova impresa di cui sei molto appassionato, chiaramente?

Tae:
Quindi, dopo Dave Ramsey, ci siamo laureati nel mondo FI. Siamo rimasti affascinati da ChooseFI e abbiamo partecipato a molti eventi. E poi il nostro obiettivo ora è diventato risparmiare il più possibile, investire il più possibile mentre siamo negli anni di picco dei guadagni. E poi nel profondo della nostra mente, penso che entrambi, non avevamo un obiettivo concreto su dove vogliamo andare? Penso che il perseguimento dell'indipendenza finanziaria in un certo senso sia un processo di trasformazione, una riscoperta in un certo senso. Penso che il denaro svolga il ruolo di permetterti di perseguire questo obiettivo, perseguire quel viaggio. Quindi, poiché siamo riusciti a risparmiare molto di più sul mercato, e poi abbiamo avuto molto più margine, il che ci ha dato molte più opzioni che potevamo intraprendere con la nostra carriera, penso che stessimo semplicemente mettendo su una strada diversa idee del tipo: "Ehi, se potessimo agitare una bacchetta magica e provare qualcosa di pazzesco, come sarebbe?"
E poi penso che, in primo luogo, essere bravi con le nostre finanze, cosa che è iniziata con Dave Ramsey, ed essere in grado di risparmiare molto di più ci ha davvero dato il permesso di sognare, perché penso che è lì che se non l'avessimo, avremmo essere come: "Questa è una strada che dobbiamo prendere". Voglio dire, ho lavorato nel mio lavoro per 10 anni prima ancora di iniziare a pensare: "Oh, cos'altro potrebbe essere possibile?"
Quindi Scott, alla tua domanda di prima, ciò che l'ha scatenato è stato, immagino che, a essere sincero, potrei aver avuto una crisi di mezza età verso la fine dei trent'anni, e ho pensato: "Non so se potrei vedermi fare questa cosa tra 30 anni". da adesso." E ad essere sincero, mi è piaciuto, penso che uscire dalla business school, ottenere il mio MBA, salire di livello nel percorso FP&A sia stato molto tradizionale, e mi è piaciuto il lavoro, mi è piaciuto il team con cui stavo lavorando, ma poi potrei prevedere dove sarebbero i miei prossimi 10 anni, esattamente dove mi avrebbero portato.
Ho visto esattamente, mi trasferirò in quell'ufficio all'angolo proprio lì, avrò questo tipo di aumento di stipendio. Sto solo spostando il mio posto alla riunione del consiglio da dove sono seduto a due posti sopra dove ho creato le diapositive, ma ora leggerò le diapositive. L'ho visto esattamente. Ho visto tutto svolgersi nella mia mente. E ho pensato: "È lì che voglio essere?" E penso che sia lì che mi sono detto: "Okay, allora se no, allora dove voglio andare?"
E questo è successo diversi anni prima che lasciassi il mio lavoro quotidiano da cui io e mia moglie avremmo iniziato, e sembra davvero da nerd, ma in realtà abbiamo tirato fuori una lavagna. Abbiamo iniziato una sorta di visione pianificando come sarebbe stato? Se potessi dire che tra cinque anni è qualcosa di folle che vuoi fare, come sarebbe?
E poi penso che per ciascuna visione, abbiamo iniziato a elencare quanto ci costerebbe finanziariamente? Quali sarebbero le nostre spese generali? Ne abbiamo abbastanza? Qual è la nostra passerella? Penso che nel mondo FI ci sia sempre questo tipo di dilemma di un anno in più. E poi penso che siamo arrivati ​​a un punto in cui devi semplicemente mettere un paletto nel terreno e poi realizzarlo.
YouTube è sempre stato qualcosa che mi ha sempre interessato, ma non sapevo come fosse quel panorama. Quindi sì, cosa interessante, ho lasciato il lavoro un paio di anni fa nel 2021, poi ho comprato una macchina fotografica e poi ho iniziato a registrarmi e a lanciare video, ed eccoci qui.

Scott:
È super utile. E la grande domanda che ho qui è: guarda, lo adoro. Ho avuto un'esperienza simile durante il mio primo lavoro anche in FP&A e finanza, cosa facevi, pianificazione e analisi finanziaria, prevedevi il futuro. Sembra che sia esattamente quello che hai fatto quando hai affrontato questa crisi di mezza età come la chiami tu. La mia grande domanda, però, è: pensi che quella crisi, la tua capacità di passare a diventare uno YouTuber e pubblicare questi contenuti sarebbe stata possibile se non avessi investito i sei, sette, otto anni precedenti nella costruzione la tua situazione finanziaria? C’è stata un’interazione tra l’effettiva capacità di eseguirlo e il lavoro che hai svolto negli ultimi otto anni?

Tae:
Sì. Quindi sì, e penso che sia diverso per ogni popolo. Direi che io e mia moglie siamo un po’ più conservatori. Quindi personalmente non mi sarei sentito a mio agio senza un certo livello di cuscinetto finanziario che avevamo in quel momento, e ora lo abbiamo per fare quel salto. Quindi molti degli scenari che abbiamo immaginato erano del tipo: "Okay, diciamo che iniziamo questo viaggio e poi non stiamo generando abbastanza per coprire le spese generali, quindi quali sono alcune delle risorse da cui possiamo trarre?" ?”
Quindi abbiamo accumulato quasi due anni di risparmi in contanti e se non avessimo portato alcun reddito, sarebbe andato tutto bene. Questo è ciò su cui abbiamo iniziato a pianificare. Se vogliamo provare tutte queste cose folli, la prima cosa che vogliamo è che, anche se il reddito fosse pari a zero, staremo benissimo per due anni. Quindi questo è uno dei primi strati.
E poi abbiamo iniziato a pensare: "Va bene, se finisce". E poi mia moglie direbbe: "Sì, se il tuo sogno di YouTuber fallisce e poi non guadagni soldi, allora cosa?" Sono tipo "Bene, okay". Quindi penso che il secondo scenario sia che posso iniziare a svolgere un lavoro di consulenza. Possiamo iniziare ad attingere ai nostri conti imponibili. Abbiamo un noleggio. Quindi avevamo tutte queste diverse leve, credo, che possiamo tirare. E poi penso, Mindy, che hai menzionato molto nel tuo podcast prima che lo scenario peggiore fosse che tornassimo a quello che diavolo stavamo facendo prima. Questo è tutto, giusto? Questo è lo scenario peggiore. E non era poi così male. Dobbiamo solo darci il permesso di provare qualcosa. Andiamo oltre le recinzioni e vediamo, ci pentiremmo di non aver mai provato piuttosto che di aver provato e fallito.

Mindy:
Sì, è una citazione di Joel di FI 180. Scott e io eravamo a Campfire nel gennaio del 2018 e lui l'ha buttata via. Lui dice: “Qual è la cosa peggiore che potrebbe accadere? Devo andare a cercarmi un lavoro. Il mio scenario peggiore è la vita quotidiana di tutti gli altri”. Quindi fare questo salto può essere davvero liberatorio quando questo è lo scenario peggiore.
Tuttavia, sei stato intelligente a riguardo. Non avevi solo un mese di risparmi: "Oh, è meglio che diventi grande in un mese perché altrimenti sarò al verde". Avevi due anni di risparmi in modo da non doverti preoccupare di raggiungere il successo il prima possibile. E poi, oltre a ciò, avevi altre leve da tirare. E poi, oltre a ciò, lo scenario peggiore è tornare a cercare un lavoro. E penso che questo sia davvero, davvero importante.
Sento molte persone dire: "Oh, ho appena lasciato il mio lavoro, ora inizierò a investire nel settore immobiliare". E io dico: "Oh, puoi riavere il tuo lavoro?" Perché prima devi avere una fondazione. Hai un video davvero fantastico in questo momento in cui parli delle lezioni che hai imparato dai Broke Financial Gurus. Parli del pericolo della leva finanziaria, che semplicemente la leva finanziaria è fantastica e orribile allo stesso tempo. Puoi dirci di più sui pericoli della leva finanziaria e sulle lezioni che hai imparato da questi ragazzi al verde?

Tae:
Sì, sì, è stato un video divertente quello che ho fatto. Quindi la premessa del video era che ci sono molti guru finanziari sul mercato come Robert Kiyosaki, come Robert Allen, come tutte queste persone che hanno scritto libri, e poi sentiamo solo le storie a livello superficiale di ciò che vogliono rappresentare o cosa vogliono mercato. Ma poi quando iniziamo a staccare gli strati, la cosa diventa un po’ più complessa. Molti di loro hanno attraversato difficoltà finanziarie e fallimenti. Ma uno degli argomenti, uno dei punti di cui parlo specificamente è il pericolo della leva finanziaria. Molti di loro, il motivo per cui si sono trovati in difficoltà finanziarie, le loro aziende o loro stessi sono andati in bancarotta, è stato il tema comune a tutti loro: la leva finanziaria, il debito.
Quindi parlo di esempi di Dave Ramsey, in particolare. All'età di 4 anni è stato in grado di costruire un portafoglio immobiliare di 26 milioni di dollari. Tuttavia, ha dovuto dichiarare bancarotta perché era eccessivamente indebitato. Ed è quello che pensano la maggior parte degli altri guru finanziari là fuori. Sì, voglio dire, questo è un altro componente. Mia moglie ed io eravamo molto consapevoli di quando abbiamo deciso di fare il salto al di fuori del nostro mutuo sulla casa, che per fortuna abbiamo anche rifinanziato subito prima di lasciare entrambi il lavoro con tassi di interesse più bassi, bloccandoli e poi abbiamo pagato saldare praticamente ogni altro debito che avevamo.
Quindi allora non avevamo altri obblighi. Quindi voglio dire, ancora una volta, Scott, per quanto hai detto prima, penso che dipenda da ogni persona quale sia la tua decisione, come la prendi e cosa ti senti a tuo agio. Ma per me e mia moglie, penso che, quando abbiamo elaborato gli scenari, gli scenari erano del tipo: "Ci sono alcuni valori assoluti con i quali non ci sentiremmo a nostro agio emotivamente finché non saremo in grado di mitigare molti di questi rischi nella nostra vita prima di poterci pensare". anche assumendosi rischi in altre strade.

Scott:
Voglio dire, guarda, la pianificazione dello scenario, e dirò solo questo, è molto più semplice e comoda quando parte del piano dello scenario prevede due anni in contanti prima ancora di dover toccare eventuali rendimenti degli investimenti o generare altri redditi. Quindi penso che questa sia una cosa assolutamente fondamentale per molti imprenditori. Penso che ci sia una correlazione molto alta, non è perfetta, ma c’è una correlazione molto alta tra gli imprenditori di successo e quella posizione di cassa quando iniziano quel viaggio imprenditoriale.
E ciò che è davvero impressionante è che tu e tua moglie l'avete costruito dopo aver saldato un sacco di debiti, facendo due lavori a tempo pieno nel W2, pagando le tasse e chiaramente come risultato della disciplina quotidiana per anni per arrivare a quel punto. E ti è stato davvero ripagato meravigliosamente.
Ma voglio andare avanti e immergermi in questo concetto di guru finanziari che vanno in rovina, fondamentalmente. E perché non è finita, giusto? Ci sono molte persone là fuori in questo momento su Instagram, su YouTube, su Facebook con i loro corsi. Sono programmi molto costosi. E alcuni di loro andranno in rovina. Alcuni di loro probabilmente stanno attraversando gravi difficoltà in questo momento se si trovano in determinate classi di asset che hanno subito forti colpi.
Come usi le lezioni di quel video per pensare a chi segui e quali lezioni prendi con le pinze e quali persone seguire per costruire la tua posizione?

Tae:
Sì, ed è difficile. Voglio dire, penso che, poiché è come me, penso che il motivo per cui ho commesso così tanti errori finanziari quando avevo vent'anni era perché non riuscivo a discernere tra buoni e cattivi consigli perché non avevo una base di conoscenza finanziaria. E penso che potresti discernere davvero solo quando hai un livello di alfabetizzazione finanziaria. E penso che tutto inizi davvero con l'autoeducazione e la lettura. È noioso, ma è come leggere i classici libri di finanza personale. Andate a leggere J.L. Collins, Il semplice percorso verso la ricchezza. Ti forniranno le basi di base per investire. Vai a leggere Total Money Makeover di Dave Ramsey. Questo ti fornirà alcune basi di base sulla spesa eccessiva.
E penso che quando hai questi elementi costitutivi in ​​mente e poi inizi a vedere questi guru finanziari sui social media, allora puoi discernere tra "Okay, è un po' losco" e "Oh, questo è contenuto davvero buono. Ciò si basa su solide basi.
E anche l’altra parte è che non esiste un guru finanziario che sarà perfetto per tutti. Penso che ci siano elementi in cui risuonerà, una componente di ciò che questa persona dice risuona con te, ma altre componenti che non risuoneranno con te. E poi penso che la responsabilità risieda davvero in noi stessi e nel saper discernere e quindi essere in grado di scegliere il meglio e poi applicarlo nella nostra vita.

Scott:
Una delle cose che ho osservato su di te è che penso che la parola abbastanza, che, penso, sia una parola profonda in termini di mondo della finanza personale e della pianificazione. Hai notato che è una di queste cose che influenza chi segui, questo concetto di persone che sembrano non averne mai abbastanza e persone che ne hanno abbastanza?

Tae:
Credo di si. Voglio dire, penso che non siano solo gli influencer finanziari, ma tutti noi a essere in grado di identificare qual è il nostro abbastanza. Voglio dire, ne parlo molto nel mio video, riguardo quella storia tra... Questi due scrittori, erano alla festa di questo miliardario, e poi un autore dice all'altro tipo: "Ehi, come pensi che questo miliardario stia guadagnando di più?" soldi che i diritti d'autore del tuo libro per tutta la tua vita?" E poi l’autore dice: “Questo miliardario non ha qualcosa che io avrò sempre, il che è sufficiente. Ne ho abbastanza, quindi sarò sempre ricco.
Penso che l’idea del “sufficienza” sia cruciale quanto il poter… perché altrimenti non sarai mai soddisfatto. E poi non importa quanti soldi hai, ricchezza, vivere una vita ricca, avere una vita ricca, è molto personale sapere cosa voglio e ce l'ho nella mia vita? E poi, se cerchi costantemente di avere sempre di più, sarai sempre povero, indipendentemente da quanti soldi hai.

Mindy:
Questo è davvero un ottimo punto, ed essere in grado di definire cosa significa per te abbastanza può essere difficile. Voglio dire, vedi, tutto risale alla TV e ai media che ti dicono: "Devi avere tutte queste cose". "Beh, se ho bisogno di tutte queste cose, allora non ne ho ancora abbastanza perché devo ancora comprarle tutte." Allora cosa ti rende felice? Cos'è che vuoi fare? Era Scott Ricken in Playing with FIRE, il documentario? Ha detto: “Ho chiesto a mia moglie di fare un elenco delle 10 cose che ama di più, e non erano cose realmente materiali. È stato come bere una buona bottiglia di vino, del buon cioccolato, passare del tempo con i miei amici, passare del tempo con i miei figli, passare del tempo con mio marito. Si trattava di un sacco di cose non materiali o non costose”. Quindi hanno cambiato la loro vita in modo da poter vivere questa vita migliore.

Tae:
Sì. E anche Morgan Housel parla nel suo libro, La psicologia del denaro, di come la felicità sia in realtà il divario tra le aspettative e ciò che vogliamo o la realtà. Quindi, in realtà, se vuoi aumentare la tua felicità, abbassa le aspettative e poi la tua felicità aumenta vertiginosamente perché hai ciò che ti aspetti.

Scott:
Ehi, guarda, questo concetto mi spaventa a morte con alcuni investitori che continuano ad accumulare di più, è come, “Oh, hai un centinaio di proprietà e ci sei arrivato in tre anni. Cosa succederà lì?" Quando parli di leva finanziaria, questo è l’unico modo. C’è solo un modo per arrivarci così velocemente, è con la leva finanziaria, usando il denaro di altre persone, raccogliendolo da varie fonti, combinando queste cose. E poi cosa basta? Chi ha bisogno di cento proprietà per raggiungere i propri obiettivi? Potrebbero essere 10 quelli ripagati, e sono a posto, ben oltre il punto in cui devo essere con quello.
Comunque, adoro questo concetto. Questo concetto di sufficiente, penso che sia assolutamente fondamentale per comprendere tutto ciò che riguarda la Tartaruga Finanziaria in molti modi, o almeno questo è quello che ho osservato. Come influenza il modo in cui investi? In cosa investi? Qual è la tua filosofia e il tuo approccio?

Tae:
Sì, è molto semplice. Quindi l’altro tipo di elemento che ho davvero abbracciato è l’idea di semplicità. Quella è la tartaruga, giusto? Non aveva nessun trucco fantasioso nella sua borsa. Metteva semplicemente un piede davanti all’altro e continuava a camminare, restando sullo stesso percorso, senza distrarsi. Quindi sono un grande seguace di J.L. Collins, The Simple Path to Wealth. Quindi la maggior parte del mio investimento è all’interno di un ampio fondo indicizzato di mercato.
Se sono con Vanguard, è con VTSAX. Se capita che siano con Fidelity a causa dei miei precedenti 401k, allora sono con, vedi, non lo so nemmeno. Penso di averlo scelto una volta. Era lo S&P 500 o il Total Market, uno di questi. E poi lo imposti e te ne dimentichi. Quindi una filosofia molto semplice nell’investire.
E penso che, Scott, tornando all'idea di abbastanza, penso che ci sia sempre questo richiamo nel voler ottenere rendimenti migliori e più rendimenti di quelli che sto ottenendo. Ma poi penso che questo abbia sempre anche un costo. Costo della tua energia, costo del rischio, costo della semplice complessità. Quindi, se hai definito abbastanza come: "Ehi, è come se un fondo VTSAX servisse al mio scopo, fa il suo lavoro", allora troviamo soddisfazione in questo, e va bene. E non volere di più. E alla fine, per me, è come: "Bene, allora posso dedicare il mio tempo a cose più importanti della vita invece di guardare il mercato azionario".

Scott:
Che ne dici di questo investimento nei libri e nel fitness che possiamo vedere proprio dietro di te sullo schermo qui?

Tae:
SÌ. SÌ. Ho il mio scaffale proprio qui e i miei libri proprio qui. Quindi sì, voglio dire, credo nella spesa per cose che apportano molto valore alla vita. Quindi penso che un paio di questi siano istruzione, salute e forma fisica. Quindi ho investito in uno squat rack, penso che all'epoca fosse da 2,500 o 3,000 dollari, che ho posizionato proprio dietro la mia scrivania, quindi non ho scuse per non allenarmi mai. E poi, quando stavo crescendo, uno dei miei sogni era che un giorno potessi comprare tutti i libri che volevo. Ho passato molto tempo in biblioteca, e poi è stato molto particolare. Ho pensato: "Non voglio prendere il tascabile. Voglio prendere la copertina rigida quando esce. Prezzo pieno." Quindi quello era un po' il mio sogno.
L’altro giorno ho preso questo libro, Come conquistare amici e influenzare le persone, e ne ho una copia cartacea, ma ho pensato: “C’è una copertina rigida? Devo prenderlo. Sì, $ 22. Sai cosa? È un investimento. Quindi si torna all’idea, sì, penso che dovremmo… I soldi ci sono, è uno strumento alla fine della giornata. In fin dei conti, è uno strumento che ci consente di vivere la vita che desideriamo, identificando ciò che è sufficiente per noi e quindi potendo investire senza sensi di colpa in quelle aree. Quindi per me l'allenamento e l'istruzione sono due di quelle grandi cose.

Mindy:
Lo adoro. Che consiglio hai per qualcuno che ha appena iniziato il suo percorso di investimento o il suo percorso di creazione di contenuti?

Tae:
Sì, quindi nel percorso di investimento, direi che va bene mantenere le cose semplici. Parlo con molte persone che, penso che siano individui molto intelligenti, penso, e penso molto a causa della loro intelligenza, hanno difficoltà a digerire il fatto che un semplice fondo indicizzato è tutto ciò di cui hanno bisogno. Quindi penso che quando investi, ho letteralmente la stessa conversazione ancora e ancora. Dicono: “Ho comprato il VTSAX, ma pensi che mi serva questo fondo S&P 500? O cosa ne pensi? Devo aggiungere questo fondo a piccola capitalizzazione?" Dico: “Beh, potresti, ma qual è il punto? Cosa stai cercando di ottenere?"
Quindi va bene mantenerlo semplice. Quindi questo sarà il mio tipo di raccomandazione, a meno che non ami guardare il mercato azionario tutto il giorno, trovare un buon fondo, un S&P 500 o un mercato totale, e poi scaricare quanto più denaro possibile. Non si tratta di ottenere il miglior rendimento, ma di quanti soldi investi e per quanto tempo li tieni lì. Ciò avrà un impatto maggiore sulla tua ricchezza di qualsiasi altra cosa.
E poi penso che la parte relativa alla creazione di contenuti sia una specie di argomento di nicchia. Direi che una delle lezioni più grandi che ho imparato è stata non aver mai paura di provare qualcosa di nuovo. Penso che sia stata la lezione più grande per me, creare video su YouTube quando avevo 40 anni, imparare a filmarmi, a montare video, è stata una curva di apprendimento ripida e mi sento come se fossi cresciuto così tanto da questo. Quindi penso che l'altra mia raccomandazione sarebbe questa, ehi, se c'è un'arena nella tua vita in cui non avresti mai pensato di poter farcela, ma vuoi provare, ti pentirai di non aver mai provato più di aver provato e fallito. Quindi non aver paura.

Mindy:
Lo adoro. Grazie, Tae. È stato fantastico. L'intero episodio è stato fantastico. Apprezzo davvero il tuo tempo oggi. Abbiamo accennato al fatto che sei la Tartaruga Finanziaria, ma quando le persone ti cercano, dove ti troveranno?

Tae:
Sì, quindi penso che le persone possano trovarmi sul canale YouTube, Tae Kim – Financial Tortoise. E poi, se vogliono connettersi direttamente con me, puoi andare sul mio sito web financialtortoise.com e iscriverti alla mia newsletter via email. Quindi sono ancora della vecchia scuola, quindi penso che mi piace interfacciarmi via email. Non sono molto bravo con l'interfaccia di YouTube che interagisce su YouTube, ma puoi trovare i miei contenuti lì. Quindi quello sarebbe il posto migliore per trovarmi.

Scott:
Beh, grazie mille per esserti unito a noi oggi, Tae, lo apprezzo davvero. Spero che tu abbia trascorso un meraviglioso resto della settimana e che nei prossimi giorni metti un PR su quello squat rack qui. Quindi grazie per tutto quello che fai.

Tae:
Si si. Grazie. Grazie. Grazie per avermi ospitato.

Mindy:
Santi gatti, dovrei dire santa tartaruga, Scott, quello era Tae Kim ed è stato uno spettacolo davvero favoloso. Che bella filosofia. E mi piace che all'inizio abbia avuto un piccolo intoppo sulla strada. Voglio dire, non lo adoro. Non sono tipo "Woo hoo, era pessimo con i soldi". Ma sembra che questo faccia emergere davvero il desiderio di insegnare alle persone quando abbiamo ospiti nello show che hanno avuto questa esperienza di commettere errori e dicono: “Ehi, questo è quello che ho imparato. Voglio condividerlo anche con te.

Scott:
Sì, voglio dire, se hai ascoltato BiggerPockets Money anche solo per un paio di episodi, riconosci immediatamente che Tae è uno spirito affine con me e Mindy in termini di come pensiamo alla finanza personale. Adoro ascoltare la sua storia. Che meravigliosa storia di successo. Molte lezioni apprese. E guarda, niente di strano nella sua storia e nei suoi 20 e 30 anni, e all'inizio, ha avuto davvero 30 anni nel suo viaggio nella finanza personale. Quindi penso che sia davvero fonte di ispirazione. Penso che probabilmente avrà molto, molto successo con il suo approccio in futuro. E guarda le porte che si sono aperte subito dopo cinque, sei, sette anni in cui ha davvero ruotato attorno alle sue finanze personali e gli ha permesso di vivere la vita dei suoi sogni, mantenersi in forma, mantenersi in salute, costruire un canale YouTube e fare ciò che ama ogni giorno.

Mindy:
Sì, cosa sta dicendo? Quando ami quello che fai, non lavori un giorno nella tua vita. Sta vivendo la sua vita migliore facendo tutto ciò che vuole fare. Mi è piaciuto il punto dello show in cui dice: "Beh, potrebbe sembrare un po' nerd". Uh, non per noi, Tae. "Potrebbe sembrare un po' nerd, ma io e mia moglie abbiamo creato una lavagna e abbiamo iniziato a pianificare la nostra vita." Dico: "Uh-huh, è quello che facciamo tutti, Tae".

Scott:
Sì, è qualcosa di così raro, ma così comune tra le persone che effettivamente raggiungono l'indipendenza finanziaria e raccolgono le ricompense e i benefici che ne derivano.

Mindy:
Sì. Se è quello che fai anche tu, benvenuto nella tua comunità. Va bene, Scott, dovremmo uscire di qui?

Scott:
Facciamolo.

Mindy:
Questo conclude questo fantastico episodio del podcast BiggerPockets Money. Lui è Scott Trench e io sono Mindy Jensen che dice: "Abbi cura di te". Sii una tartaruga, non una lepre.

Scott:
Se ti è piaciuto l'episodio di oggi, ti preghiamo di darci una recensione a cinque stelle su Spotify o Apple. E se stai cercando ancora più contenuti a pagamento, non esitare a visitare il nostro canale YouTube all'indirizzo youtube.com/biggerpocketsmoney.

Mindy:
BiggerPockets Money è stato creato da Mindy Jensen e Scott Trench, prodotto da Kailyn Bennett, montaggio di Exodus Media, copywriting di Nate Weintraub. Infine, un grande ringraziamento al team di BiggerPockets per aver reso possibile questo spettacolo.