Cannacurio پادکست قسمت 42 با جیم توماس از ASTM International | رسانه کانابیز

ASTM International معاون فروش و بازاریابی جیم توماس به اد کیتینگ می‌پیوندد تا در مورد نحوه کار سازمانش برای توسعه استانداردهای صنعت شاهدانه و همچنین نحوه استفاده تیمش از پایگاه داده مجوز رسانه Cannabiz برای تحقیق، فروش و توسعه تجارت صحبت کند.

برای گوش دادن به پادکست دکمه پخش زیر را فشار دهید.

[محتوای جاسازی شده]

⇨ لینک را دنبال کنید به قسمت های قبلی گوش کنید از پادکست Cannacurio.the

⇨ لینک را دنبال کنید برای خبرنامه ثبت نام کنید برای دریافت هشدارهای پادکست Cannacurio.

متن پادکست Cannacurio قسمت 42

اد کیتینگ:

این پادکست Cannacurio توسط Cannabiz Media، منبع شما برای اخبار مجوز شاهدانه و کنف، مستقیماً از خزانه داده است. پس به پادکست خوش آمدید. من میزبان شما هستم، اد کیتینگ، و در برنامه امروز جیم توماس، معاون فروش و بازاریابی در ASTM به ما ملحق شد. جیم، به نمایش خوش آمدید.

جیم توماس:

خیلی ممنون، اد. خوبه که اینجام قدر زمان را بدانیم

اد کیتینگ:

عالی، عالی بنابراین یک سوال ساده اما بسیار اساسی. ASTM مخفف چیست؟

جیم توماس:

خوب، در یک نقطه، اگر شما در مورد مخفف آن صحبت می کنید، در یک نقطه آن انجمن آمریکایی مواد تست بود. این زمانی بود که در سال 1898 آغاز شد. واقعاً برای کمک به سیستم راه آهن در ایالات متحده ایجاد شد. فکر می کنم اولین استانداردها در حوزه فولاد بود. 

با گذشت سالها، نام دیگر انجمن مواد آزمایشی آمریکا نیست. نام رسمی در حال حاضر ASTM International است، و این به دلایل مختلف بود. اما برای اثبات اینکه ASTM واقعا یک سازمان توسعه استاندارد بین المللی است، به جای اینکه یک I جلوی نام خود قرار دهیم، I را در آخر قرار می دهیم. این جایی است که ما در آن هستیم.

اد کیتینگ:

عالی، عالی آره، حدس می‌زنم، به نوعی شبیه به اینکه AARP اکنون فقط AARP است.

جیم توماس:

فقط با گذشت زمان همه چیز تغییر می کند، می دانید؟ اوضاع عوض میشود.

اد کیتینگ:

درست است، باید جاری بمانیم، باید جاری بمانیم. بنابراین، با آوردن آن به فضای ما، چگونه شما و ASTM درگیر فضای حشیش شدید؟ چون همانطور که به یاد می‌آورم، شما خیلی زود شروع کردید. مثل چیزی نیست که چند سال پیش آن را برداشتی.

جیم توماس:

بله، خوب، اوایل این مرحله در پنج سال گذشته است، درست است؟ بنابراین فکر می‌کنم سال 2016 یا 17 بود، نمی‌توانم به یاد بیاورم چه سالی بود، اما در جلسه هیئت مدیره ما، بحث بسیار طولانی بود. الان 16 سال است که در ASTM هستم. فکر می کنم احتمالاً 10 سال از آن 16 سال را با هیئت مدیره کار کرده ام. و می توانم بگویم که گفتگو در مورد اینکه آیا ASTM باید در حشیش دخیل باشد یا خیر، جالب ترین گفتگوی بود که تا به حال بخشی از آن بوده ام. 

در تمام مسائلی که ما با آن روبرو هستیم، ما نماینده 148 صنعت مختلف در ASTM International هستیم، و می‌توانم بگویم که گفتگوها همیشه با هیئت مدیره ما در سطح بالایی است، اما این یکی حس کاملاً متفاوتی به خود گرفت. و احتمالا یک ساعت و نیم بعد از شروع گفتگو، رای گیری صورت گرفت و رای صادر شد که قرار است سازمان از کمیته فنی D37 در مورد فعالیت های حشیش حمایت کند.

و به دلایل متعددی انجام شد. این کار به این دلیل انجام شد که یک موضوع ایمنی عمومی است. صنعت برای ایمن و موفق بودن به استانداردهایی نیاز دارد. و ما یک مدافع بسیار خوب برای برنامه داشتیم. او یا رئیس هیئت مدیره بود یا در کمیته اجرایی هیئت مدیره ما، رالف پرلی، دکتر رالف پرلی، از NRC کانادا، شورای ملی منابع، من معتقدم که مخفف آن است. اما او واقعاً کار بزرگی انجام داد و از اینکه چرا ASTM و تاریخ بیش از 100 ساله ما باید بخشی از این تکامل باشد که در جهان در فضای شاهدانه اتفاق می‌افتد، دفاع کرد. 

پس واقعا هیجان انگیز بود. من دیدگاه های متفاوتی از مردم گرفتم. برخی از آنها مسائل مربوط به جنون داور بودند، برخی دیگر فقط این بودند که چگونه کار می کند با این که یک چیز غیرقانونی در جدول یک است؟ چگونه می خواهیم این کار را در جریان کاری خود انجام دهیم؟

اد کیتینگ:

درست. بنابراین جیم، به عنوان فردی که قبلاً در یک انجمن صنفی کار می‌کرد و مجبور بود با هیئت مدیره سر و کار داشته باشد، گاهی اوقات انتقال از ترجمه آنچه در جلسه هیئت مدیره اتفاق می‌افتد به سطح عضویت ممکن است با چالش‌هایی همراه باشد. و من کنجکاو هستم که اعضا چگونه آن را پذیرفته اند و نقش آنها چیست؟ آیا افراد زیادی در کمیته ها درگیر آن هستند و چه چیزهایی، یا اینکه مردم به نوعی دیدگاه دور از ذهن دارند؟

جیم توماس:

نه نه. باید به شما بگویم، در 16 سال من و احتمالاً در تاریخ ASTM، کمیته فنی را نمی شناسم که به این سرعت به عنوان کمیته D37 تکامل یافته باشد. من فکر می کنم تا به امروز بیش از 1,200 داوطلب داریم.

اد کیتینگ:

وای.

جیم توماس:

در سراسر جهان. من نمی توانم به کمیته دیگری فکر کنم که با این همه انرژی به این سرعت رشد کرده باشد. و نکته جالب این است که شما مردمی از همه اقشار کسب و کار دارید. شما افرادی دارید که در 30 سال گذشته به هر نحوی در این تجارت بوده اند، شما اپراتورهای چند ایالتی فعلی دارید، رگولاتورهایی دارید، افرادی دارید که با مغازه های کوچک مادر و پاپ سروکار دارند. شما CBD دارید، کنف دارید، THC دارید، قلم ویپ دارید. 

شما به معنای واقعی کلمه هر چیزی را که می توانید تصور کنید دارید، زیرا مهم است که صنعت داده های واقعاً علمی و استانداردهای مورد اعتماد صنعت را داشته باشد تا آن را به صنعتی ایمن در سطح جهانی تبدیل کند.

اد کیتینگ:

عالی. اکنون، همانطور که کمی در مورد نحوه عملکرد ASTM به من آموزش می‌دادید، اشاره کردید که با فضای حشیش، رویکرد متفاوتی را در پیش گرفته‌اید که در واقع با سایر سازمان‌ها و انجمن‌های استاندارد در این فضا کار می‌کنید. و این چگونه بوده است؟ زیرا به نظر می رسد که این یک نوع رویکرد منحصر به فرد است، متفاوت از نحوه ایجاد و اجرای استانداردها.

جیم توماس:

بله، این یک سوال عالی است. بنابراین کمیته D37 ما واقعاً کار فوق العاده ای انجام می دهد. آنها روش های آزمایش را ارائه می کنند، استانداردها را ارائه می دهند، بسیاری از موارد کاری را در جای خود قرار می دهند. اما برای یک صنعت نوپا، مانند صنعت حشیش که در اینجا در مورد آن صحبت می کنیم، به همه نوع مردمی نیاز دارید که در رشد آن شرکت کنند. 

به عنوان مثال، سازمان های دیگری نیز وجود دارند که در حال توسعه استانداردها در این فضا هستند. تقریباً مثل این است که من نباید این را بگویم زیرا باید فقط در مورد ASTM صحبت کنم، درست است؟ اما این عملی نیست. ما در دنیایی زندگی می‌کنیم که در آن رویکردی چند مسیره به استانداردها دارد، و باید بدانیم که سازمان‌های دیگر قرار است محتوای ارزشمندی را در چرخ‌خانه خود ایجاد کنند. 

به عنوان مثال، انجمن مهندسی روشنایی، استانداردهایی را در مورد سیستم های روشنایی برای رشد، برای روشنایی موثرتر و مصرف انرژی ایجاد می کند. انجمن آبرسانی آمریکا سندی دارد که برای مسائل واضح مربوط به آب به آن ارجاع داده شده است. ISO، همه شما ISO را به عنوان یکی از بزرگترین سازمان های توسعه دهنده استاندارد در جهان شنیده اید. آنها در حال حاضر روی یک کمیته فنی کار می کنند تا به باور من، در کنار سایر موارد با پایداری مقابله کند. 

So as I’m reading the roadmap, if you will, for other successful industries, take oil and gas for example, one of the industries that’s the most heavily regulated on the planet. They have multiple standards organizations that need to be involved in order to make it a safe and sustainable industry. 

بنابراین از دیدگاه من، ASTM بازیکن بزرگی در فضای شاهدانه است. ما نه فقط روی استانداردها، بلکه بر روی برنامه های تست مهارت کار می کنیم. ما روی آموزش کار می کنیم، روی گواهینامه ها کار می کنیم. و سپس، ما با سازمان‌های دیگر همکاری می‌کنیم تا در مورد آن صحبت کنیم، چگونه می‌توانیم محصول تخصصی شما را که روی آن تمرکز کرده‌اید به دست آوریم؟ همانطور که گفتم، ما نماینده 148 صنعت مختلف هستیم، بنابراین نمی توانیم برای همه مردم همه چیز باشیم.

اد کیتینگ:

درست است ، درست است

جیم توماس:

ما با افراد مختلفی مانند Greenflower و Training Space همکاری می کنیم. ما با تعدادی از سازمان‌های مختلف دیگر در این فضا همکاری می‌کنیم تا سعی کنیم محتوای بیشتری را در آنجا ارائه کنیم زیرا صنعت به آن نیاز دارد. 

و صنعت به آن نیاز خواهد داشت زیرا در نهایت به صورت فدرال در سراسر جهان قانونی خواهد بود. و وقتی این اتفاق بیفتد، از بالا به پایین خواهد بود. و شما می خواهید نشان دهید که صنعت می تواند خود را تنظیم کند، که در جهت ایمنی کار می کند، که در جهت پایداری کار می کند. و برای انجام این کار، باید استانداردهای اجماع داوطلبانه را بگنجانید، و من معتقدم که این استانداردها از چندین سازمان می‌آیند، نه فقط ASTM.

اد کیتینگ:

بنابراین جیم، شما به نوعی به سوال بعدی من برخورد می کنید، که این است که اگر استانداردها پذیرفته و اجرا نشوند چه اتفاقی می افتد یا چه خطری برای صنعت دارد؟ از آنجا که به نظر می رسد اگر صنعت بتواند خود را تنظیم کند یا نشان دهد که شاید شهروند خوبی است، نمی دانم که آیا این اصطلاح درستی است یا خیر، که رویکرد نظارتی فدرال ممکن است متفاوت باشد. 

من نمی‌خواهم بگویم که این کار از بین خواهد رفت، اما اگر آنها اکنون این استانداردها را نپذیرند چه اتفاقی می‌افتد؟ آینده چطور به نظر می رسد؟ شما در مورد آن نقشه راه صحبت کردید. تصور می‌کنم دو نقشه راه وجود دارد، یکی پذیرفته شده است، دیگری نه. چه اتفاقی می‌افتد اگر صنعت آن را قبول نکند یا بگوید، "اوه، ما هنوز نمی‌خواهیم آن را تنظیم کنیم یا از آن پیروی کنیم"؟

جیم توماس:

آره من آن را دیده‌ام، برای تمام سال‌هایی که در این صنعت بوده‌ام، چه از طریق یک تجمیع‌کننده تجاری کار کند، چه در ASTM باشد، واقعاً مهم نیست که مردم چه می‌خواهند یا نمی‌خواهند. این چنین خواهد شد، "شما باید این کار را انجام دهید. شما باید محصولی داشته باشید که مطابق با این استانداردها آزمایش شده باشد. شما با مقررات ایالتی برخورد خواهید کرد. شما با قوانین محلی برخورد خواهید کرد. شما با فدرال برخورد خواهید کرد.» 

و در تجربه من کار در تمام این صنایع مختلف این است که باید مشارکتی بین دولت و صنعت و سازمان‌های استاندارد اجماع داوطلبانه وجود داشته باشد. زیرا اگر من صنعت حشیش هستم، چیزی که نمی‌خواهید اتفاق بیفتد این است که کسی را نمی‌خواهید که فقط برای یک سازمان دولتی کار کند و آنچه را که فکر می‌کند بهترین چیز برای صنعت است، ارائه دهد.

شما می خواهید تلاش مشترک داشته باشید، به این معنی که، فرض کنید در مورد آلاینده های فلزات سنگین یا چیزی شبیه به آن صحبت می کنید. ممکن است چندین سازمان وجود داشته باشند که در حال توسعه استانداردهای صنعتی هستند. این می تواند یک انجمن تجاری باشد، می تواند یک سازمان استانداردهای باورنکردنی باشد. ممکن است کسی باشد که چندین سال در این تجارت بوده است که خروجی علمی واقعاً خوبی دارد که به دنبال آن هستند. اما آنچه باید اتفاق بیفتد این است که نوعی اجماع وجود داشته باشد که این بهترین برای این ایالت، این محل، بهترین در سطح فدرال است.

بنابراین من فکر می کنم مهم است که این نوع مشارکت خصوصی-دولتی داشته باشیم، زیرا اغلب اوقات، آنچه اتفاق می افتد در قانون مقررات فدرال آمده است، به عنوان مثال، آنها نوعی مقررات می نویسند. و به ناچار به سند خارجی اشاره می شود. گاهی اوقات ASTM است، گاهی اوقات ICC است، گاهی اوقات NFPA است، شما چه دارید. و این کار به این دلیل انجام می‌شود که دولت مجبور نباشد وقتی با مسائل خاصی سروکار دارد، چرخ را بارها و بارها بازسازی کند.

اد کیتینگ:

درست.

جیم توماس:

بنابراین تنها توصیه من به مردم این است که اگر فکر می کنید که در حال حاضر به روش خودتان این کار را انجام می دهید، در حال کسب درآمد هستید، نگران خرید آزمایشگاهی یا همه چیزهای مختلف نیستید، نمی دانم. در حال حاضر در صنعت می شنویم، شما باید نگران باشید. زیرا به ناچار قوانین و مقررات خواهد آمد. 

تنها چیزی که لازم است یک مرگ، یک جراحت و یک فراخوان بزرگ دیگر است که در چندین ایالت دیده ایم. ایالتی که من در آن زندگی می کنم، پنسیلوانیا، ما یک یادآوری داریم که اتفاق افتاده است، و من یک بیمار ماری جوانا پزشکی اینجا در ایالت پنسیلوانیا هستم. و یکی از چیزهایی که من دارم به یاد آوردم. 

اکنون، به‌عنوان فردی که در این صنعت فعالیت می‌کنم، وقتی به آن نگاه می‌کنم، تشخیص می‌دهم که به طور بالقوه حق با آنهاست، احتمالاً حق با آنها نیست. چون درصدی تغییر کرده است و چه کسی آن را آزمایش کرده است؟ چند نفر در مورد آن صحبت کرده اند؟ فقط سوالات زیادی وجود دارد که فکر می کنم مردم بر اساس درصدهایی که واقعاً در مدت زمان کوتاهی تغییر کرده اند می توانند داشته باشند.

بنابراین من وارد این موضوع نمی شوم زیرا به دلیل اینکه دانشمند نیستم قصد تهمت زدن به خودم یا چیز دیگری ندارم، اما نکته جالب این است که فکر می کنم تعداد زیادی سؤال وجود خواهد داشت که پاسخی ندارند. . و این چیزی است که من بیشتر نگران این صنعت هستم. 

اگر نقش استانداردها و اهمیت استانداردها را در این صنعت جدی نگیریم، این اتفاق خواهد افتاد. و کسی که نمی‌خواهید قوانین را تدوین کند، این کار را انجام می‌دهد. و سپس تعجب خواهید کرد که چرا نمی توانید کاری را که قبل از تنظیم شدن می توانستید انجام دهید، انجام دهید. [crosstalk 00:12:08] برای همیشه دوام نمی آورد.

اد کیتینگ:

بنابراین جیم، از نظر دولت یا تنظیم کننده، من حدس می‌زنم که آن‌ها می‌توانند نقش‌های زیادی را ایفا کنند، اما همانطور که در این مورد فکر می‌کردم، و اغلب می‌توانند نویسنده مقررات باشند، می‌توانند مجری باشند، اما به نظر می‌رسد که می‌توانند همچنین یک تأیید کننده باشید، جایی که آنها می توانند به استانداردهای خارج از آن اشاره کنند و بگویند: "این قانون زمین است." آیا اغلب در این سه نقش اینگونه عمل می کند؟

جیم توماس:

آره از لحاظ تاریخی، این یک مشارکت خوب است - دولتی، خصوصی، دولتی و همه چیز. و این پس از آن اتفاق افتاد، به اعتقاد من، ابتکار COTS، تجاری خارج از قفسه، جایی که دولت تمام استانداردهای خود را برای چکش و صندلی توالت و همه اینها ایجاد نکرد. و آنها شروع به نگاه بیشتر به جامعه اجماع داوطلبانه کردند تا بتوانند کارها را سریعتر و کارآمدتر انجام دهند و دلارهای مالیاتی ما را پس انداز کنند. 

بنابراین در طول سال ها دیدن آن جالب خواهد بود، زیرا در حال حاضر هیچ استادی وجود ندارد. بنابراین FDA بخشی دارد، USP بخشی دارد، USDA بخشی دارد. و سپس در هر ایالت، اگر نگاه کنید، و ما کارهایی را برای فهرست آزمایشگاهی در فضای ماری جوانای پزشکی انجام داده‌ایم، یافتن آن واقعاً سخت بود. در هر ایالت، من فکر می کنم در حال حاضر 37 ایالت وجود دارد، اگر اشتباه نکنم، ماری جوانا پزشکی تایید شده است، و هر یک از آنها توسط یک نهاد متفاوت اداره می شود.

واقعاً سخت است که پیدا کنید چه کسی اجازه دارد چه کاری را در کجا انجام دهد زیرا همه چیز به سرعت در حال رشد است. اما از منظر ایمنی عمومی و قابلیت اطمینان، باید در این زمینه به سمت شفافیت حرکت کنیم، زیرا فقدان شفافیت در زمان مناسب مشکل بزرگی برای صنعت خواهد بود.

اد کیتینگ:

بله، قطعا. اکنون، با قرار دادن تمرکز بر روی ASTM برای یک دقیقه، در مورد کار با آزمایشگاه ها صحبت کردید. من کنجکاو هستم که ASTM تاکنون با آن 1,200 داوطلب و آن روابط با سایر سازمان ها چه چیزی در این فضا ایجاد کرده است؟

جیم توماس:

Yeah, they’ve done a real good job, as I said. The D37 committee, especially the management team around the D37 committee, they’re really experienced and they bring a lot of great industry knowledge to the committees. 

ASTM توانسته یک سایت میکرو ایجاد کند، سایت astmcannabis.org است. و در آن میکروسایت، ما فقط در مورد استانداردهایی که در حال توسعه هستیم صحبت نمی کنیم، بلکه همانطور که قبلاً اشاره کردم، برنامه های تست مهارت ما، برنامه های صدور گواهینامه ما، همه این موارد در میکروسایتی که داریم فهرست شده اند. و سپس سمینارهای آموزشی، وبینارها، مواردی از این قبیل را نیز انجام می دهیم. 

بنابراین من فکر می کنم تا به امروز احتمالاً هشت مورد کاری وجود دارد، به اعتقاد من، در حال حاضر در حال انجام است. من فکر می کنم تعدادی از استانداردها قبلاً منتشر شده اند، اما یک بار دیگر، این یک کمیته جدیدتر است. و چرخه توسعه استانداردها می تواند بین 12 تا 24 ماه باشد. بنابراین آنها با آنچه که در حال حاضر ارائه می کنند واقعاً کار خوبی انجام می دهند، اما چیزهای بیشتری در راه است. زیرا آنچه صنعت به آن نیاز دارد، دیدگاه دایره کامل است. 

این فقط استانداردها نیست که شما نیاز دارید. این است که بتوانید مطمئن شوید که آزمایشگاه‌های شما می‌دانند چگونه چیزهای خاص را آزمایش کنند، افراد جدیدی که وارد این صنعت می‌شوند، زیرا صادقانه بگوییم، این صنعت سریع‌ترین رشدی است که کشور تاکنون دیده است. 500,000 شغل جدید در این فضا وجود دارد و شما افرادی را دارید که از اقشار مختلف زندگی می کنند. پس چگونه این افراد را آموزش می دهید؟ چگونه این نیروی کار جدید را آموزش می دهید، در حالی که قوانینی وجود ندارد، هیچ مقرراتی در آن سطح وجود ندارد؟ بنابراین شما نیازمندی‌های OSHA و موارد مختلفی از این قبیل را دارید، اما در واقع همه چیز جدید است. واقعاً همه چیز جدید است.

اد کیتینگ:

درست. خوب، به صورت موضعی و محلی، اینجا در کانکتیکات که من هستم، فقط چند آزمایشگاه وجود دارد که آزمایش حشیش را انجام می دهند. و مقررات در این ایالت به این صورت است که شما به مجوز CSL یا مواد کنترل شده نیاز دارید. این تقریباً آستانه است. و بیشتر افرادی که در کانکتیکات آن‌ها را دارند، آزمایشگاه‌ها یا دانشگاه‌های پلیس هستند، و شما آن‌ها را بیرون می‌آورید و تقریباً با دو نفر می‌مانید. 

چیزی که اخیراً مشخص شد این است که دو آزمایشگاه توسط ایالت تأیید شده بودند که اشکالی ندارد که اساساً استانداردهای متفاوتی داشته باشند، فکر می‌کنم برای یک نوع قالب، آسپرژیلوس، شاید یادم نمی‌آید کدام یک بود. و مردم به نوعی شوکه شده بودند، مانند: «خب، آن وقت از کدام آزمایشگاه استفاده کنم؟ و چطور ممکن است همه چیز درست باشد؟» و آیا اگر استانداردهای واضحی در سطح ملی یا از طریق انجمنی مانند ASTM وجود نداشته باشد، می‌توان انتظار داشت که این رفتاری باشد یا عوارض جانبی را انتظار داشته باشیم؟

جیم توماس:

خوب، نکته دیگر نیز این است که من می‌پرسم آیا آن آزمایشگاه‌ها توسط یک نهاد اعتباربخشی مانند ANAB معتبر هستند یا خیر. آنها اکنون در حال تایید آزمایشگاه ها در فضای شاهدانه هستند. بنابراین اینها چیزهایی هستند که چرا از ایالت به ایالت دیگر بسیار خطرناک است. تغییر می کند، قوانین از ایالت به ایالت دیگر تغییر می کند. 

اما چیزی که اتفاق می‌افتد این است که کسب‌وکارهای تاسیس شده مانند ANSI، ANA، زمانی که آزمایشگاهی را اعتبار می‌دهند، برای امنیت عمومی است. این برای مردم است که بفهمند این آزمایشگاه معتبر است، اعتبار دارد، هر چیزی را دارد که برای اینکه بتواند یک اپراتور در این فضا باشد، دارد. شما باید احساس خوبی داشته باشید که با آزمایشگاهی کار می کنید که دارای اعتبار مناسب است.

اد کیتینگ:

درست.

جیم توماس:

هر ایالت باید این را درک کند. و با توجه به تجربه‌ای که در چندین سال اخیر در این صنعت داشتم، و از منظری متفاوت به آن می‌پردازم، از استانداردها به آن می‌رسم، درست است؟ مردم اکنون در مورد استفاده بزرگسالان صحبت می کنند، آنها در مورد قلم های ویپ صحبت می کنند. آنها در مورد جدیدترین و بهترین نوع مواد مصرفی جدید صحبت می کنند. و این همه خوب و خوب است و مردم در حال کسب درآمد هستند، و این خوب است. اما در پس‌زمینه، باید افرادی را داشته باشید که در بخش علمی کار کنند. 

شما باید افرادی داشته باشید که روی ایمنی، ایمنی حمل و نقل کار کنند. چه مدت چیزی باید در قفسه باشد؟ همه چیزهای مختلفی که در حال حاضر از ایالتی به ایالت دیگر متفاوت است، و در برخی مواقع بسیار عالی خواهد بود، مانند آنچه برای الکل انجام دادند، من معتقدم بسیاری از کارهای ATF در سطح فدرال انجام شود. شما قوانین متفاوتی در مورد زمان باز بودن فروشگاه مشروبات الکلی خود دارید و می توانید آنها را در سوپرمارکت به جای فروشگاه دولتی خریداری کنید.

اما در مقطعی از این صنعت، اگر قرار است برای بسیاری از افراد برای مدت طولانی موفق و سودآور باشد، باید چیزی داشته باشید که پایدار باشد. شما باید چیزی داشته باشید که در سراسر صفحه ثابت باشد. زیرا حتی MSOهایی که اکنون در حال فعالیت هستند و از ایالتی به ایالتی دیگر در حال فعالیت هستند، فقط این واقعیت است که آنها باید در اینجا، اینجا، اینجا، اینجا و اینجا کار متفاوتی انجام دهند. چگونه با آن همراه می شوید و سودآور می شوید؟ سربار باید بسیار زیاد باشد.

اد کیتینگ:

خوب، درست است. و برگردیم به صحبت شما در مورد افرادی که بیماران پزشکی هستند، فرض کنید به ایالت های مختلفی می روید که کارت شما دارای تقابل است. مثلاً در نوادا یا جاهای دیگر می‌توانید از آن استفاده کنید، و استانداردهای آزمایشی بسیار متفاوتی دارند یا اصلاً استاندارد ندارند. برای مدتی ایالت‌هایی داشتیم که اصلاً تست نمی‌کردند، یا در نیوجرسی، در سطح ایالتی آزمایش می‌کرد. شما فقط تمام این سناریوهای مختلف را دارید که در آن مردم می توانند محصول واقعاً متناقضی دریافت کنند زیرا همانطور که اغلب در این پادکست می گوییم هر ایالت یک کشور مستقل است. و این کار را برای کاربر نهایی دشوار می کند.

جیم توماس:

واقعا این کار را می کند. و در مقطعی از زندگی‌ام، وقتی در واشنگتن دی سی بودم و کامیونی دیدم هیجان‌زده بودم، یک کامیون بستنی یا چیزی که کسی آن را به ایستگاه هدیه تبدیل کرد. پس این معامله بود. راستش با شما صادقانه بگویم، هنوز هم همین است. در اینجا، اگر من به شما 5 دلار بدهم، به من هدیه می دهید، یا فرض کنید 50 دلار، زیرا هیچ چیز 5 دلار نیست. "اینجا 50 دلار است، و من هدیه ام را خواهم داشت." و من هدیه ام را می گیرم و، "وای، این عالی است. من الان یک براونی دارم.» 

من نمی دانم چه چیزی به دست آوردم. این می تواند کرک باشد. من نمی دانم چه چیزی به دست آوردم. من آنقدر هیجان زده بودم که چیزی را دیدم که بود، رسمی به نظر می رسید و به نظر می رسید چیزی شبیه به "وای، بالاخره می توانم یک جایی خوراکی تهیه کنم." اما اکنون که در این صنعت بوده‌ام و به برنامه پنسیلوانیا و مواردی از این دست ملحق شده‌ام، و نگاه می‌کنم و تاریخ آزمایش آن، درصد THC، درصد CBD، همه چیزهای مختلف را می‌بینم که به عنوان یک مصرف‌کننده میخواهی بدانی.

بنابراین من الان 45 ساله هستم، چهار بچه دارم، روزهای من که فقط از پنجره یک آقای سافتی سابق چیزی می گرفتم باید به پایان برسد. اما مهم این است که از ایالتی به ایالت دیگر، اگر می‌خواهید این وسایل بوتیک را داشته باشید، اگر می‌خواهید افراد داشته باشید، حداقل باید نوعی مجوز فروشنده یا چیزی وجود داشته باشد که بگوید باید این موارد را آزمایش کنید. این آزمایشگاه های رسمی معتبر یا شما فقط یک ضربه دیگر هستید. این مانند فروش کیف های تقلبی یا چیزی شبیه به آن است. شما باید واقعا مراقب آن باشید. بنابراین من همیشه می‌توانم کمی دیاترابی کنم، اما این به من یادآوری کرد، آنقدر هیجان‌زده بودم که فکر می‌کنم هنوز موسیقی را روی کامیون مستر سافت یا هر چیز دیگری پخش می‌کردند.

اد کیتینگ:

آره الان حاکی از یک چیز کاملاً متفاوت با زمانی است که ما بچه بودیم.

جیم توماس:

آره.

اد کیتینگ:

الان از نظر استانداردها و شکل گیری صنعت، من فقط سعی می کنم یک حس پیدا کنم و فکر می کنم جواب را می دانم، اما آیا استانداردها صنعت را هدایت می کنند یا شاخص عقب ماندگی هستند؟ آیا سعی می‌کنید به این صنعت برسید یا از صنعت در حال شکل‌گیری جلوتر هستید؟

جیم توماس:

نه، من صادقانه می گویم که این صنعت جلوتر نیست. زمانی اتفاق می‌افتد که افراد جدید در صنعت متوجه می‌شوند که نمی‌توانند به اهداف خود برای تولید یا تجارت برسند، یا نوعی مانع وجود دارد که آن‌ها را تجربه می‌کنند، زیرا هر آنچه را که هست ندارند. چیزهای مختلف زیادی وجود دارد که می تواند آن را هدایت کند، اما به طور معمول، صنعت حرکت می کند و سپس آنها سعی می کنند با تجربیات من در صنعت جدید، عقب نشینی کنند. 

So established industries like the oil and gas, construction, things like that, they have a roadmap, they have plans. They have years and years and decades of developing consensus-based standards and rules and regulations and things like that. But I can say, honestly, from being in hundreds of meetings in the cannabis space at this point, the industry has moved so fast, and they’ve set their own type of standards. They’ve tried to make their own checklists. They’ve tried to make their own certifications. They’ve tried to figure out how to create their own standards development organizations.

بنابراین ANSI، مؤسسه استاندارد ملی آمریکا، برای X مقدار پول و اگر این چک لیست را برآورده کنید، می توانید یک سازمان معتبر توسعه استاندارد باشید. معنی آن چیست؟ خوب، این به معنای زیادی نیست مگر اینکه واقعاً بتوانید آن را انجام دهید. چون یک سازمان توسعه استاندارد بودن چیزی بیش از این است که بگوییم: «من می‌خواهم چند تکه کاغذ را کنار هم بگذارم، چند نفر از دوستانم را داشته باشند، و می‌خواهیم چیزی را قرار دهیم که به طور بالقوه می‌تواند بالا برود و تحت تأثیر قرار گیرد. در یک CFR یا یک وضعیت reg، یا هر چیزی که باشد. و سپس ما محصول یا خدماتی داریم که نیازهای ما را برآورده می کند و نیازهای کل صنعت را برآورده نمی کند. 

بنابراین شما باید در توسعه استانداردها واقعاً مراقب باشید زیرا افرادی را جذب می‌کنید که سعی می‌کنند عرشه را بارگیری کنند زیرا می‌خواهند مزیت رقابتی داشته باشند و می‌خواهند سریع‌تر وارد بازار شوند. فقط تصور کنید چیزی را 0.5٪ روی چیزی تغییر دهید، هر چه که باشد، و قانون حرکت کرد و شما در حال حاضر تمام کار خود را انجام داده اید، شما در حال حاضر گردش کار را انجام داده اید. مزیت محرک اول شما بسیار زیاد است. بنابراین موارد زیادی وجود دارد که به این موضوع مربوط می شود که چرا مردم یا استانداردها را می خواهند یا استاندارد نمی خواهند، زیرا شما آن را از هر دو طرف دریافت می کنید.

اد کیتینگ:

درسته، درسته نه، این بسیار منطقی است، بسیار منطقی است. اکنون، یکی از چیزهایی که در صحبت با شما و یادگیری در مورد ASTM یاد گرفتم این است که اگر استانداردهای خوبی دارید و به طور گسترده مورد استفاده قرار می گیرند، در واقع می تواند جریان تجارت را بهبود بخشد. و ما در این مورد در واقع، فکر می‌کنم، در سطح بین‌المللی صحبت کردیم، جایی که اگر کشور تولیدکننده و کشور دریافت‌کننده، مثلاً، استانداردهای مشابهی داشته باشند، به نظر می‌رسد دستور العملی برای ایجاد تجارت بدون اصطکاک باشد. درست است؟ آیا این همان چیزی است که واقعاً می تواند اتفاق بیفتد اگر خوب کار کند؟

جیم توماس:

بله، بله، قطعا. بنابراین به عنوان مثال، D37، کمیته حشیش، استانداردهایی که آنها به اجرا در می آورند، از دیدگاه من برای ASTM کار با سازمان های استاندارد ملی بین المللی بسیار مهم است. به اعتقاد من، ما در این مرحله با بیش از 115 کشور مختلف، سازمان های استاندارد ملی آنها، تفاهم نامه، یادداشت تفاهم، توافق نامه هایی داریم. و برخی از کارهایی که آنها انجام خواهند داد این است که استاندارد ASTM را اتخاذ کرده و ایجاد می کنند و آن استاندارد را به عنوان استاندارد ملی خود اتخاذ می کنند. 

بنابراین، از دیدگاه من، استراتژی باید چگونه باشد و اطمینان حاصل شود که شرکت‌های آمریکایی که در این صنعت هستند، توانایی صادرات محصول خود را دارند، زیرا این چیزی است که در آینده خواهد آمد. در حال حاضر ما در مورد دولت به ایالت صحبت می کنیم، بل، بل، بل، همه این چیزها. و شما به تجارت جهانی فکر می کنید و افرادی که کسب و کارهای بزرگ و موفق می سازند، باید بتوانند صادرات داشته باشند. و برای اینکه بتوانید صادرات داشته باشید به آن کشور نیاز دارید که بتواند واردات داشته باشد. و برای اینکه آنها بتوانند واردات داشته باشند، باید استانداردهایی وجود داشته باشد که در سطح بین المللی رعایت و پذیرفته شده باشد. 

بنابراین کاری که من امیدوارم ASTM انجام دهد این است که با آن شرکای نهادهای استاندارد ملی همکاری کند و واقعاً دور هم جمع شود و بگوید: «هی، گوش کن، ما در حال انجام همه این کارها در این فضای حشیش هستیم. شامل کنف است، شامل این می شود، شامل آن می شود، شامل می شود» هر چه هست. "چرا شما فقط در سطح ملی فرزندخواندگی نمی کنید؟ نگران راه اندازی کمیته خود و انجام همه این کارها نباشید. یا یک کمیته داشته باشید، بله، زیرا شما به چیزی برای محلی خود و همه چیزهای مشابه نیاز دارید. اما واقعاً از این رویه‌های تثبیت شده، این استانداردها، به عنوان پایه استانداردهای ملی خود استفاده کنید.» 

کاری که این کار انجام می دهد، این اطمینان حاصل می کند که افرادی که در اینجا در ایالات متحده تولید می کنند و از قوانین اینجا پیروی می کنند، مطمئن می شوند که آنچه در حال رخ دادن است، آنچه شما می توانید صادر کنید. ممکن است لازم باشد تغییراتی یا تغییراتی وجود داشته باشد، اما اساس، نقطه قوت این امر داشتن یک صنعت قوی آمریکایی است که قادر به صادرات محصولات خود به چندین کشور در سراسر جهان است. از آنجا که همه در حال تغییر هستند، همه متوجه می شوند که این صنعت 300 میلیارد دلاری بعدی خواهد بود.

اد کیتینگ:

در واقع، در واقع. در حال حاضر، ما در مورد مشارکت بسیار صحبت کردیم. واضح است که شما یک مشترک رسانه Cannabiz هستید.

جیم توماس:

بله.

اد کیتینگ:

چگونه توانسته ایم به شما در رسیدن به اهدافتان کمک کنیم؟

جیم توماس:

بله، این یک سوال عالی است. بنابراین Cannabiz Media، از دیدگاه من، من تحقیقات زیادی انجام داده ام. سازمان‌های دیگری که در مورد آنها صحبت کرده‌اند با من تماس گرفته‌اند و چیزهای مهمی را که به دنبال آن هستید به شما می‌دهند. زیرا اگر شاهدانه در 148 صنعت جایگاه ویژه ای دارد، چند سطح را بررسی کنید، زیرا استانداردها یک جایگاه کوچک هستند. و افرادی که باید با آنها صحبت کنیم حتی کوچکتر هستند.

بنابراین آنچه واقعاً عالی بوده است این است که ما توانسته‌ایم به طور استراتژیک انواع سازمان‌هایی را که می‌خواهیم با آنها کار کنیم مشخص کنیم. بنابراین، برای مثال، در حالی که ما در تلاش برای رشد برنامه‌های تست مهارت خود هستیم، ما تعدادی آزمایشگاه داریم، 3,000، هر چه در ASTM باشد، که با ما شریک هستند و از خدمات ما در فضای نفت و گاز، در فضای ساخت‌وساز استفاده می‌کنند. ، صنایع تاسیس شد. اما چیزی که ما لزوما نداریم یک لیست بازاریابی برای آن آزمایشگاه ها در فضای شاهدانه است.

و می توانم بگویم لیستی که شما بچه ها در Cannabiz Media دارید فوق العاده است. بنابراین ما توانسته‌ایم برخی از برنامه‌هایمان را به‌طور خاص با هدف قرار دادن آزمایشگاه‌های موجود در فضای شما به‌صورت تدریجی توسعه دهیم. و این ارزش فوق‌العاده‌ای از دیدگاه من است، من معاون بازاریابی و فروش در ASTM هستم، و رشد این تجارت دشوار است زیرا مردم هنوز در حال یادگیری هستند که چرا استفاده از استانداردها مهم است. 

بنابراین، همانطور که ما حمایت می کنیم و آموزش می دهیم، باید بتوانیم افراد مناسبی را پیدا کنیم که این اطلاعات را به آنها بدهند، زیرا آنها فقط نمی دانند. بسیاری از مردم فقط نمی دانند. مدیران آزمایشگاه جدید وارد می شوند، آنها کاملاً جدید هستند و ممکن است همه چیزهایی را که می توانند برای کارایی و بهبود و مزیت رقابتی در بازار به کارکنان خود ارائه دهند، ندانند.

اد کیتینگ:

عالی بنابراین جیم، شما قبلاً این فرآیند را در صنایع دیگر طی کرده‌اید، پویایی چگونگی توسعه، تکامل و پذیرش استانداردها را دیده‌اید. چه توصیه ای برای شنوندگان ما در مورد آنچه در آینده می بینید دارید؟ به نوعی سؤال توپ کریستالی، مانند این که دو سال آینده از منظر استانداردها چگونه به نظر می رسند، و در آن زمان چگونه بر صنعت تأثیر خواهند گذاشت؟

جیم توماس:

آره می دانی، جمله اخیر من برای خیلی چیزها تکامل است، نه انقلاب.

اد کیتینگ:

آره.

جیم توماس:

و آنچه من در فضای استانداردها می بینم این است که محتاطانه خوشبین هستم که ما به عنوان یک جامعه، از فرصت استفاده کنیم و به اصطلاح از راهرو عبور کنیم و مطمئن شویم که همه ما از آنچه در حال رخ دادن است مطلع هستیم. 

و زمانی که روز گذشته صحبت کردیم، به شما اشاره کردم که باید فضایی از نوع غیر فرقه ای وجود داشته باشد تا بتواند با استانداردهای متعدد، ذینفعان متعدد، چندین سازمان دولتی ارتباط برقرار کند. و اینجا جایی بود که انجمن حشیش شروع شد که همسرم در واقع سال گذشته شروع به کار کرد. چیست، thecannabisforum.org، و واقعاً چه چیزی است، درست مانند انجمن فناوری استانداردهایی که او حدود پنج سال پیش شروع کرد، گردآوری شد.

There’s an advisory council that she’s putting together of different stakeholders. So the standards technology forum that we have has an advisory council of standards development organizations and national standards bodies. So we have ASTM, we have AFNOR, we have ISO, we have BSI, we have ASME. There’s a number of other, INORN in Netherlands. So there’s a tremendous amount of international representation on that advisory council for the standards technology forum. And what we’re going to do is do the same type of thing for the cannabis forum. 

بنابراین ما امیدواریم که سایر سازمان‌ها در این فضا مانند UL، ISO، ASTM، IES، هر کسی که می‌تواند از آنها دعوت کنیم تا بخشی از شورای مشورتی باشند. سپس می‌توانیم سازمان‌های دیگر را نیز دعوت کنیم، افرادی که با مقررات سروکار دارند، افرادی که با قوانین دولتی سروکار دارند و ادارات اوزان و مقیاس‌ها و مواردی از این قبیل.

از آنجا که به عنوان یک 501C3 غیرمنفعتی، برای ما سخت است که بتوانیم با افراد خاصی صحبت کنیم زیرا قرار نیست لابی کنیم. ما یک سازمان لابی نیستیم بنابراین ما باید به بهترین شکل ممکن آموزش دهیم، اما در یک فضای غیر مذهبی، خوب است که همه را دور هم جمع کنیم. زیرا وقتی با یک آژانس سروکار دارید، با آنها به عنوان آن سازمان سروکار دارید. 

بنابراین ASTM با USP سر و کار دارد، ASTM با USDA سر و کار دارد. و آنچه ما نمی دانیم کاری است که بقیه انجام می دهند. مشکلی که ما داریم این است که به نوعی در مسیر خود قرار داریم، ما در مسیر خودمان هستیم تا این کار را سریعتر انجام دهیم، زیرا افراد زیادی با برنامه های بسیار متفاوت و سهامداران مختلف و مواردی از این دست وجود دارند. که تنها امید من با انجمن شاهدانه این است که بتوانیم چیزهایی را روی تخته سفید بیاوریم. و اگر در آن فضا کار می کنید، شاید بتوانیم شریک شویم.

اگر در آن فضا کار نمی کنید، ما این کار را انجام می دهیم. بیایید یک رویکرد همه جانبه در این زمینه اتخاذ کنیم، زیرا اگر این کار را نکنیم، به عنوان یک صنعت، چیزی قرار است اتفاق بیفتد. این را روز پیش به تو گفتم، اد، خدای ناکرده یک اتفاقی می افتد. اما قوانین و مقررات بر صنعت تحمیل خواهد شد، مگر اینکه قبل از اینکه این اتفاق بیفتد، چگونه آن را انجام دهیم و با هم کار کنیم.

اد کیتینگ:

بله، این قسمت پایانی خوبی است، زیرا یکی از آن چیزهاست. اگر شما بخشی از این فرآیند نیستید، تصمیم برای شما گرفته می‌شود و هیچ‌کس دوست ندارد در جریان آن باشد.

جیم توماس:

آره و هنوز افرادی هستند که باور ندارند این اتفاق خواهد افتاد. امروز چه تاریخی ست؟ 28 فوریه 2022. من نمی‌خواهم یک لحظه «به تو گفتم» با کسی داشته باشم، اما به شما می‌گویم که این اتفاق خواهد افتاد. قرار است اتفاق بیفتد. پس داوطلب شوید، بخشی از آن باشید، به همین دلیل است که کمیته ASTM با 1,200 عضو، دیدن آن عالی بود. دیدن علاقه به این صنعت فقط حیرت آور است.

اد کیتینگ:

خوب عالیه خب جیم خیلی ممنون من امروز خیلی چیزها یاد گرفتم و مطمئنم شنوندگان ما هم همینطور. و شما ابتدا آن را اینجا شنیدید. در حال پایین آمدن است، فقط زمان آن مهم است. بنابراین باز هم از حضور در پادکست تشکر می کنم. من میزبان شما هستم، اد کیتینگ. منتظر به‌روزرسانی‌های بیشتر از خزانه داده باشید.