Litauens Verteidigungsminister ist misstrauisch, dass Russland die Munition ausgehen wird

WASHINGTON – Der Verteidigungsminister des baltischen Verbündeten Litauen äußerte sich skeptisch über die jüngste Einschätzung des Pentagon, dass Russland nach monatelangen Kämpfen Ukraine und mit westlichen Sanktionen geschlagen, würden seine voll funktionsfähigen Munitionsvorräte erschöpfen bis Anfang 2023.

Arvydas Anusauskas, nach Besuchen beim US-Verteidigungsminister Lloyd Austin und andere US-Beamte hier, sagten in einem Interview, dass jede Bewertung von Russlands Waffenvorräten auch Litauens mit Russland verbündeten Nachbarn Belarus berücksichtigen sollte, der Russland Anfang dieses Jahres mehr als 20,000 Tonnen Munition geschickt hat.

Anušauskas sprach auch über Litauen Deal zum Kauf des von Lockheed Martin hergestellten M142 High Mobility Artillery Rocket System, oder HIMARS, berichtet von Plänen der USA, das Patriot-Raketenabwehrsystem in die Ukraine zu schicken, und von jüngsten Plänen, das Budget des Verteidigungsministeriums zu erhöhen.

Dieses Interview vom 16. Dezember wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.

Die große Neuigkeit von Ihrem Besuch in Washington ist, dass der HIMARS-Deal diese Woche abgeschlossen wurde. Wie hängt das damit zusammen, dass Lettland und Estland ebenfalls HIMARS kaufen?

Vor einem Jahr haben wir uns mit Lettland und Estland auf unsere gemeinsame Fähigkeitsentwicklung geeinigt. Die Esten haben ihre Vereinbarung [zum Kauf von HIMARS] bereits vor einem Monat abgeschlossen, Litauen schließt sie jetzt ab und unterzeichnet sie, und die Letten haben gerade eine neue Regierung gebildet, werden diese Vereinbarung aber wahrscheinlich bald abschließen.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass HIMARS es uns ermöglicht, neue Fähigkeiten auf Divisionsebene zu entwickeln, und uns dabei helfen wird, ein Command-and-Control-Element auf Divisionsebene zu schaffen.

Es ist ein Enabler für uns regional. Gegenwärtige und zukünftige regionale Pläne verbinden tatsächlich alle unsere Länder zu einer Einheit, zu einer Einheit. Mit Lettland und Estland werden unsere HIMARS in die NATO-Verteidigungspläne integriert und mit anderen Elementen interoperabel sein.

Was ist der Zeitpunkt für Lieferungen?

Die Lieferung für Litauen beginnt 2025 und wird 2026 abgeschlossen sein, und für Estland beginnen die Lieferungen 2024 und enden 2025.

Die europäischen Verteidigungsführer sind besorgt über die Balance zwischen der Hilfe für die Ukraine, ihrer eigenen Bereitschaft und der Fähigkeit der Industrie, Nachschub zu leisten. Welche Erfahrungen hat Litauen gemacht und wo liegt der größte Engpass?

Die Wiederherstellung der Fähigkeiten ist die wichtigste Regel, die wir befolgen, wenn wir die Ukraine unterstützen. Wenn wir bestimmte Ausrüstung oder Waffen übertragen, müssen wir eine Vereinbarung treffen, um unsere Bestände aufzufüllen. Wenn wir uns beispielsweise bereit erklären, 120-mm-Mörser zu transferieren, haben wir mit Spanien eine Vereinbarung über den Erwerb weiterer Mörser. Praktisch die gesamte Unterstützung, die wir gesendet haben, haben wir bereits wiederhergestellt oder werden in naher Zukunft wiederhergestellt.

Natürlich reichen die industriellen Kapazitäten in Europa [allein] nicht aus, weil wir einige Waffen in Europa gekauft haben.

Litauen hat seinen HIMARS-Deal Wochen nach Estland abgeschlossen, und seine Lieferungen werden ein Jahr nach denen von Estland erfolgen. Ist das ein Zeichen für überlastete industrielle Kapazitäten?

Soweit ich weiß, hat die Industrie ihr Tempo bei der Herstellung von HIMARS, einschließlich Trägerraketen und Munition, verdoppelt. Aber was die Bestellungen anbelangt, hat auch Polen sie bestellt, also ist die Warteliste ziemlich lang.

Litauen liegt zwischen Kaliningrad und Weißrussland. Haben Sie das Gefühl, dass die Bedrohung überhaupt abgenommen hat?

Ich würde sagen, dass ihre Bedrohungsstufe unverändert bleibt; Die Fähigkeit auf Kaliningrad ist verringert, aber das allgemeine Bedrohungsniveau hat sich nicht geändert.

Vermindert, aber unverändert, wie?

Ein Teil der Fähigkeiten wurde von Kaliningrad aus in die Ukraine verlegt. Die Ukrainer haben sie, wie wir wissen, zerstört. Aber die jüngste Mobilisierung in Russland ermöglichte es ihm, seine Humanressourcen wiederherzustellen. Und wir müssen bedenken, dass in der Ukraine nur Landstreitkräfte für Kämpfe eingesetzt wurden, also blieben die Luftstreitkräfte, die Marine, Iskanders, in Kaliningrad.

Die US-Regierung hat gerade festgestellt, dass Russland im Jahr 2023 die brauchbare Munition ausgehen wird. Stimmen Sie zu?

Die Leute in den Hotspots, an der Front, können diese Information nicht bestätigen. Und soweit wir wissen, verfügt Russland über ausreichende Artilleriefähigkeiten und Munition. Wir sind uns bei den Lagerbeständen nicht sicher, aber einige Experten rechnen damit, dass sie bis zum Frühjahr nächsten Jahres aufgebraucht sein könnten. Wir sind uns nicht sicher über ihre industrielle Kapazität, die es ermöglichen würde, ihre Vorräte aufzufüllen, und das ist die Frage.

Glaubst du, sie haben die Möglichkeit, ihre Vorräte aufzufüllen?

Sie haben die Möglichkeit, einen Teil ihrer Bestände wiederherzustellen.

Gibt es bestimmte Informationen, die Sie glauben lassen, und gibt es eine bestimmte Art von Munition, die sie möglicherweise wiederherstellen können?

Nein, ich habe keine so detaillierten Informationen darüber, wie wir wissen, dass Russland die Munition gemäß den alten Standards verwendet: 152-mm- und 122-mm-Munition, also kann es sie möglicherweise restaurieren oder sie von Nordkorea erhalten .

Wir sollten auch Munition aus Weißrussland zählen, von der Russland mehr als 20,000 Tonnen Munition abgenommen hat. Wir wissen nicht, wie groß die Bestände in Belarus sind, aber durch den Transfer seiner gepanzerten Ausrüstung und Munition nach Russland bleibt Belarus eine wichtige Ressource.

Es wird erwartet, dass die USA Patriot-Luftverteidigungssysteme in die Ukraine schicken, was Russland als Eskalation ansehen könnte. Ist das eine Waffe, die die USA nicht schicken sollten, und gibt es neue Waffen, die die USA schicken sollten?

Die größte Herausforderung in dieser Frage ist die Schulung des Personals, das diese Ausrüstung verwendet, und Litauen sowie andere europäische Länder kümmern sich sozusagen nicht um die Position Russlands. Es besteht ein großer Bedarf, die zivile Infrastruktur der Ukraine mit allen Mitteln zu schützen, und ich glaube, dass die Übertragung dieser Fähigkeit als Deeskalationsmaßnahme behandelt werden sollte, die Russland keine Eskalation erlaubt.

Als wir im Februar Stingers in die Ukraine verlegten, war die Rede davon, dass dieser Transfer die Situation eskalieren würde und wir eine andere Position hätten. Unsere Position war, je stärker die Ukraine gewesen wäre, desto weniger Möglichkeiten hätte Russland gehabt, seine aggressive Politik umzusetzen. Wenn zu diesem Zeitpunkt mehr Länder die Ukraine unterstützt hätten, dies wurde damals nur von mehreren Ländern getan, hätten wir wahrscheinlich keinen Krieg gehabt.

Welche Entscheidungen müssen Ihrer Meinung nach vorangetrieben werden?

Wenn wir auf die Unterstützung der Ukraine von März bis jetzt zurückblicken, war der Prozess wahrscheinlich nicht so schnell, wie wir es uns gewünscht hätten, aber er geht weiter, und jetzt fangen wir an, über den Transfer von Luftverteidigungssystemen und gepanzerter Ausrüstung westlicher Art zu sprechen. Schon jetzt überträgt Litauen Scharfschützenausrüstung, Nachtsichtgeräte und Optiken in die Ukraine, um dazu beizutragen, den Ukrainern nachts auf dem Schlachtfeld einen Vorteil zu verschaffen.

Die USA kündigten Anfang dieses Monats an, dass sie den Status ihrer Streitkräfte in Litauen in eine dauerhafte Rotationspräsenz ändern würden. Was bedeutet das und wie hängt es mit den Plänen der NATO zusammen, ihre Präsenz an ihrem östlichen Rand zu verstärken?

Der Nato-Gipfel in Madrid hat diese Entscheidung getroffen, aber dies ist ein weiterer Schritt im Baltikum. Zusammen mit anderen baltischen Staaten hat sich Litauen aktiv um eine anhaltende Rotation der US-Truppen bemüht. Und zusammen mit den NATO Enhanced Forward Presence Forces ist es eine zusätzliche Fähigkeit, die meiner Meinung nach sehr wichtig ist.

Und gibt es Ihrer Meinung nach Fähigkeitslücken, die Verbündete noch schließen müssen?

Unsere Prioritäten sind eine starke Luftverteidigung und Raketenabwehr, die Vorpositionierung von Waffen und Munition, die stärkere Präsenz der NATO-Verbündeten in Litauen, und daran arbeiten wir aktiv mit unseren europäischen Partnern, insbesondere in Deutschland.

Im Bereich der Entwicklung militärischer Fähigkeiten gibt es noch viel zu tun, und wir sehen kein Ende. Wenn wir eine Präsenz unserer Verbündeten in Litauen erreichen wollen, müssen wir auch unsere Hausaufgaben machen, wir müssen die Infrastruktur aufbauen und wir haben mit der Einrichtung eines neuen Ausbildungsangebots begonnen, das wir vervollständigen müssen. Alle unsere Verbündeten sagen dasselbe, dass diese Kräfte nicht nur in Litauen präsent sein können, die Kräfte müssen hier trainieren.

Hat Litauen versucht, eine rotierende Luftverteidigung zu schaffen, und wie hängt dies mit seinem Vorstoß zur Ausweitung der Luftpolizei im Baltikum zusammen?

Litauen strebt dies in der Tat an, und in naher Zukunft werden wir ein Weißbuch an unsere Verbündeten verteilen, weil wir mehr Klarheit über die Umsetzung brauchen. Sie sind miteinander verbunden, es ist der Übergang von der Luftpolizei zur Luftverteidigung. Ich könnte das jetzt nicht erklären, weil wir selbst noch nicht ganz klar darüber sind.

Welche Investitionen plant Litauen neben HIMARS nach der Entscheidung Anfang dieses Jahres, die Verteidigungsausgaben zu erhöhen?

Tatsächlich haben wir die Verteidigungsausgaben für Akquisitionen erhöht. Nächstes Jahr schließen wir die Anschaffung von Boxer-Infanterie-Kampffahrzeugen mit Spike-Raketen ab, und wir werden in die nächste Phase der Anschaffungen eintreten, um mehr davon zu beschaffen.

Vor einiger Zeit haben wir Panzerhaubitzen aus Deutschland bezogen, aber da die Produktion in Deutschland eingestellt wurde, werden wir in einer Woche einen Vertrag mit Frankreich für die Caesar-Panzerhaubitze abschließen.

Wir implementieren auch Projekte im Zusammenhang mit elektronischer und digitaler Sicherheit, UAV-Abwehrfähigkeiten und werden in einigen Tagen einen weiteren Vertrag über den Kauf des Switchblade 600 abschließen.

Wir streben eine moderne Truppe an, und wir wollen unsere Truppe nicht nur mit Splitterwesten oder Helmen, sondern auch mit Optik, Wärmebild und Nachtsicht ausgerüsteten Waffen ausstatten.

Wie sieht Litauen einen Neueinsteiger auf dem Verteidigungsmarkt wie Südkorea, das ebenfalls selbstfahrende Haubitzen herstellt und dafür bekannt ist, sich ziemlich aggressiv zu vermarkten?

Ja, wir haben diese Möglichkeit geprüft, und was uns beschäftigt und was wir aus der Ukraine gelernt haben, ist, dass die logistische Lieferkette so kurz wie möglich sein sollte. Wenn Polen eine Fabrik für diese koreanischen Haubitzen eröffnet, könnten wir diese Möglichkeit vielleicht in Betracht ziehen, aber jetzt haben wir diese Pläne nicht und konzentrieren uns mehr auf europäische Hersteller. Wir haben Kontakte zu Südkorea geknüpft, weil dort Ausrüstung vorhanden ist, die [irgendwann] gekauft werden könnte.

Einige europäische Beamte haben kürzlich über die Bedeutung der Wiederbelebung der Verteidigungsindustrie des Kontinents gesprochen, und wir hören auch von der Koordinierung zwischen den EU-Partnern. Wie spielt sich das ab?

Auf Ministerebene diskutieren wir sehr oft darüber, weil Geld vorhanden ist, aber die Industrie hat nicht klar auf die Chance reagiert, die sich ihr eröffnet hat. Ich habe gehört, dass die Industrie sagt, dass diese Aufträge kurzfristig seien und sie eine 10-Jahres-Perspektive sehen müssten.

Ist das eine vernünftige Forderung, und werden wir 10 Jahre lang Bestellungen sehen?

Ja, ich glaube, dass es durchaus machbar ist, diese Anforderung zu erfüllen, da einige Unternehmen bereits Aufträge für ein Jahrzehnt haben. Das gilt für HIMARS und Javelins. Und Deutschland versprach auch, seine industrielle Kapazität zur Herstellung von Panzerhaubitze 2000-Haubitzen wiederherzustellen, und sie würden langfristige Aufträge haben. Die berühmte Bayraktar, eine taktische Drohne, die in der Ukraine eingesetzt wird, hat Bestellungen für fünf Jahre.

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• Quelle: https://www.defensenews.com/interviews/2022/12/28/lithuanias-defense-minister-is-leery-russia-will-run-out-of-ammo/