Cannacurio Podcast Aflevering 42 met Jim Thomas van ASTM International | Cannabiz-media

ASTM International Vice-president verkoop en marketing Jim Thomas voegt zich bij Ed Keating om te praten over hoe zijn organisatie werkt aan het ontwikkelen van normen voor de cannabisindustrie en hoe zijn team de Cannabiz Media License Database gebruikt voor onderzoek, verkoop en bedrijfsontwikkeling.

Druk op de afspeelknop hieronder om naar de podcast te luisteren.

[Ingesloten inhoud]

⇨ Volg de link naar Luister naar vorige afleveringen van de Cannacurio Podcast.‍

⇨ Volg de link naar meld u aan voor de nieuwsbrief om Cannacurio Podcast-waarschuwingen te ontvangen.

Cannacurio Podcast Aflevering 42 Transcript

Ed Keating:

Dit is de Cannacurio-podcast van Cannabiz Media, uw bron voor nieuws over cannabis- en henneplicenties, rechtstreeks uit de datakluis. Dus welkom bij de podcast. Ik ben je gastheer, Ed Keating, en op de show van vandaag worden we vergezeld door Jim Thomas, vice-president verkoop en marketing bij ASTM. Jim, welkom bij de show.

JimThomas:

Heel erg bedankt, Ed. Goed om hier te zijn. Waardeer de tijd.

Ed Keating:

Uitstekend, uitstekend. Dus eigenlijk een simpele vraag, maar wel een heel fundamentele. Waar staat ASTM voor?

JimThomas:

Op een gegeven moment, als je het over het acroniem hebt, op een gegeven moment was het de American Society of Testing Materials. Toen ontstond het in 1898. Het is echt gemaakt om te helpen met het spoorwegsysteem in de Verenigde Staten. Ik denk dat de eerste normen op het gebied van staal waren. 

In de loop der jaren is de naam niet langer de American Society of Testing Materials. De officiële naam is nu ASTM International, en dat had veel verschillende redenen. Maar om te bewijzen dat ASTM echt een internationale organisatie voor de ontwikkeling van normen is, zetten we in plaats van een I voor onze naam, de I aan het einde. Dat is waar we mee zijn.

Ed Keating:

Uitstekend, uitstekend. Ja, denk ik, een beetje zoals hoe de AARP nu gewoon de AARP is.

JimThomas:

Alleen dingen veranderen met de tijd, weet je? Dingen veranderen.

Ed Keating:

Dat klopt, moet actueel blijven, moet actueel blijven. Dus toen je het naar onze ruimte bracht, hoe zijn jij en ASTM betrokken geraakt bij de cannabisruimte? Want als ik me goed herinner, begon je al vroeg. Het is niet iets dat je een paar jaar geleden hebt opgepikt.

JimThomas:

Ja, nou, vroeg op dit punt is binnen de laatste vijf jaar, toch? Dus ik geloof dat het 2016 of '17 was, ik weet niet meer in welk jaar het was, maar tijdens onze raad van bestuur was het een behoorlijk lang debat. Ik werk nu 16 jaar bij ASTM. Ik denk dat ik waarschijnlijk 10 van die 16 jaar met de raad van bestuur heb gewerkt. En ik kan zeggen dat het gesprek over de vraag of ASTM betrokken moet zijn bij cannabis, het meest interessante gesprek was waar ik ooit aan heb deelgenomen. 

In alle problemen waarmee we worden geconfronteerd, vertegenwoordigen we 148 verschillende industrieën bij ASTM International, en ik zou zeggen dat de gesprekken met onze raad van bestuur altijd op hoog niveau zijn, maar deze kreeg een heel ander soort gevoel. En waarschijnlijk anderhalf uur nadat het gesprek was begonnen, werd er gestemd en kwam er uit dat de organisatie technische commissie D37 zou gaan steunen voor cannabisactiviteiten.

En het werd gedaan om een ​​aantal redenen. Het werd gedaan omdat het een kwestie van openbare veiligheid is. De industrie heeft normen nodig om veilig en succesvol te zijn. En we hadden een zeer goede pleitbezorger voor het programma. Hij was ofwel voorzitter van de raad van bestuur of in ons uitvoerend comité van de raad, Ralph Perley, Dr. Ralph Perley, van de NRC Canada, National Resource Council, geloof ik dat het voor staat. Maar hij heeft echt geweldig werk geleverd door te pleiten voor waarom ASTM en onze 100+-jarige geschiedenis deel zouden moeten uitmaken van deze evolutie die in de wereld van cannabis plaatsvindt. 

Dus het was echt spannend. Ik kreeg veel verschillende perspectieven van mensen. Sommigen van hen waren krankzinnigheidskwesties, anderen waren gewoon, hoe gaat het werken met het feit dat het een illegale vorm van Schedule One is? Hoe gaan we dit doen in onze workflow?

Ed Keating:

Rechts. Dus Jim, als iemand die vroeger bij een branchevereniging werkte en met het bestuur te maken had, kan soms een uitdaging zijn om van het vertalen van wat er in de bestuursvergadering gebeurt naar het lidmaatschapsniveau te gaan. En ik ben benieuwd, hoe hebben de leden het omarmd en wat is hun rol? Zijn er veel mensen bij betrokken in commissies en zo, of hebben mensen er een hands-off kijk op?

JimThomas:

Nee nee. Ik moet je zeggen, in mijn 16 jaar en waarschijnlijk in de geschiedenis van ASTM, ken ik geen technische commissie die zo snel is geëvolueerd als commissie D37. Ik denk dat we tot nu toe meer dan 1,200 vrijwilligers hebben.

Ed Keating:

Wow.

JimThomas:

Over de hele wereld. Ik kan geen andere commissie bedenken die zo snel en met zoveel energie is gegroeid. En het interessante is, je hebt mensen uit alle geledingen van het bedrijf. Je hebt mensen die de afgelopen 30 jaar op de een of andere manier in het vak zijn geweest, je hebt huidige multi-state operators, je hebt toezichthouders, je hebt mensen die te maken hebben met kleine moeder- en popwinkels. Je hebt CBD, je hebt hennep, je hebt THC, je hebt vapenpennen. 

Je hebt letterlijk alles wat je maar kunt bedenken, want het is belangrijk dat de industrie echt wetenschappelijke gegevens en vertrouwde industriegedreven normen heeft om er wereldwijd een veilige industrie van te maken.

Ed Keating:

Geweldig. Nu, terwijl je me een beetje leerde over hoe ASTM werkt, wees je erop dat je met de cannabisruimte een andere benadering kiest, waarbij je feitelijk samenwerkt met andere normalisatie-instanties en verenigingen in de ruimte. En hoe was dat? Want dat klinkt als een soort van unieke benadering, anders dan hoe standaarden vaak worden gemaakt en geïmplementeerd.

JimThomas:

Ja, dat is een geweldige vraag. Onze commissie D37 doet dus echt fantastisch werk. Ze brengen testmethoden uit, ze brengen normen uit, een heleboel werkitems. Maar voor een jonge industrie, zoals de cannabisindustrie waar we het hier over hebben, heb je allerlei soorten mensen nodig die deelnemen aan de groei ervan. 

Er zijn bijvoorbeeld andere organisaties die normen op dit gebied ontwikkelen. Het is bijna alsof ik dat niet zou moeten zeggen omdat ik het gewoon over ASTM zou moeten hebben, toch? Maar dat is niet praktisch. We leven in een wereld waar het een meervoudige benadering van normen is, en we moeten erkennen dat andere organisaties waardevolle inhoud in hun stuurhut gaan creëren. 

De Illuminating Engineering Society, bijvoorbeeld, ontwikkelt normen rond verlichtingssystemen voor groei, voor effectievere verlichting en energieverbruik. American Waterworks Association heeft een document waarnaar wordt verwezen voor duidelijk watergerelateerde problemen. ISO, jullie hebben allemaal ISO gehoord als een van de grootste organisaties die normen ontwikkelen ter wereld. Ze werken momenteel aan een technische commissie die zich, denk ik, onder meer gaat bezighouden met duurzaamheid. 

Dus terwijl ik de routekaart lees, als je wilt, voor andere succesvolle industrieën, neem bijvoorbeeld olie en gas, een van de industrieën die het zwaarst gereguleerd is op de planeet. Ze hebben meerdere standaardisatieorganisaties die moeten worden betrokken om er een veilige en duurzame industrie van te maken. 

Dus vanuit mijn perspectief is ASTM een geweldige speler op het gebied van cannabis. We werken niet alleen aan normen, maar ook aan programma's voor bekwaamheidstests. We werken aan training, we werken aan certificeringen. En dan werken we samen met andere organisaties om over te praten, hoe krijgen we uw nicheproduct waarop u zich richt? Zoals ik al zei, we vertegenwoordigen 148 verschillende industrieën, dus we kunnen niet alles zijn voor alle mensen.

Ed Keating:

Juist, juist.

JimThomas:

We werken samen met verschillende mensen, zoals Greenflower en Training Space. We werken samen met een aantal andere verschillende organisaties in de ruimte om te proberen meer inhoud naar buiten te brengen, omdat de industrie het nodig zal hebben. 

En de industrie zal het nodig hebben omdat het uiteindelijk over de hele linie federaal legaal zal zijn. En als dat gebeurt, zal het top-down zijn. En je wilt laten zien dat de industrie zichzelf kan reguleren, dat ze werkt aan veiligheid, dat ze werkt aan duurzaamheid. En om dat te doen, moet je vrijwillige consensusnormen opnemen, en ik geloof dat het van meerdere organisaties zal komen, niet alleen ASTM.

Ed Keating:

Dus Jim, je komt ongeveer op mijn volgende vraag, namelijk: wat gebeurt er of wat is het risico voor de industrie als normen niet worden omarmd en gehandhaafd? Omdat het klinkt alsof de industrie zichzelf kan reguleren of kan laten zien dat ze misschien een goede burger is, ik weet niet of dat de juiste term is, dat de federale regelgevingsaanpak anders zou kunnen zijn. 

Ik ga niet zeggen dat het hands-off zal zijn, maar wat gebeurt er als ze deze normen nu niet omarmen? Hoe ziet de toekomst eruit? U had het over dat stappenplan. Ik stel me voor dat er twee stappenplannen zijn, de ene wordt omarmd, de andere niet. Wat gebeurt er als de industrie het niet omarmt of zegt: “Eh, dat willen we nog niet reguleren of volgen”?

JimThomas:

Ja. Ik heb het gezien, al de jaren dat ik in deze branche werk, of het nu via een commerciële aggregator is, of het bij ASTM is geweest, het maakt niet echt uit wat mensen willen of niet willen. Het zal zijn: 'Je moet dit doen. U moet een product hebben dat volgens deze normen is getest. Je gaat te maken krijgen met staatsregels. Je krijgt te maken met lokale wetten. Je krijgt te maken met federaal.” 

En in mijn ervaring met het werken in al deze verschillende industrieën is dat er een partnerschap moet zijn tussen de overheid en de industrie en vrijwillige consensus-standaardorganisaties. Want wat je niet wilt dat er gebeurt als ik de cannabisindustrie ben, is dat je niet wilt dat iemand die gewoon voor een overheidsinstantie werkt, zet wat zij denken dat het beste is voor de industrie die er is.

Je wilt een gezamenlijke inspanning hebben, wat betekent dat, laten we zeggen dat je het hebt over verontreinigingen door zware metalen of iets dergelijks. Er kunnen meerdere organisaties zijn die op dit moment industriestandaarden ontwikkelen. Het zou een handelsvereniging kunnen zijn, het zou een ongelooflijke norm kunnen zijn. Het kan iemand zijn die al een aantal jaren in het vak zit en een geweldige wetenschappelijke output heeft waarnaar ze op zoek zijn. Maar wat er moet gebeuren is dat er een soort van consensus moet zijn dat dit het beste is voor deze staat, deze plaats, dit is het beste op federaal niveau.

Dus ik denk dat het belangrijk is om zo'n privaat-overheidspartnerschap te hebben, want vaak, wat er gebeurt, staat in de Code of Federal Regulations, ze zullen bijvoorbeeld een soort regelgeving schrijven. En onvermijdelijk zal er een verwijzing naar een extern document zijn. Soms is het ASTM, soms is het ICC, soms is het NFPA, wat heb je. En dat is gedaan zodat de overheid niet steeds het wiel opnieuw hoeft te maken als ze te maken hebben met specifieke problemen.

Ed Keating:

Rechts.

JimThomas:

Dus mijn enige advies aan mensen is, als je denkt dat je het nu op je eigen manier doet, je geld verdient, je maakt je geen zorgen over, ik weet het niet, labshoppen of al die verschillende dingen die we horen nu in de industrie, u zou zich zorgen moeten maken. Want onvermijdelijk zullen de regels en voorschriften komen. 

Het enige dat nodig is, is één dode, één verwonding, en nog een grote terugroepactie zoals we in meerdere staten hebben gezien. De staat waar ik woon, Pennsylvania, we hebben een terugroepactie die is gebeurd, en ik ben een medicinale marihuana-patiënt hier in de staat Pennsylvania. En een van de dingen die ik heb, is teruggeroepen. 

Nu, als een persoon die in de industrie zit, als ik ernaar kijk, erken ik dat ze potentieel gelijk hebben, mogelijk niet gelijk. Omdat er een percentage is veranderd, en wie heeft het getest? Hoeveel mensen hebben erover gepraat? Er zijn gewoon zoveel vragen waarvan ik denk dat mensen ze zouden hebben gebaseerd op de percentages die in korte tijd echt veranderden.

Dus daar zal ik niet op ingaan, want ik ga mezelf niet belasteren of zo omdat ik geen wetenschapper ben, maar het interessante is dat ik denk dat er een enorme hoeveelheid vragen zal zijn die geen antwoorden hebben . En dat is waar ik me het meest zorgen over maak voor deze industrie. 

Als we de rol van normen en het belang van normen in deze industrie niet serieus gaan nemen, dan gaat het gebeuren. En iemand van wie je niet wilt dat de regels worden ontwikkeld, gaat het doen. En dan ga je je afvragen waarom je niet meer kunt doen wat je kon doen voordat het werd gereguleerd. [crosstalk 00:12:08] duurt niet eeuwig.

Ed Keating:

Dus Jim, in termen van de overheid of de regelgever, ik denk dat ze vele rollen kunnen vervullen, maar terwijl ik hierover nadacht, en ze kunnen vaak de auteur zijn van regelgeving, ze kunnen een handhaver zijn, maar het klinkt alsof ze dat kunnen wees ook een validator, waar ze naar die externe normen kunnen wijzen en kunnen zeggen: "Dit is de wet van het land." Is dat vaak hoe het werkt in die drie rollen?

JimThomas:

Ja. Historisch gezien is het een goed partnerschap – publiek, privaat, overheid, het hele ding. En dat kwam tot stand nadat, geloof ik, het COTS-initiatief plaatsvond, commercieel van de plank, waar de overheid niet al haar eigen normen maakte voor hamers en toiletbrillen en zo. En ze begonnen meer te kijken naar de vrijwillige consensusgemeenschap, zodat ze dingen sneller en efficiënter kunnen doen en ons belastinggeld kunnen besparen. 

Dus het zal door de jaren heen interessant zijn om te zien, want op dit moment is er niet één meester. Dus FDA heeft een deel, USP heeft een deel, USDA heeft een deel. En dan in elke staat, als je kijkt, en we hebben wat werk gedaan voor een laboratoriumgids in de medische marihuana-ruimte, was het heel moeilijk om te vinden, om te vinden. In elke staat, ik denk dat er op dit moment 37 zijn als ik me niet vergis, medische marihuana goedgekeurde staten, en elk van hen wordt bestuurd door een andere entiteit.

Het is echt moeilijk te vinden wie wat waar mag doen, omdat het allemaal zo snel groeit. Maar vanuit het oogpunt van openbare veiligheid en betrouwbaarheid moeten we hierin gaan overstappen naar enige transparantie, omdat een gebrek aan transparantie te zijner tijd een groot probleem voor de industrie zal worden.

Ed Keating:

Ja, absoluut. Nu, de focus weer even op ASTM gelegd, je had het over wat werk met laboratoria. Ik ben benieuwd, wat heeft ASTM tot nu toe in de ruimte gecreëerd met die 1,200 vrijwilligers en die relaties met andere organisaties?

JimThomas:

Ja, ze hebben het heel goed gedaan, zoals ik al zei. De D37-commissie, vooral het managementteam rond de D37-commissie, ze zijn echt ervaren en brengen veel geweldige branchekennis naar de commissies. 

ASTM heeft een microsite kunnen maken, de site is astmcannabis.org. En op die microsite praten we niet alleen over normen die we aan het ontwikkelen zijn, maar zoals ik al eerder zei, onze bekwaamheidstestprogramma's, onze certificeringsprogramma's, al deze staan ​​vermeld op de microsite die we hebben. En dan doen we ook nog wat trainingsseminars, webinars, dat soort dingen. 

Dus ik denk dat er tot op heden waarschijnlijk acht werkitems in behandeling zijn, geloof ik. Ik denk dat een paar van de normen al zijn gepubliceerd, maar nogmaals, het is een nieuwere commissie. En de cyclus voor het ontwikkelen van standaarden kan variëren van 12 tot 24 maanden. Dus ze doen echt goed werk met wat ze nu uitbrengen, maar er komt nog meer. Want wat de industrie nodig heeft, is het perspectief van het volledige cirkeltype. 

Het zijn niet alleen standaarden die je nodig hebt. Het is om ervoor te zorgen dat uw laboratoria weten hoe ze specifieke dingen moeten testen, dat er nieuwe mensen in de industrie komen, want laten we eerlijk zijn, het is potentieel de snelst groeiende industrie die het land ooit heeft gezien. 500,000 nieuwe banen in deze ruimte, en je hebt mensen uit alle lagen van de bevolking. Dus hoe train je deze mensen? Hoe train je dit nieuwe personeelsbestand als er geen regels zijn, er zijn geen regels op dat soort niveau? Dus je hebt OSHA-vereisten en andere dingen, maar in werkelijkheid is het allemaal nieuw. Het is echt allemaal nieuw.

Ed Keating:

Rechts. Welnu, actueel en lokaal, hier in Connecticut, waar ik ben, zijn er maar een paar laboratoria die cannabis testen. En de regelgeving in deze staat is dat u een CSL- of gereguleerde stoffenvergunning nodig heeft. Dat is zo'n beetje de drempel. En de meeste mensen die die hebben in Connecticut zijn politielaboratoria of universiteiten, en als je die eruit haalt, heb je er zo'n twee. 

Wat onlangs aan het licht kwam, is dat de twee laboratoria door de staat waren gecertificeerd dat het oké was om in wezen verschillende normen te hebben, ik denk dat ik voor een soort schimmel, aspergillus misschien, me niet kan herinneren welke het was. En mensen waren nogal geschrokken, zoals: "Wel, welk lab gebruik ik dan? En hoe kan dat nou goed zijn?” En is dit het soort gedrag dat we kunnen verwachten of bijwerkingen die we kunnen verwachten als er geen duidelijke normen zijn op nationaal niveau of via een vereniging zoals ASTM?

JimThomas:

Nou, het andere is ook, ik zou vragen of die laboratoria zijn geaccrediteerd door een accreditatie-instantie als ANAB. Ze accrediteren nu laboratoria in de cannabisruimte. Dit zijn dus het soort dingen waarom het van staat tot staat erg gevaarlijk is. Het verandert, de regels veranderen van staat tot staat. 

Maar wat er gebeurt, zijn gevestigde bedrijven zoals ANSI, ANA, als ze een laboratorium accrediteren, is het voor de openbare veiligheid. Het is voor mensen om te begrijpen dat dit lab geaccrediteerd is, het heeft de referenties, het heeft alles wat het nodig heeft om een ​​operator in deze ruimte te zijn. Je moet je goed voelen dat je met een lab werkt dat de juiste referenties heeft.

Ed Keating:

Rechts.

JimThomas:

Elke staat moet dat beseffen. En vanuit mijn ervaring dat ik de afgelopen jaren in deze branche ben, en ik bekijk het vanuit een ander perspectief, ik kom er vanuit normen, toch? Mensen hebben het nu over gebruik door volwassenen, ze hebben het over vapenpennen. Ze hebben het over wat het nieuwste en beste nieuwe type verbruiksartikelen is. En dat is allemaal goed en wel en mensen verdienen geld, en dat is prima. Maar op de achtergrond moet je mensen hebben die aan het wetenschappelijke gedeelte werken. 

Je moet mensen hebben die werken aan de veiligheid, de veiligheid van transport. Hoe lang moet iets op een plank staan? Alle verschillende dingen die nu van staat tot staat verschillen, en op een gegeven moment zou het geweldig zijn als, zoals ze deden voor alcohol, ik geloof dat veel van de dingen van de ATF op federaal niveau zouden worden gedaan. U heeft verschillende regels over wanneer uw slijterij open mag zijn en u kunt ze in een supermarkt kopen in plaats van in een staatswinkel.

Maar op een bepaald moment in deze branche, als het voor veel mensen voor een lange tijd succesvol en winstgevend zal zijn, moet je iets hebben dat duurzaam is. Je moet iets hebben dat over de hele linie consistent is. Omdat zelfs de MSO's die nu actief zijn, en ze opereren van staat tot staat tot staat, alleen het feit dat ze hier, hier, hier, hier en hier iets anders moeten doen. Hoe houd je dat bij en ben je winstgevend? De overhead moet enorm zijn.

Ed Keating:

Nou ja. En om terug te komen op uw punt over mensen die medische patiënten zijn, stel dat u naar verschillende staten gaat waar uw kaart wederkerigheid heeft. Je kunt het gebruiken, laten we zeggen, in Nevada of elders, en ze hebben enorm verschillende of geen testnormen. Een tijdje hadden we een aantal staten die helemaal niet aan het testen waren, of in New Jersey was het aan het testen op staatsniveau. Je hebt gewoon al deze verschillende scenario's waarin mensen een echt inconsistent product kunnen krijgen, omdat elke staat een soevereine natie is, zoals we vaak zeggen in deze podcast. En dat maakt het de eindgebruiker lastig.

JimThomas:

Het doet echt. En op een bepaald moment in mijn leven was ik opgewonden toen ik in Washington DC was en ik een vrachtwagen zag, het was een ijscowagen of iets dat iemand had omgebouwd tot een cadeaustation. Dus dat was de afspraak. Dat is nog steeds de afspraak daar beneden, om eerlijk te zijn. "Hier, als ik je $ 5 geef, geef je me een cadeau", of laten we zeggen $ 50, want niets is $ 5. "Hier is $ 50, en ik krijg mijn geschenk." En ik neem mijn geschenk, en: "Wauw, dit is geweldig. Ik heb nu een brownie.” 

Ik heb geen idee wat ik net heb gekregen. Dit kan een barst zijn. Ik heb geen idee wat ik net heb gekregen. Ik was zo opgewonden dat ik iets zag dat er officieel uitzag en het leek alsof het zoiets was als: "Wauw, ik kan eindelijk ergens een eetbare krijgen." Maar nu ik in deze branche ben geweest en me heb aangesloten bij het Pennsylvania-programma en dat soort dingen, en ik kijk en ik zie de datum waarop het is getest, het THC-percentage, het CBD-percentage, alle verschillende dingen die als consument je wilt weten.

Dus ik ben nu 45 jaar oud, ik heb vier kinderen, er komt een einde aan mijn dagen dat ik iets uit een raam van een voormalige meneer Softie nam. Maar het zal belangrijk zijn dat van staat tot staat, als je deze boetiekdingen wilt hebben, als je mensen wilt hebben, er in ieder geval een soort leverancierslicentie moet zijn of iets dat zegt dat je dit moet laten testen door deze geaccrediteerde officiële laboratoria of je bent gewoon een andere knock-off. Dit is net zoiets als neptassen verkopen of iets dergelijks. Daar moet je heel voorzichtig mee zijn. Dus ik kan altijd een kleine tirade krijgen, maar het herinnerde me eraan dat ik zo opgewonden was dat ik denk dat ze nog steeds de muziek speelden op de Mr. Softie-truck of wat dan ook.

Ed Keating:

Ja. Het betekent nu iets heel anders dan toen we kinderen waren.

JimThomas:

Ja.

Ed Keating:

Nu, in termen van normen en industrievorming, probeer ik gewoon een idee te krijgen, en ik denk dat ik het antwoord weet, maar leiden normen de industrie of zijn ze een achterblijvende indicator? Probeer je de industrie in te halen of loop je voor op de industrie zoals deze zich nu vormt?

JimThomas:

Nee, ik zou eerlijk zeggen dat het de industrie niet voor is. Het komt wanneer nieuwe mensen in de industrie beseffen dat ze hun doelstellingen voor productie of handel niet kunnen halen, of dat er een soort belemmering is die ze ervaren omdat ze niet de juiste hebben, wat het ook is. Er zijn veel verschillende dingen die het kunnen stimuleren, maar meestal zal de industrie in beweging komen en dan zullen ze proberen een inhaalslag te maken, in mijn ervaringen met nieuwe industrie. 

Dus gevestigde industrieën zoals de olie en gas, de bouw, dat soort dingen, ze hebben een routekaart, ze hebben plannen. Ze hebben jaren en jaren en decennia van het ontwikkelen van op consensus gebaseerde normen en regels en voorschriften en dat soort dingen. Maar ik kan eerlijk zeggen dat de industrie, door het feit dat ik op dit moment in honderden vergaderingen in de cannabisruimte aanwezig was, zo snel is gegaan en dat ze hun eigen soort normen hebben vastgesteld. Ze hebben geprobeerd hun eigen checklists te maken. Ze hebben geprobeerd hun eigen certificeringen te maken. Ze hebben geprobeerd erachter te komen hoe ze hun eigen organisaties voor het ontwikkelen van normen kunnen creëren.

Dus ANSI, het American National Standards Institute, voor X-bedrag en als je aan deze checklist voldoet, kun je een geaccrediteerde normontwikkelingsorganisatie zijn. Wat betekent dat? Nou, het betekent niet veel, tenzij je het echt kunt doen. Omdat een organisatie voor het ontwikkelen van standaarden meer is dan alleen maar zeggen: "Ik wil wat stukjes papier bij elkaar zetten, een paar mensen hebben die vrienden van me zijn, en we gaan iets opzetten dat potentieel omhoog kan gaan en kan worden beïnvloed in een CFR of een staatsregister”, of wat het ook is. En dan hebben we een product of dienst die aan onze behoeften voldoet en niet aan de behoeften van de hele branche. 

Je moet dus heel voorzichtig zijn bij het ontwikkelen van normen, want je krijgt mensen die proberen het deck te laden omdat ze een concurrentievoordeel willen en sneller op de markt willen komen. Stel je voor dat je iets 0.5% op iets verandert, wat het ook is, en de wet is veranderd en je hebt je hele zaak al gedaan, je hebt de workflow al gedaan. Uw first mover-voordeel is enorm. Er zijn dus veel dingen die ingaan op de vraag waarom mensen standaarden willen of geen standaarden willen, omdat je het van beide kanten krijgt.

Ed Keating:

Juist, juist. Nee, dat is heel logisch, heel logisch. Een van de dingen die ik heb geleerd door met je te praten en over ASTM te leren, is dat als je goede normen hebt en ze algemeen worden aangenomen, het de handelsstroom daadwerkelijk kan verbeteren. En we hebben hier eigenlijk over gesproken, denk ik, internationaal, waar als het producerende land en het ontvangende land, laten we zeggen, vergelijkbare normen hanteren, dat een recept lijkt te zijn om handel soepeler te maken. Is dat juist? Is dat wat er echt kan gebeuren als het goed uitpakt?

JimThomas:

Ja, ja, absoluut. Dus bijvoorbeeld D37, de cannabiscommissie, de normen die ze uitdragen, het zal vanuit mijn perspectief heel belangrijk zijn voor ASTM om samen te werken met internationale nationale normalisatie-instanties. We hebben op dit moment een MOU, een memorandum van overeenstemming, overeenkomsten met meer dan 115 verschillende landen, hun nationale normalisatie-instanties, geloof ik. En sommige van de dingen die ze zullen doen, is dat ze de ASTM-standaard zullen nemen en vaststellen en ze zullen die standaard als hun nationale standaard aannemen. 

Dus vanuit mijn perspectief, wat de strategie zou moeten zijn, en om ervoor te zorgen dat de Amerikaanse bedrijven in deze industrie de mogelijkheid hebben om hun product te exporteren, want dat is wat er daarna komt. Op dit moment hebben we het over staat tot staat, bla, bla, bla, al dit soort dingen. En je denkt aan wereldwijde handel en mensen die enorme, succesvolle bedrijven bouwen, die moeten kunnen exporteren. En om te kunnen exporteren heb je dat land nodig om te kunnen importeren. En om te kunnen importeren, moeten er normen zijn waaraan internationaal wordt voldaan en geaccepteerd. 

Dus wat ik hoop dat ASTM zal doen, is samenwerken met die partners van nationale normalisatie-instellingen en echt samenkomen en zeggen: "Hé, luister, we doen al dit werk al in deze cannabisruimte. Het omvat hennep, het omvat dit, het omvat dat, het omvat, "wat het ook is. “Waarom adopteer je niet gewoon nationaal? Maak je geen zorgen over het opzetten van je eigen commissie en al dat herwerk. Of heb een commissie, ja, want je hebt iets nodig voor je lokale bevolking en al dat soort dingen. Maar gebruik deze gevestigde praktijken, deze normen, echt als basis voor uw nationale normen.” 

Wat dat zal doen, dat zal ervoor zorgen dat de mensen die hier in de Verenigde Staten produceren en ze de regels hier volgen, ervoor zullen zorgen dat wat er gebeurt, wat je kunt exporteren. Er moeten misschien wat veranderingen of tweaks zijn of wat het ook is, maar de basis, de kracht hiervan is het kunnen hebben van een sterke Amerikaanse industrie die in staat is om hun producten naar meerdere landen over de hele wereld te exporteren. Omdat iedereen aan het veranderen is, realiseert iedereen zich dat dit de volgende industrie van 300 miljard dollar wordt.

Ed Keating:

Inderdaad inderdaad. Nu hebben we veel gesproken over partnerschappen. Je bent duidelijk een Cannabiz Media-abonnee.

JimThomas:

Ja.

Ed Keating:

Hoe hebben we u kunnen helpen uw doelen te bereiken?

JimThomas:

Ja, dat is een geweldige vraag. Dus Cannabiz Media, vanuit mijn perspectief, heb ik veel onderzoek gedaan. Ik ben benaderd door andere organisaties die hebben gesproken over, zullen u de niche-dingen geven waarnaar u op zoek bent. Want als cannabis een niche is in 148 industrieën, graaf dan een paar niveaus naar beneden, want normen zijn een micro-niche. En de mensen met wie we moeten praten zijn nog kleiner.

Dus wat echt geweldig is, is dat we in staat zijn geweest om strategisch te bepalen met welke soorten organisaties we willen werken. Dus terwijl we bijvoorbeeld proberen onze programma's voor bekwaamheidstests uit te breiden, hebben we een aantal laboratoria, 3,000, wat het ook is bij ASTM, die met ons samenwerken en onze diensten gebruiken in de olie- en gasruimte, in de bouwruimte , gevestigde industrieën. Maar wat we niet per se hebben, is een marketinglijst voor die laboratoria in de cannabisruimte.

En ik kan zeggen dat de lijst die jullie in Cannabiz Media hebben fantastisch is. We zijn er dus in geslaagd om sommige van onze programma's echt stapsgewijs te laten groeien, specifiek gericht op de laboratoria in uw ruimte. En dat is een enorme waarde vanuit mijn perspectief, ik ben de vice-president van marketing en verkoop bij ASTM, en het is moeilijk om dit bedrijf te laten groeien omdat mensen nog steeds leren waarom het belangrijk is om normen te gebruiken. 

Dus terwijl we pleiten en opleiden, moeten we de juiste mensen kunnen vinden om hen deze informatie te geven, omdat ze het gewoon niet weten. Veel mensen weten het gewoon niet. Er komen nieuwe labmanagers bij, ze zijn gloednieuw, en ze weten misschien niet alle dingen die ze hun personeel zouden kunnen bieden voor efficiëntie en verbeteringen en concurrentievoordeel op de markt.

Ed Keating:

Excellent. Dus Jim, je hebt dit proces eerder meegemaakt in andere industrieën, je hebt de dynamiek gezien van hoe normen worden ontwikkeld, ontwikkeld en aangenomen. Welk advies zou je hebben voor onze luisteraars in termen van wat je hierna ziet komen? Een soort kristallen bol-vraag, zoals hoe de komende jaren eruit zien vanuit het perspectief van standaarden, en hoe zullen ze de industrie in die tijd beïnvloeden?

JimThomas:

Ja. Weet je, mijn uitdrukking de laatste tijd voor veel dingen is evolutie, geen revolutie.

Ed Keating:

Ja.

JimThomas:

En wat ik in de standaardenruimte zie, is dat ik voorzichtig optimistisch ben dat wij, als gemeenschap, de gelegenheid zullen aangrijpen om als het ware door het gangpad te gaan, en ervoor te zorgen dat we allemaal weten wat er gebeurt. 

En toen we onlangs spraken, noemde ik u de noodzaak van een ruimte van het niet-confessionele type om te kunnen communiceren met meerdere standaarden, meerdere belanghebbenden, meerdere overheidsinstanties. En dit is waar het cannabisforum binnenkwam dat mijn vrouw vorig jaar eigenlijk begon. Wat is het, thecannabisforum.org, en wat het eigenlijk is, het is samengesteld zoals het standaardtechnologieforum dat ze ongeveer vijf jaar geleden begon.

Er is een adviesraad die ze samenstelt van verschillende belanghebbenden. Het standaardtechnologieforum dat we hebben, heeft dus een adviesraad van standaardontwikkelingsorganisaties en nationale normalisatie-instanties. Dus we hebben ASTM, we hebben AFNOR, we hebben ISO, we hebben BSI, we hebben ASME. Er is een aantal andere, INORN in Nederland. Er is dus enorm veel internationale vertegenwoordiging in die adviesraad voor het standaardtechnologieforum. En wat we gaan doen is hetzelfde doen voor het cannabisforum. 

We hebben dus goede hoop dat andere organisaties in deze ruimte, zoals UL, ISO, ASTM, IES, wie dan ook, we kunnen uitnodigen om deel uit te maken van de adviesraad. Dan kunnen we eigenlijk ook andere organisaties uitnodigen, mensen die te maken hebben met regelgeving, mensen die te maken hebben met staatsregels en de afdelingen maten en gewichten en dat soort dingen.

Omdat het een 501C3 zonder winstoogmerk is, is het voor ons moeilijk om met bepaalde mensen te praten, omdat we niet mogen lobbyen. We zijn geen lobbyorganisatie. Dus we moeten zo goed mogelijk opvoeden, maar in een niet-confessionele ruimte zal het goed zijn om iedereen bij elkaar te brengen. Want als je met een bureau te maken hebt, heb je met hen als die organisatie te maken. 

Dus ASTM gaat over USP, ASTM gaat over USDA. En wat we niet weten, is wat iedereen doet. Het probleem dat we hebben is dat we ons een beetje in de weg zitten, we zijn op onze eigen manier om dit sneller gedaan te krijgen, omdat er zoveel mensen zijn met zoveel verschillende agenda's en zoveel verschillende belanghebbenden en dat soort dingen, dat mijn enige hoop met het cannabisforum is dat we gewoon wat dingen op een whiteboard kunnen krijgen. En als je in die ruimte werkt, kunnen we misschien samenwerken.

Als je niet in die ruimte werkt, doen we het. Laten we hier alles aan doen, want als we dat niet doen, als industrie, gaat er iets gebeuren. Ik heb je dit onlangs verteld, Ed, er gaat iets gebeuren, God verhoede. Maar regels en voorschriften zullen aan de industrie worden opgelegd, tenzij we erachter komen hoe het moet en samenwerken voordat dat gebeurt.

Ed Keating:

Ja, dat is een goed einde, want het is een van die dingen. Als u geen deel uitmaakt van het proces, wordt de beslissing voor u genomen, en niemand vindt het leuk om daar aan de ontvangende kant van te zijn.

JimThomas:

Ja. En er zijn nog steeds mensen die niet geloven dat dit gaat gebeuren. Welke dag is het vandaag? 28 februari 2022. Ik wil met niemand een "ik zei het je toch"-moment hebben, maar ik zeg je dat het gaat gebeuren. Het gaat gebeuren. Dus vrijwilliger, doe mee, daarom was de ASTM-commissie met 1,200 leden geweldig om te zien. Het is gewoon onthutsend om de interesse in deze branche te zien.

Ed Keating:

Nou, uitstekend. Nou, Jim, heel erg bedankt. Ik heb veel geleerd vandaag, en ik weet zeker dat onze luisteraars dat ook hebben. En je hoorde het hier als eerste. Het komt van de snoek, het is alleen echt een kwestie van wanneer. Dus nogmaals bedankt voor je aanwezigheid op de podcast. Ik ben je gastheer, Ed Keating. Blijf op de hoogte voor meer updates van de gegevenskluis.