שר ההגנה של ליטא חושש שרוסיה תיגמר מהתחמושת

וושינגטון - שר ההגנה של ליטא בעלת בריתה הבלטית הביע ספקנות בנוגע להערכת הפנטגון האחרונה שרוסיה, לאחר חודשים של לחימה אוקראינה וטפח בסנקציות מערביות, היה מדלדל את מלאי התחמושת הניתנים לשימוש מלא שלה עד תחילת 2023.

Arvydas Anusauskas, בעקבות ביקורים עם שר ההגנה האמריקני לויד אוסטין ובכירים אמריקאים אחרים כאן, אמרו בראיון כי כל הערכת מצבי הנשק של רוסיה צריכה לקחת בחשבון גם את שכנתה של ליטא בעלת בריתה של ליטא, בלארוס, ששלחה לרוסיה יותר מ-20,000 טון תחמושת מוקדם יותר השנה.

אנושאוסקס דן גם בזה של ליטא עסקה לקניית מערכת הרקטות התותחנית M142 מתוצרת לוקהיד מרטין, או HIMARS, מדווחים כי ארה"ב מתכננת לשלוח את מערכת ההגנה מפני טילי פטריוט לאוקראינה, ועל תוכניות אחרונות להגדלת תקציב משרד הביטחון.

הראיון הזה, מה-16 בדצמבר, נערך לצורך אורך ובהירות.

החדשות הגדולות מביקורך בוושינגטון הן עסקת HIMARS שנסגרה השבוע. איך זה מתחבר ללטביה ואסטוניה קונים גם את HIMARS?

לפני שנה סיכמנו עם לטביה ואסטוניה לגבי פיתוח היכולות המשותף שלנו. האסטונים כבר סיכמו את ההסכם שלהם [לרכישת HIMARS] לפני חודש, ליטא משלימה וחותמת עליו כעת, והלטבים רק הקימו ממשלה חדשה אבל כנראה יסיימו את העסקה הזו בקרוב.

לסיכום, HIMARS מאפשרת לנו לפתח יכולות חדשות ברמת החטיבה ותעזור לנו ליצור אלמנט ברמת החטיבה, פיקוד ובקרה.

זה מאפשר לנו מבחינה אזורית. תוכניות אזוריות נוכחיות ועתידיות למעשה מקשרות את כל המדינות שלנו לישות אחת, ליחידה אחת. עם לטביה ואסטוניה, HIMARS שלנו ישולב בתוכניות ההגנה של נאט"ו ויהיה פועל הדדי עם גורמים אחרים.

מה העיתוי למשלוחים?

המשלוח לליטא יתחיל ב-2025 ויסתיים ב-2026, ואסטוניה המשלוחים מתחילים ב-2024 ומסתיימים ב-2025.

מנהיגי ההגנה האירופיים מודאגים מאיזון הסיוע לאוקראינה, המוכנות שלהם ויכולת התעשייה להתמלא. מה הניסיון של ליטא, ואיפה הצביטה הכי גדולה?

שחזור יכולות הוא הכלל העיקרי שאנו פועלים לפינו כאשר אנו מספקים תמיכה לאוקראינה. אם נעביר ציוד או כלי נשק מסוימים, עלינו לקבל הסכם לחידוש המלאי שלנו. לדוגמה, אם נסכים להעביר מרגמות 120 מ"מ, יש לנו הסכם עם ספרד על רכישת יותר מהן. כמעט את כל התמיכה ששלחנו כבר שחזרנו או נשחזר בעתיד הקרוב.

כמובן, היכולות התעשייתיות באירופה [לבד], כי יש לנו נשק שנרכש באירופה, לא מספיקות.

ליטא סיימה את עסקת HIMARS שבועות לאחר אסטוניה, והמשלוחים שלה יגיעו שנה לאחר אסטוניה. האם זה סימן ליכולת תעשייתית מתוחה?

עד כמה שידוע לי, התעשייה הכפילה את קצב ייצור HIMARS, כולל משגרים ותחמושת. אבל מבחינת הזמנות, גם פולין הזמינה אותם כך שרשימת ההמתנה די ארוכה.

ליטא דחוסה בין קלינינגרד לבלארוס. האם אתה מרגיש שהאיום התדרדר בכלל?

הייתי אומר שרמת האיום שלהם נשארת ללא שינוי; היכולת פחתה בקלינינגרד אך רמת האיום הכוללת לא השתנתה.

הצטמצם אך ללא שינוי, איך?

חלק מהיכולות נפרסו לאוקראינה מקלינינגרד. האוקראינים השמידו אותם, כידוע. אבל ההתגייסות האחרונה ברוסיה אפשרה לה להחזיר את משאבי האנוש שלה. ועלינו לזכור שרק כוחות יבשה שימשו ללחימה באוקראינה, ולכן יכולות התעופה, הצי, איסקנדרס, נשארו בקלינינגרד.

ממשלת ארה"ב העריכה זה עתה שלרוסיה תיגמר התחמושת הניתנת לשימוש ב-2023. האם אתה מסכים?

האנשים במוקדים, בקו החזית, אינם יכולים לאשר את המידע הזה. וככל הידוע לנו, לרוסיה יש מספיק יכולות ארטילריות ותחמושת. אנחנו לא בטוחים לגבי מניות, אבל כמה מומחים חושבים שעד האביב בשנה הבאה, זה עלול להיגמר. אנחנו לא בטוחים לגבי היכולת התעשייתית שלהם, שתאפשר לחדש את המלאי שלהם, וזו השאלה.

אתה חושב שיש להם את היכולת לחדש את המלאי שלהם?

יש להם אפשרות לשחזר חלק מהמניות שלהם.

האם יש מידע מסוים שגורם לך לחשוב כך והאם יש סוג מסוים של תחמושת שאולי יוכלו לשחזר?

לא, אין לי מידע כל כך מפורט לגבי כפי שאנו מודעים היטב, רוסיה משתמשת בתחמושת בהתאם לסטנדרטים הישנים: תחמושת 152 מ"מ ו-122 מ"מ, אז ייתכן שהיא תוכל לשחזר אותה או שהיא תקבל אותה מקוריאה הצפונית .

צריך גם לספור תחמושת מבלארוס, ממנה לקחה רוסיה יותר מ-20,000 טונות של תחמושת. אנחנו לא יודעים כמה גדולות המניות בבלארוס, אבל על ידי העברת הציוד המשוריין והתחמושת שלה לרוסיה, בלארוס נותרה משאב מרכזי.

ארה"ב צפויה לשלוח הגנה אווירית פטריוט לאוקראינה, דבר שרוסיה עשויה לראות כהסלמה. האם זה נשק שארה"ב לא צריכה לשלוח, והאם יש נשק חדש שארה"ב צריכה לשלוח?

האתגר העיקרי בנושא זה הוא הכשרת כוח אדם המשתמש בציוד זה, ולליטא יחד עם מדינות אירופה אחרות לא אכפת, כביכול, מעמדה של רוסיה. יש צורך גדול להגן על התשתית האזרחית של אוקראינה בכל האמצעים, ואני מאמין שיש להתייחס להעברת יכולת זו כאל אמצעי הסלמה שלא מאפשר לרוסיה להסלים.

בפברואר, כשהעברנו את סטינגרס לאוקראינה, הדיבורים היו שההעברה הזו תסלים את המצב והייתה לנו עמדה אחרת. עמדתנו הייתה שככל שאוקראינה הייתה חזקה יותר, כך היו לרוסיה פחות אפשרויות ליישם את המדיניות האגרסיבית שלה. אם מדינות נוספות תמכו באוקראינה באותה נקודת זמן, זה נעשה אז רק על ידי כמה מדינות, כנראה שלא הייתה לנו מלחמה.

אילו החלטות אתה חושב שצריך לדחוף קדימה?

במבט לאחור על התמיכה באוקראינה ממרץ ועד עכשיו, התהליך כנראה לא היה מהיר כפי שהיינו רוצים, אבל הוא ממשיך ועכשיו אנחנו מתחילים לדבר על העברת מערכות הגנה אווירית וציוד משוריין מסוג מערבי. גם עכשיו ליטא מעבירה כעת לאוקראינה ציוד צלפים, ציוד ראיית לילה, אופטיקה, כדי לתרום ליצירת יתרון לאוקראינים בשדה הקרב בלילה.

ארה"ב הודיעה מוקדם יותר החודש כי תשנה את מעמד כוחותיה בליטא לנוכחות סיבובית מתמשכת. מה זה אומר ואיך זה קשור לתוכניות נאט"ו להגביר את נוכחותה בקצה המזרחי שלה?

פסגת מדריד של נאט"ו קיבלה החלטה זו, אך זהו צעד נוסף שנעשה באזור הבלטי. יחד עם מדינות בלטיות אחרות, ליטא כיוונה באופן פעיל לסיבובים מתמשכים של חיילי ארה"ב. ויחד עם כוחות הנוכחות הקדמית המשופרת של נאט"ו, זו יכולת נוספת שהיא חשובה מאוד לדעתי.

והאם יש פערי יכולת שאתה רואה שבעלי ברית עדיין צריכים לסתום?

סדר העדיפויות שלנו הוא הגנה אווירית חזקה והגנה נגד טילים, הצבת נשק ותחמושת, נוכחות גדולה יותר של בעלות ברית נאט"ו בליטא, ואנו עובדים על כך באופן פעיל עם שותפינו האירופים, במיוחד בגרמניה.

בתחום פיתוח היכולת הצבאית, יש עוד הרבה עבודה לעשות ואנחנו לא רואים סוף. אם אנחנו רוצים להגיע לנוכחות של בעלי בריתנו בליטא, אנחנו צריכים לעשות גם שיעורי בית, אנחנו צריכים לבנות תשתית, והתחלנו להקים טווח אימונים חדש שאנחנו צריכים להשלים. כל בני בריתנו אומרים את אותו הדבר, שהכוחות האלה לא יכולים להיות רק בליטא, הכוחות צריכים להתאמן כאן.

האם ליטא ביקשה ליצור הגנה אווירית סיבובית, ואיך זה קשור לדחיפה שלה להרחבת שיטור האוויר הבלטי?

ליטא אכן שואפת לכך ובעתיד הקרוב נפיץ ספר לבן לבעלות בריתנו כי אנחנו צריכים יותר בהירות כיצד ליישם. הם קשורים זה לזה, זה המעבר משיטור אוויר להגנה אווירית. לא אוכל להסביר את זה עכשיו כי אנחנו עצמנו לא ממש ברורים לגבי זה עדיין.

מעבר ל-HIMARS, אילו השקעות מתכננת ליטא לאחר ההחלטה בתחילת השנה להרחיב את הוצאות הביטחון?

אכן, הגדלנו את ההוצאות הביטחוניות על רכישות. בשנה הבאה אנחנו משלימים את רכישת רכבי הלחימה של בוקסר עם טילי ספייק, ונכנס לשלב הבא של הרכישות כדי לרכוש עוד מהם.

לפני זמן מה רכשנו מגרמניה הוביצרים מתנייעים, אבל בגלל שהייצור הופסק בגרמניה, אנחנו עומדים בעוד שבוע לסיים חוזה עם צרפת על הוביצר מתנייע קיסר.

כמו כן, אנו מיישמים פרויקטים הקשורים לאבטחה אלקטרונית ודיגיטלית, יכולות נגד מל"טים ונסכם בעוד מספר ימים חוזה נוסף לרכישת ה-Switchblade 600.

אנו שואפים להחזיק חיילים מודרניים, ואנו רוצים לספק לחיילים שלנו לא רק אפודי פיצול או קסדות, אלא גם עם כלי נשק מצוידים באופטיקה, ראייה תרמית וראיית לילה.

איך ליטא מתייחסת למצטרף חדש לשוק הביטחוני כמו דרום קוריאה, שמייצרת גם הוביצרים מתנייעים, וידועה בשיווקה די אגרסיבית?

כן, בדקנו את האפשרות הזו, ומה שמדאיג אותנו ומה שלמדנו מאוקראינה הוא ששרשרת האספקה ​​הלוגיסטית צריכה להיות קצרה ככל האפשר. אולי כשפולין תפתח מפעל עבור הוביצרים הקוריאניים האלה, אולי נשקול אפשרות זו, אבל עכשיו אין לנו את התוכניות האלה ואנחנו מתמקדים יותר ביצרנים אירופאים. יצרנו קשרים עם דרום קוריאה כי יש לה ציוד שעשוי [בסופו של דבר] להירכש.

כמה פקידים אירופיים דיברו לאחרונה על החשיבות של החייאה מחדש של התעשייה הביטחונית של היבשת, ואנחנו גם שומעים על תיאום בין שותפי האיחוד האירופי. איך זה מסתדר?

ברמת השרים אנחנו דנים בזה הרבה מאוד כי יש כסף, אבל התעשייה לא הגיבה בבירור להזדמנות שנפתחה לו. שמעתי שהתעשייה אומרת שההזמנות האלה יהיו לטווח קצר ומה שהם צריכים לראות זו פרספקטיבה של 10 שנים.

האם זו בקשה סבירה, והאם נראה 10 שנים של פקודות?

כן, אני מאמין שזה די אפשרי לעמוד בדרישה הזו מכיוון שחלק מהחברות כבר מחזיקות בהזמנות במשך עשור. זה חל על HIMARS ו-Javelins. וגרמניה גם הבטיחה להחזיר את היכולת התעשייתית שלה לייצר הוביצה Panzerhaubitze 2000, ויהיו להם הזמנות ארוכות טווח. ל-Bayraktar המפורסם, מזל"ט טקטי המשמש באוקראינה, יש הזמנות לחמש שנים.

• הפצת תוכן ויחסי ציבור מופעל על ידי SEO. קבל הגברה היום.
• Platoblockchain. Web3 Metaverse Intelligence. ידע מוגבר. גישה כאן.
• מקור: https://www.defensenews.com/interviews/2022/12/28/lithuanias-defense-minister-is-leery-russia-will-run-out-of-ammo/