Cannacurio Podcast Episodio 42 con Jim Thomas di ASTM International | Media di cannabis

ASTM Internazionale Il vicepresidente delle vendite e del marketing Jim Thomas si unisce a Ed Keating per parlare di come la sua organizzazione lavora per sviluppare gli standard del settore della cannabis e di come il suo team utilizza il database delle licenze multimediali di Cannabiz per la ricerca, le vendite e lo sviluppo del business.

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Trascrizione episodio 42 di Cannacurio Podcast

Ed Keating:

Questo è il podcast Cannacurio di Cannabiz Media, la tua fonte di notizie sulle licenze di cannabis e canapa, direttamente dal data vault. Quindi benvenuto nel podcast. Sono il tuo ospite, Ed Keating, e nello show di oggi siamo raggiunti da Jim Thomas, vicepresidente vendite e marketing di ASTM. Jim, benvenuto allo spettacolo.

Jim Thomas:

Grazie mille, Ed. Bello essere qui. Apprezzare il tempo.

Ed Keating:

Eccellente, eccellente. Quindi una specie di domanda semplice ma molto fondamentale. Cosa significa ASTM?

Jim Thomas:

Bene, a un certo punto, se stai parlando dell'acronimo, a un certo punto è stata l'American Society of Testing Materials. Fu allora che ebbe origine nel 1898. È stato davvero creato per aiutare con il sistema ferroviario negli Stati Uniti. Penso che i primi standard fossero nel settore dell'acciaio. 

Nel corso degli anni, il nome non è più l'American Society of Testing Materials. Il nome ufficiale ora è ASTM International, e questo per molte ragioni diverse. Ma per dimostrare che ASTM è veramente un'organizzazione di sviluppo di standard internazionali, invece di mettere una I davanti al nostro nome, mettiamo la I alla fine. Ecco a che punto siamo.

Ed Keating:

Eccellente, eccellente. Sì, immagino, un po' come l'AARP ora è solo l'AARP.

Jim Thomas:

Solo che le cose cambiano con il tempo, sai? Le cose cambiano.

Ed Keating:

Esatto, devo rimanere aggiornato, devo rimanere aggiornato. Quindi, portandolo nel nostro spazio, in che modo tu e ASTM siete stati coinvolti nello spazio della cannabis? Perché, se ricordo bene, hai iniziato presto. Non è come qualcosa che hai appena raccolto qualche anno fa.

Jim Thomas:

Sì, beh, l'inizio a questo punto è negli ultimi cinque anni, giusto? Quindi credo fosse il 2016 o il '17, non ricordo che anno fosse, ma alla riunione del nostro consiglio di amministrazione è stato un dibattito piuttosto lungo. Sono in ASTM da 16 anni. Penso di aver lavorato con il consiglio di amministrazione probabilmente 10 di quei 16 anni. E posso dire che la conversazione sul fatto che ASTM debba essere coinvolta nella cannabis è stata la conversazione più interessante a cui abbia mai partecipato. 

In tutte le questioni che affrontiamo, rappresentiamo 148 diversi settori in ASTM International e direi che le conversazioni sono sempre di alto livello con il nostro consiglio di amministrazione, ma questo ha assunto un tipo di sentimento completamente diverso. E probabilmente un'ora e mezza dopo l'inizio della conversazione, è stata presa una votazione, ed è emerso che l'organizzazione avrebbe sostenuto il comitato tecnico D37 sulle attività sulla cannabis.

Ed è stato fatto per una serie di motivi. È stato fatto perché è un problema di sicurezza pubblica. Il settore ha bisogno di standard per essere sicuro e di successo. E abbiamo avuto un ottimo sostenitore del programma. Era presidente del consiglio o nel nostro comitato esecutivo del consiglio, Ralph Perley, il dottor Ralph Perley, dall'NRC Canada, National Resource Council, credo che rappresenti. Ma ha fatto davvero un ottimo lavoro sostenendo il motivo per cui ASTM e la nostra storia di oltre 100 anni dovrebbero far parte di questa evoluzione che sta avvenendo nel mondo nello spazio della cannabis. 

Quindi è stato davvero emozionante. Ho avuto molte prospettive diverse dalle persone. Alcuni di loro erano problemi di follia reefer, altri erano solo, come funzionerà con il fatto che è una cosa di tipo illegale di Schedule One? Come lo faremo nel nostro flusso di lavoro?

Ed Keating:

Destra. Quindi Jim, come qualcuno che lavorava in un'associazione di categoria e aveva a che fare con il consiglio, a volte passare dalla traduzione di ciò che accade durante la riunione del consiglio al livello di appartenenza può avere delle difficoltà. E sono curioso, come l'hanno accolto i membri e qual è il loro ruolo? Ci sono molte persone coinvolte nei comitati e quant'altro, o le persone hanno un punto di vista diverso?

Jim Thomas:

No, no. Devo dirtelo, nei miei 16 anni e probabilmente nella storia dell'ASTM, non conosco un comitato tecnico che si sia evoluto, sviluppato così velocemente come il comitato D37. Penso che ad oggi abbiamo oltre 1,200 volontari.

Ed Keating:

Wow.

Jim Thomas:

Tutto il mondo. Non riesco a pensare a un altro comitato che sia cresciuto così rapidamente con così tanta energia. E la cosa interessante è che ci sono persone di ogni ceto sociale. Hai persone che sono state nel business in un modo o nell'altro negli ultimi 30 anni, hai attuali operatori multi-statali, hai regolatori, hai persone che hanno a che fare con piccole mamme e negozi pop. Hai il CBD, hai la canapa, hai il THC, hai i vaporizzatori. 

Hai letteralmente tutto ciò che puoi immaginare, perché è importante che il settore disponga di dati veramente scientifici e di standard affidabili guidati dal settore per renderlo un settore sicuro a livello globale.

Ed Keating:

Grande. Ora, mentre mi stavi insegnando un po' come funziona l'ASTM, hai sottolineato che con lo spazio della cannabis, stai adottando un approccio diverso quando stai effettivamente lavorando con altri enti e associazioni di standardizzazione nello spazio. E com'è stato? Perché suona come un approccio unico, diverso da come gli standard vengono spesso creati e implementati.

Jim Thomas:

Sì, è un'ottima domanda. Quindi il nostro comitato D37 sta facendo un lavoro davvero fantastico. Stanno mettendo fuori metodi di prova, stanno mettendo fuori standard, molti elementi di lavoro in atto. Ma per un'industria alle prime armi, come l'industria della cannabis di cui stiamo parlando qui, avrai bisogno di tutti i tipi di persone che partecipino alla sua crescita. 

Quindi, ad esempio, ci sono altre organizzazioni là fuori che stanno sviluppando standard in questo spazio. È quasi come se non dovessi dirlo perché dovrei parlare solo di ASTM, giusto? Ma non è pratico. Viviamo in un mondo in cui è un approccio multiplo agli standard e dobbiamo riconoscere che altre organizzazioni creeranno contenuti di valore nella loro timoneria. 

Così, ad esempio, la Illuminating Engineering Society sta sviluppando standard sui sistemi di illuminazione per la crescita, per un'illuminazione più efficace e un consumo energetico. L'American Waterworks Association ha un documento a cui viene fatto riferimento per questioni ovviamente legate all'acqua. ISO, avete sentito tutti ISO come una delle più grandi organizzazioni di sviluppo di standard nel mondo. Attualmente stanno lavorando a un comitato tecnico per occuparsi, credo, della sostenibilità, tra le altre cose. 

Quindi, mentre leggo la tabella di marcia, se volete, per altre industrie di successo, prendete ad esempio il petrolio e il gas, uno dei settori più pesantemente regolamentati del pianeta. Hanno molteplici organizzazioni di standardizzazione che devono essere coinvolte per renderlo un settore sicuro e sostenibile. 

Quindi dal mio punto di vista, ASTM è un grande giocatore nello spazio della cannabis. Stiamo lavorando non solo su standard, ma su programmi di test di competenza. Stiamo lavorando sulla formazione, stiamo lavorando sulle certificazioni. E poi, stiamo collaborando con altre organizzazioni per parlare di come otteniamo il tuo prodotto di nicchia su cui ti stai concentrando? Come ho detto, rappresentiamo 148 diversi settori, quindi non possiamo essere tutto per tutte le persone.

Ed Keating:

Giusto giusto.

Jim Thomas:

Collaboriamo con persone diverse come Greenflower e Training Space. Stiamo collaborando con una serie di altre organizzazioni diverse nello spazio solo per cercare di ottenere più contenuti là fuori perché il settore ne avrà bisogno. 

E l'industria ne avrà bisogno perché alla fine sarà legale a livello federale su tutta la linea. E quando ciò accadrà, sarà dall'alto verso il basso. E vuoi dimostrare che l'industria può autoregolamentarsi, che sta lavorando per la sicurezza, che sta lavorando per la sostenibilità. E per farlo devi incorporare standard di consenso volontario, e credo che proverrà da più organizzazioni, non solo da ASTM.

Ed Keating:

Quindi Jim, sei arrivato alla mia domanda successiva, che è, cosa succede o qual è il rischio per l'industria se gli standard non vengono adottati e applicati? Perché sembra che se l'industria può autoregolamentarsi o mostrare che forse è un buon cittadino, non so se questo è il termine giusto, che l'approccio normativo federale potrebbe essere diverso. 

Non ho intenzione di dire che sarà senza mani, ma cosa succede se non abbracciano questi standard ora? Che aspetto ha il futuro? Hai parlato di quella tabella di marcia. Immagino che ci siano due tabelle di marcia, una è abbracciata, l'altra no. Cosa succede se l'industria non lo accetta o dice: "Eh, non vogliamo ancora regolamentarlo o seguirlo"?

Jim Thomas:

Sì. L'ho visto, per tutti gli anni in cui sono stato in questo settore, sia che lavori attraverso un aggregatore commerciale, sia che sia stato ad ASTM, non importa davvero cosa le persone vogliono o non vogliono. Sarà: “Devi farlo. Devi avere un prodotto testato secondo questi standard. Ti occuperai delle normative statali. Ti occuperai delle leggi locali. Ti occuperai del federale". 

E secondo la mia esperienza di lavoro in tutti questi diversi settori, dovrebbe esserci una partnership tra governo e industria e organizzazioni volontarie per gli standard di consenso. Perché quello che non vorresti succedesse se io sono l'industria della cannabis è che non vuoi che qualcuno che lavori solo per un'agenzia governativa metta quella che pensano sia la cosa migliore per l'industria là fuori.

Vuoi avere uno sforzo collaborativo, il che significa che, diciamo solo che stai parlando di contaminanti da metalli pesanti o qualcosa del genere. Potrebbero esserci più organizzazioni là fuori che stanno sviluppando standard di settore in questo momento. Potrebbe essere un'associazione di categoria, potrebbe essere un incredibile organismo di standardizzazione. Potrebbe essere qualcuno che è stato nel settore per un certo numero di anni che ha una produzione scientifica davvero eccezionale che stanno cercando di avere. Ma quello che deve succedere è che ci deve essere una sorta di consenso sul fatto che questo è il migliore per questo stato, questa località, questo è il migliore a livello federale.

Quindi penso che sia importante avere quel tipo di partnership tra governo privato, perché molte volte, quello che succede è nel Code of Federal Regulations, ad esempio, scriveranno una sorta di regolamento. E inevitabilmente, ci sarà un riferimento a un documento esterno. A volte è ASTM, a volte è ICC, a volte è NFPA, cosa hai. E questo viene fatto in modo che il governo non debba ricreare la ruota più e più volte quando ha a che fare con questioni specifiche.

Ed Keating:

Destra.

Jim Thomas:

Quindi il mio unico consiglio alle persone è, se pensi di farlo a modo tuo in questo momento, stai facendo soldi, non ti preoccupi, non so, degli acquisti in laboratorio o di tutte le diverse cose che sentiamo nel settore in questo momento, dovresti essere preoccupato. Perché inevitabilmente le regole ei regolamenti arriveranno. 

Tutto ciò che serve è una morte, un infortunio, un altro importante richiamo come abbiamo visto in più stati. Lo stato in cui vivo, Pennsylvania, abbiamo un ricordo che è accaduto, e io sono un paziente di marijuana medica qui nello stato della Pennsylvania. E una delle cose che ho è stata ricordata. 

Ora, come persona che è nel settore, quando lo guardo, riconosco che potenzialmente hanno ragione, potenzialmente non hanno ragione. Perché c'è una percentuale che è cambiata e chi l'ha testata? Quante persone ne hanno parlato? Ci sono così tante domande che penso che le persone avrebbero basato sulle percentuali che sono cambiate davvero in un breve periodo di tempo.

Quindi non entrerò in questo perché non ho intenzione di diffamare me stesso o altro perché non sono uno scienziato, ma la cosa interessante è che penso che ci sarà un'enorme quantità di domande che non hanno risposte . Ed è quello che mi preoccupa di più per questo settore. 

Se non iniziamo a prendere sul serio il ruolo degli standard e l'importanza degli standard in questo settore, allora accadrà. E qualcuno che non vuoi sviluppare le regole lo farà. E poi ti chiederai perché non sei in grado di fare quello che eri in grado di fare prima che fosse regolamentato. [diafonia 00:12:08] non dura per sempre.

Ed Keating:

Quindi Jim, in termini di governo o autorità di regolamentazione, immagino che possano assumere molti ruoli, ma mentre ci stavo riflettendo, e possono essere spesso autori di regolamenti, possono essere un esecutore, ma sembra che possano essere anche un validatore, in cui possono indicare quegli standard al di fuori e dire: "Questa è la legge della terra". È così che spesso funziona in questi tre ruoli?

Jim Thomas:

Sì. Storicamente è una buona partnership: pubblico, privato, governo, tutto. E ciò è avvenuto dopo che, credo, è nata l'iniziativa COTS, pubblicità pronta all'uso, in cui il governo non stava facendo tutti i propri standard per martelli e sedili del water e tutto il resto. E hanno iniziato a guardare di più alla comunità del consenso volontario in modo che potessero fare le cose in modo più rapido ed efficiente e risparmiare i soldi delle nostre tasse. 

Quindi sarà interessante nel corso degli anni da vedere, perché in questo momento non c'è un maestro. Quindi la FDA ha una parte, l'USP ha una parte, l'USDA ha una parte. E poi in ogni stato, se guardi, e abbiamo lavorato per una directory di laboratorio nello spazio della marijuana medica, è stata davvero una cosa difficile da trovare. In ogni stato, penso che in questo momento ce ne siano 37, se non sbaglio, stati approvati per la marijuana medica, e ognuno di loro è governato da un'entità diversa.

È davvero difficile trovare chi è autorizzato a fare cosa e dove perché tutto sta crescendo così rapidamente. Ma dal punto di vista della sicurezza pubblica e dell'affidabilità, dobbiamo iniziare a passare a una certa trasparenza in questo, perché la mancanza di trasparenza sarà un grosso problema per l'industria a tempo debito.

Ed Keating:

Sì, assolutamente. Ora, riportando l'attenzione su ASTM per un minuto, hai parlato di alcuni lavori con i laboratori. Sono curioso, cosa ha creato finora ASTM nello spazio con quei 1,200 volontari e quei rapporti con altre organizzazioni?

Jim Thomas:

Sì, hanno fatto davvero un buon lavoro, come ho detto. Il comitato D37, in particolare il team di gestione attorno al comitato D37, hanno molta esperienza e apportano ai comitati molta conoscenza del settore. 

ASTM è riuscita a creare un micro sito, il sito è astmcannabis.org. E su quel microsito, non parliamo solo di standard che stiamo sviluppando, ma, come ho detto prima, i nostri programmi di test di competenza, i nostri programmi di certificazione, tutti quelli sono elencati nel microsito che abbiamo. E poi facciamo anche dei seminari di formazione, webinar, cose del genere. 

Quindi penso che ad oggi ci siano probabilmente otto elementi di lavoro, credo, in lavorazione in questo momento. Penso che alcuni degli standard siano già stati pubblicati, ma ancora una volta si tratta di un comitato più recente. E il ciclo per lo sviluppo degli standard potrebbe durare da 12 a 24 mesi. Quindi stanno facendo davvero un buon lavoro con ciò che stanno pubblicando in questo momento, ma c'è altro in arrivo. Perché ciò di cui l'industria ha bisogno è la prospettiva del tipo a cerchio completo. 

Non sono solo gli standard di cui hai bisogno. È essere in grado di assicurarsi che i tuoi laboratori sappiano come testare cose specifiche, che le nuove persone che entrano nel settore, perché siamo onesti, è il settore in più rapida crescita che il paese abbia mai visto, potenzialmente. 500,000 nuovi posti di lavoro in questo spazio e ci sono persone provenienti da tutti i diversi ceti sociali. Allora come stai addestrando queste persone? Come stai formando questa nuova forza lavoro quando non ci sono regole, non ci sono regolamenti a quel tipo di livello? Quindi hai requisiti OSHA e cose diverse del genere, ma in realtà è tutto nuovo. È davvero tutto nuovo.

Ed Keating:

Destra. Bene, a livello topico e locale, qui in Connecticut, dove mi trovo, ci sono solo pochi laboratori che eseguono test sulla cannabis. E le normative in questo stato sono, hai bisogno di una licenza CSL o sostanze controllate. Questa è più o meno la soglia. E la maggior parte delle persone che hanno quelle in Connecticut sono laboratori di polizia o università, e tu le elimini e ne rimani praticamente con due. 

Ciò che è emerso di recente è che i due laboratori sono stati certificati dallo stato che andava bene avere sostanzialmente standard diversi, penso che per un tipo di muffa, forse l'aspergillus, non riesco a ricordare quale fosse. E le persone erano un po' scioccate, tipo: "Bene, quale laboratorio uso allora? E come potrebbe andare tutto bene?" Ed è questo il tipo di comportamento che possiamo aspettarci o gli effetti collaterali che possiamo aspettarci se non ci sono standard chiari a livello nazionale o attraverso un'associazione come ASTM?

Jim Thomas:

Bene, anche l'altra cosa è che vorrei chiedere se quei laboratori sono accreditati da un organismo di accreditamento come ANAB. Adesso stanno accreditando i laboratori nello spazio della cannabis. Quindi questi sono i tipi di cose per cui è molto pericoloso da uno stato all'altro. Cambia, le regole cambiano da stato a stato. 

Ma quello che sta succedendo sono aziende affermate come ANSI, ANA, quando accreditano un laboratorio, è per la sicurezza pubblica. Spetta alle persone capire che questo laboratorio è accreditato, ha le credenziali, ha tutto ciò di cui ha bisogno per poter essere un operatore in questo spazio. Dovresti sentirti bene a lavorare con un laboratorio che ha le credenziali appropriate.

Ed Keating:

Destra.

Jim Thomas:

Ogni stato deve rendersene conto. E dalla mia esperienza in questo settore negli ultimi anni, e ci arrivo da una prospettiva diversa, ci arrivo dagli standard, giusto? Le persone ora parlano di uso per adulti, stanno parlando di penne per vaporizzatori. Stanno parlando di qualunque cosa sia l'ultimo e il più grande nuovo tipo di materiale di consumo. E va tutto bene e le persone stanno facendo soldi, e va bene. Ma sullo sfondo devi avere persone che lavorano sulla parte scientifica. 

Devi avere persone che lavorano sulla sicurezza, la sicurezza dei trasporti. Quanto tempo dovrebbe essere qualcosa su uno scaffale? Tutte le diverse cose che in questo momento sono diverse da stato a stato, e ad un certo punto sarebbe fantastico se, come hanno fatto per l'alcol, credo che molte delle cose dell'ATF fossero fatte a livello federale. Hai regole diverse su quando il tuo negozio di liquori può essere aperto e puoi acquistarli in un supermercato invece che in un negozio statale.

Ma ad un certo punto in questo settore, se avrà successo e profitto per molte persone per molto tempo, devi avere qualcosa che sia sostenibile. Devi avere qualcosa che sarà coerente su tutta la linea. Perché anche gli MSO che stanno operando ora, e stanno operando da uno stato all'altro, solo per il fatto che devono fare qualcosa di diverso qui, qui, qui, qui e qui. Come fai a stare al passo con questo ed essere redditizio? Le spese generali devono essere enormi.

Ed Keating:

Bene, giusto. E tornando al tuo punto sulle persone che sono pazienti medici, supponi di andare in diversi stati in cui la tua carta ha reciprocità. Puoi usarlo, diciamo, in Nevada o altrove, e hanno standard di test molto diversi o nulli. Per un po' abbiamo avuto alcuni stati che non stavano testando affatto, o nel New Jersey, stavamo testando a livello statale. Hai solo tutti questi diversi scenari in cui le persone possono ottenere prodotti davvero incoerenti perché ogni stato è una nazione sovrana, come diciamo spesso in questo podcast. E questo rende difficile per l'utente finale.

Jim Thomas:

Lo fa davvero. E ad un certo punto della mia vita, ero eccitato quando ero a Washington DC e ho visto un camion, era un camioncino dei gelati o qualcosa che qualcuno ha trasformato in una stazione di regali. Quindi questo era l'accordo. Questo è ancora l'accordo laggiù in realtà, ad essere onesti con te. "Ecco, se ti do $ 5, mi fai un regalo", o diciamo $ 50, perché niente è $ 5. "Ecco $ 50 e avrò il mio regalo." E prendo il mio regalo e, "Wow, è fantastico. Adesso ho un brownie. 

Non ho idea di cosa ho appena ricevuto. Questo potrebbe essere crack. Non ho idea di cosa ho appena ricevuto. Ero così eccitato che ho visto qualcosa che era, sembrava ufficiale e sembrava qualcosa del tipo: "Wow, posso finalmente trovare un commestibile da qualche parte". Ma ora che sono stato in questo settore e ho aderito al programma Pennsylvania e cose del genere, e guardo e vedo la data in cui è stato testato, la percentuale di THC, la percentuale di CBD, tutte le diverse cose che come consumatore vuoi sapere.

Quindi ora ho 45 anni, ho quattro figli, i miei giorni in cui ho appena preso qualcosa dalla finestra di un ex Mr. Softie devono finire. Ma sarà importante che da uno stato all'altro, se vuoi avere queste cose da boutique, se vuoi avere persone, almeno ci deve essere una sorta di licenza del venditore o qualcosa che dice che devi farlo testare da questi laboratori ufficiali accreditati o sei solo un altro knockoff. È come vendere borse false o qualcosa del genere. Devi stare molto attento con quello. Quindi posso sempre uscire con una piccola diatriba, ma mi ha ricordato che ero così eccitato che penso che suonassero ancora la musica sul camion di Mr. Softie o qualsiasi altra cosa.

Ed Keating:

Sì. Connota una cosa completamente diversa ora rispetto a quando eravamo bambini.

Jim Thomas:

Sì.

Ed Keating:

Ora, in termini di standard e formazione del settore, sto solo cercando di farmi un'idea e penso di conoscere la risposta, ma gli standard guidano il settore o sono un indicatore di ritardo? Stai cercando di mettersi al passo con il settore o sei in vantaggio rispetto al settore mentre si sta formando ora?

Jim Thomas:

No, direi onestamente che non è in vantaggio rispetto al settore. Arriva quando le nuove persone nell'industria si rendono conto che non possono raggiungere i loro obiettivi per la produzione o il commercio, o c'è una sorta di impedimento che stanno vivendo perché non hanno il giusto qualunque esso sia. Ci sono molte cose diverse che potrebbero guidarlo, ma in genere, l'industria si muoverà e quindi cercheranno di recuperare il ritardo, nelle mie esperienze con la nuova industria. 

Quindi industrie consolidate come il petrolio e il gas, l'edilizia, cose del genere, hanno una tabella di marcia, hanno dei piani. Hanno anni, anni e decenni di sviluppo di standard, regole, regolamenti e cose del genere basati sul consenso. Ma posso dire, onestamente, che a questo punto ho partecipato a centinaia di incontri nel settore della cannabis, che l'industria si è mossa così velocemente e hanno stabilito i propri standard. Hanno provato a creare le proprie liste di controllo. Hanno provato a creare le proprie certificazioni. Hanno cercato di capire come creare le proprie organizzazioni per lo sviluppo degli standard.

Quindi ANSI, l'American National Standards Institute, per X quantità di denaro e se soddisfi questa lista di controllo, puoi essere un'organizzazione accreditata per lo sviluppo di standard. Cosa significa? Beh, non significa molto a meno che tu non possa davvero farlo. Perché essere un'organizzazione per lo sviluppo di standard è più che dire semplicemente: "Voglio mettere insieme alcuni pezzi di carta, avere un paio di persone che sono mie amiche e metteremo qualcosa che potrebbe potenzialmente aumentare ed essere influenzato in un CFR o in un registro statale", o qualunque cosa sia. E poi abbiamo un prodotto o servizio che soddisfa le nostre esigenze e non soddisfa le esigenze dell'intero settore. 

Quindi devi stare molto attento nello sviluppo degli standard perché ottieni persone che cercano di caricare il mazzo perché vogliono un vantaggio competitivo e vogliono arrivare più velocemente al mercato. Immagina di cambiare qualcosa dello 0.5% su qualcosa, qualunque essa sia, e la legge si è spostata e hai già fatto tutto il tuo lavoro, hai già finito il flusso di lavoro. Il vantaggio del tuo primo motore è enorme. Quindi ci sono molte cose che spiegano perché le persone o vogliono standard o non vogliono standard, perché lo capisci da entrambe le parti.

Ed Keating:

Giusto giusto. No, ha molto senso, molto senso. Ora, una delle cose che ho imparato parlando con te e imparando su ASTM è che se hai buoni standard e sono ampiamente adottati, può effettivamente migliorare il flusso del commercio. E ne abbiamo parlato in realtà, credo, a livello internazionale, dove se il paese produttore e il paese ricevente hanno, diciamo, standard simili, sembra essere una ricetta per rendere il commercio più agevole. È giusto? È quello che può davvero succedere se funziona bene?

Jim Thomas:

Sì, sì, assolutamente. Quindi, ad esempio, D37, il comitato sulla cannabis, gli standard che espongono, sarà davvero importante dal mio punto di vista per ASTM lavorare con gli organismi di standardizzazione nazionali internazionali. Abbiamo MOU, memorandum d'intesa, accordi con oltre 115 paesi diversi, i loro organismi nazionali di normalizzazione, a questo punto, credo. E alcune delle cose che faranno è che prenderanno e stabiliranno lo standard ASTM e lo adotteranno come standard nazionale. 

Quindi, dal mio punto di vista, quale dovrebbe essere la strategia e assicurarsi che le aziende americane che operano in questo settore abbiano la capacità di esportare i loro prodotti, perché questo è ciò che verrà dopo. In questo momento stiamo parlando di stato per stato, bla, bla, bla, tutto questo genere di cose. E pensi al commercio globale e alle persone che costruiscono grandi imprese di successo, devono essere in grado di esportare. E per poter esportare è necessario che quel paese sia in grado di importare. E per poter importare, devono esserci standard che siano soddisfatti e accettati a livello internazionale. 

Quindi quello che spero che ASTM farà è lavorare con quei partner degli organismi nazionali di standardizzazione e davvero riunirsi e dire: "Ehi, ascolta, stiamo già facendo tutto questo lavoro in questo spazio della cannabis. Include la canapa, include questo, include quello, include "qualunque cosa sia. “Perché non adotti a livello nazionale? Non preoccuparti di creare il tuo comitato e fare tutta quella rielaborazione. O avere un comitato, sì, perché avrai bisogno di qualcosa per il tuo locale e tutto quel genere di cose. Ma usa davvero queste pratiche consolidate, questi standard, come base dei tuoi standard nazionali”. 

Ciò che farà, assicurerà che le persone che producono qui negli Stati Uniti e che seguano le regole qui, si assicureranno che ciò che sta accadendo, ciò che sei in grado di esportare. Potrebbero essere necessari alcuni cambiamenti o modifiche o qualunque cosa sia, ma il fondamento, la forza di questo è poter avere una forte industria americana in grado di esportare i propri prodotti in più paesi del mondo. Perché tutti stanno cambiando, tutti si stanno rendendo conto che questa sarà la prossima industria da 300 miliardi di dollari.

Ed Keating:

Infatti, davvero. Ora, abbiamo parlato molto di partnership. Sei ovviamente un abbonato a Cannabiz Media.

Jim Thomas:

Sì.

Ed Keating:

Come siamo stati in grado di aiutarti a raggiungere i tuoi obiettivi?

Jim Thomas:

Sì, è un'ottima domanda. Quindi Cannabiz Media, dal mio punto di vista, ho fatto molte ricerche. Sono stato contattato da altre organizzazioni di cui hanno parlato, ti offriranno le cose di nicchia che stai cercando. Perché se la cannabis è una nicchia in 148 industrie, scava un paio di livelli, perché gli standard sono una micro nicchia. E le persone con cui dobbiamo parlare sono ancora più piccole.

Quindi la cosa davvero fantastica è che siamo stati in grado di individuare strategicamente i tipi di organizzazioni con cui vogliamo lavorare. Quindi, ad esempio, mentre stiamo cercando di far crescere i nostri programmi di prove valutative, abbiamo un numero di laboratori, 3,000, qualunque cosa sia in ASTM, che collaborano con noi e utilizzano i nostri servizi nel settore petrolifero e del gas, nello spazio edile , industrie consolidate. Ma quello che non abbiamo necessariamente è una lista di marketing per quei laboratori nello spazio della cannabis.

E posso dire che l'elenco che avete su Cannabiz Media è fantastico. Quindi siamo stati in grado di far crescere davvero in modo incrementale alcuni dei nostri programmi rivolti specificamente ai laboratori nel tuo spazio. E questo è un valore straordinario dal mio punto di vista, sono il vicepresidente del marketing e delle vendite di ASTM e far crescere questo business è difficile perché le persone stanno ancora imparando perché è importante utilizzare gli standard. 

Quindi, mentre stiamo sostenendo e stiamo educando, dobbiamo essere in grado di trovare le persone giuste che diano loro queste informazioni perché semplicemente non lo sanno. Molte persone semplicemente non lo sanno. Stanno arrivando nuovi responsabili di laboratorio, sono nuovi di zecca e potrebbero non sapere tutte le cose che potrebbero offrire al proprio personale per efficienza, miglioramenti e vantaggio competitivo sul mercato.

Ed Keating:

Eccellente. Quindi Jim, hai già affrontato questo processo in altri settori, hai visto le dinamiche di come gli standard vengono sviluppati, evoluti e adottati. Che consiglio vorresti dare ai nostri ascoltatori in termini di ciò che vedi in arrivo? Una specie di domanda sulla sfera di cristallo, ad esempio come saranno i prossimi due anni dal punto di vista degli standard e come avranno un impatto sul settore in quel tempo?

Jim Thomas:

Sì. Sai, ultimamente la mia frase per molte cose è evoluzione, non rivoluzione.

Ed Keating:

Sì.

Jim Thomas:

E quello che vedo nello spazio degli standard è che sono cautamente ottimista sul fatto che noi, come comunità, coglieremo l'occasione per attraversare il corridoio, per così dire, e assicurarci che tutti sappiamo cosa sta succedendo. 

E quando abbiamo parlato l'altro giorno, ti ho accennato alla necessità di uno spazio di tipo non confessionale per poter comunicare con più standard, più parti interessate, più agenzie governative. Ed è qui che è arrivato il forum sulla cannabis che mia moglie ha effettivamente iniziato l'anno scorso. Che cos'è, thecannabisforum.org, e davvero di cosa si tratta, è stato messo insieme proprio come il forum sulla tecnologia degli standard che ha avviato circa cinque anni fa.

C'è un consiglio consultivo che sta mettendo insieme tra diverse parti interessate. Quindi il forum sulla tecnologia degli standard di cui disponiamo dispone di un consiglio consultivo di organizzazioni per lo sviluppo di standard e organismi nazionali di standardizzazione. Quindi abbiamo ASTM, abbiamo AFNOR, abbiamo ISO, abbiamo BSI, abbiamo ASME. Ce ne sono molti altri, INORN nei Paesi Bassi. Quindi c'è un'enorme quantità di rappresentanza internazionale nel consiglio consultivo per il forum sulla tecnologia degli standard. E quello che faremo è fare lo stesso tipo di cosa per il forum sulla cannabis. 

Quindi speriamo che altre organizzazioni in questo spazio come UL, ISO, ASTM, IES, chiunque, possiamo invitarle a far parte del consiglio consultivo. Quindi possiamo effettivamente invitare anche altre organizzazioni, persone che si occupano di regolamentazione, persone che si occupano di regole statali e dipartimenti di pesi e misure e cose del genere.

Perché essendo un 501C3 no profit, è difficile per noi poter parlare con certe persone perché non dovremmo fare lobby. Non siamo un'organizzazione di lobby. Quindi dobbiamo educare il meglio che possiamo, ma in uno spazio non confessionale sarà bello riunire tutti. Perché quando hai a che fare con un'agenzia, hai a che fare con loro come quell'organizzazione. 

Quindi ASTM tratta con USP, ASTM tratta con USDA. E quello che non sappiamo è cosa stanno facendo tutti gli altri. Il problema che abbiamo è che siamo un po' d'intralcio, siamo a modo nostro per portare a termine questa cosa più velocemente, perché ci sono così tante persone con così tante agende diverse e così tante parti interessate diverse e cose del genere, che la mia unica speranza con il forum sulla cannabis è che possiamo semplicemente mettere alcune cose su una lavagna. E se lavori in quello spazio, forse possiamo collaborare.

Se non lavori in quello spazio, lo faremo. Prendiamo un approccio a tutto tondo a questo, perché se non lo facciamo, come industria, qualcosa accadrà. Te l'ho detto l'altro giorno, Ed, succederà qualcosa, Dio non voglia. Ma regole e regolamenti saranno imposti al settore a meno che non scopriamo come farlo e lavoriamo insieme prima che ciò accada.

Ed Keating:

Sì, è una buona parte finale, perché è una di quelle cose. Se non fai parte del processo, la decisione verrà presa per te e a nessuno piace essere dalla parte del destinatario.

Jim Thomas:

Sì. E ci sono ancora persone che non credono che accadrà. Qual'è la data di oggi? 28 febbraio 2022. Non voglio avere un momento "Te l'avevo detto" con nessuno, ma ti sto dicendo che accadrà. Sta per succedere. Quindi fai volontariato, prendine parte, ecco perché il comitato ASTM con 1,200 membri, è stato fantastico da vedere. È semplicemente sbalorditivo vedere l'interesse per questo settore.

Ed Keating:

Bene, eccellente. Bene, Jim, grazie mille. Ho imparato molto oggi e sono sicuro che lo hanno fatto anche i nostri ascoltatori. E l'hai sentito prima qui. Sta venendo giù per la picca, è solo questione di quando. Quindi grazie ancora per essere sul podcast. Sono il tuo ospite, Ed Keating. Resta sintonizzato per ulteriori aggiornamenti dall'archivio dati.