जलवायु आपातकाल में तात्कालिकता का अभाव है: रॉड कैर

जेरेमी रोज:  पिछले साल जब पूछा गया कि जलवायु परिवर्तन से निपटने में न्यूज़ीलैंड वास्तविक रूप से क्या भूमिका निभा सकता है, जबकि हम दुनिया के केवल 0.17% उत्सर्जन के लिए ज़िम्मेदार हैं, तो आपने यह कहकर जवाब दिया था कि फासीवाद के खिलाफ लड़ाई में न्यूज़ीलैंड के योगदान के बारे में भी यही कहा जा सकता है। 

 

और वह मुझे सोच में पड़ गया। हम 1939 में युद्ध के प्रयास में शामिल हुए और हमने 2019 में एक जलवायु आपातकाल की घोषणा की। 1943 तक लगभग 190,000 लोगों को सूचीबद्ध किया गया था, लगभग 10,000 लोग मारे गए थे और हम युद्ध के प्रयासों के लिए राष्ट्रीय आय का लगभग 50% हिस्सा दे रहे थे।

 

2023 में मुझसे खरीदे गए प्रत्येक लीटर पेट्रोल पर लगभग 12 सेंट अतिरिक्त भुगतान करने के लिए कहा जा रहा है और बस इतना ही।

 

क्या हम अभिनय कर रहे हैं जैसे हम एक आपात स्थिति में हैं?

 

रॉड कैर: मुझे नहीं लगता कि हम इसे आपातकाल की तरह मान रहे हैं। क्योंकि आम तौर पर एक आपात स्थिति तात्कालिकता की डिग्री के साथ आती है। और मैं राजनीतिक निर्णय लेने में अत्यावश्यकता की भावना का पता नहीं लगाता। व्यवसाय समुदाय में तात्कालिकता बढ़ रही है, आंशिक रूप से जोखिम और लागत से प्रेरित है, लेकिन अवसर की भावना, और अनिवार्यता, और इतिहास के सही पक्ष में होने की आवश्यकता से भी तेजी से बढ़ रहा है।

 

इसका सीधा-सा जवाब है कि हमने आपात स्थिति की घोषणा कर दी है, लेकिन हमें अभी तक तात्कालिकता नहीं दिखी है। मुझे नहीं लगता कि न्यूजीलैंड के लोग आगे आने वाले संक्रमण की गति और पैमाने को समझते हैं। और हमारे लिए सवाल यह है कि जब हम परिवर्तन करते हैं - इसमें कोई संदेह नहीं है कि हम संक्रमण करेंगे - हम इसे किस हद तक नियंत्रित करने जा रहे हैं? 

 

किस हद तक यह एक सुनियोजित और क्रियान्वित परिवर्तन होगा? या यह किस हद तक अराजक और विघटनकारी संक्रमण होगा? हम अभी भी एक सुनियोजित, अच्छी तरह से निष्पादित समावेशी संक्रमण के लिए एक मार्ग चुन सकते हैं। 

 

लेकिन अगर हम उन विकल्पों को नहीं चुनते हैं, तब भी हम परिवर्तन करेंगे। दुनिया उस तरह के सामाजिक और आर्थिक बुनियादी ढाँचे को बनाए नहीं रख सकती है जो हर साल 50 से 55 बिलियन टन ग्रीनहाउस गैस उत्सर्जन पर निर्भर करता है। अस्थिर कायम नहीं रहेगा। 

 

यह न्यूज़ीलैंड के स्व-हित में है कि वह कम उत्सर्जन वाले जीवन जीने के तरीकों को बढ़ावा दे और घरेलू स्तर पर उपभोग करने और दुनिया को बेचने के लिए कम उत्सर्जन करने वाले उत्पाद और सेवाओं को बढ़ावा दे। वही अवसर है, वही भविष्य है। और यह कि यदि हम निरंतर पीछे मुड़कर अतीत को देखें, तो हम पीछे छूट जाते हैं और छूट जाते हैं।

एक हरित दुनिया के लिए एक अवसर

 

आपने मुझे एक किशोरी के रूप में पढ़ी गई किताब की याद दिला दी है: एचजी वेल्स मनुष्य का अधिकार: हम किस लिए लड़ रहे हैं? यह एक प्रेरक पाठ था - यहां तक ​​कि लड़ाई बंद होने के वर्षों बाद इसे पढ़ना - क्योंकि इसने एक बेहतर दुनिया की कल्पना की थी। अमेरिका और यूरोप दोनों ने ग्रीन न्यू डील्स की घोषणा की है जो समान भावना पर आधारित हैं। क्या न्यूज़ीलैंड में कोई ट्रिक नहीं है? क्या हम उन लाभों की कटाई कर रहे हैं जिन्हें काटा जाना है? 

 

अभी तक नहीं। मेरी चिंता यह है कि हम अभी भी इसे दूसरों द्वारा अनुचित और अनुचित रूप से हम पर थोपे गए दायित्व के रूप में सोचते हैं। हम इसे हरित, स्वच्छ, स्वस्थ, जीने का अधिक टिकाऊ तरीका बनाने के अवसर के रूप में नहीं देखते हैं। हमें इसका पालन करने के लिए हमें कितना कम करना है में से एक कथा को बदलना होगा: 2050 तक, कम उत्सर्जक जीवन जीने का अवसर बनाने के अवसर के आकार को देखें जो स्वस्थ, अधिक किफायती है, और न्यूजीलैंड के लिए दुनिया की सेवा करने के अवसर पैदा करता है। 

 

यदि हम आने वाले दशकों में कठिन चुनाव करने के लिए निर्वाचित नेताओं का समर्थन करने के लिए लोगों का जनसमूह प्राप्त करने जा रहे हैं तो हमें मानसिक रूप से बदलाव करना होगा। यह एक और किया गया निर्णय नहीं है। यह आम तौर पर बहुत कम पर्यावरणीय पदचिह्न और विशेष रूप से बहुत कम उत्सर्जन के लिए आय पैदा करने और हमारे जीवन जीने के एक उच्च उत्सर्जक तरीके से एक लंबा संक्रमण है। और हमें इसके साथ आगे बढ़ना होगा।

 

ईटीएस एकमात्र उपकरण नहीं है

 

उत्सर्जन व्यापार योजना किस हद तक है, और यह विचार कि केवल कार्बन पर लागत लगाने से इसके लिए हरित निर्वाण को दोष देना होगा? एक तर्क है कि आप सुनते हैं कि यदि यह ईटीएस में है तो आप इसे बाजार के अदृश्य हाथों से निपटने के लिए छोड़ सकते हैं?

 

ईटीएस और उत्सर्जन पर कीमत लगाना एक महत्वपूर्ण उपकरण है। यह कभी भी एकमात्र उपकरण नहीं रहा है जिसका हमें वहां पहुंचने के लिए उपयोग करना है।

 

आधे उत्सर्जन के लिए उत्सर्जन पर कीमत लगाना - क्योंकि कृषि ईटीएस में नहीं है, और ईटीएस में होने की संभावना नहीं है - इसलिए हमारे आधे उत्सर्जन के लिए प्रदूषकों को भुगतान करने और निवेश को पुरस्कृत करने और कम उत्सर्जक प्रौद्योगिकियों, व्यवसाय प्रथाओं, और कम उत्सर्जक उत्पादों और सेवाओं को चुनने के लिए उपभोक्ताओं को पुरस्कृत करना निश्चित रूप से टूलबॉक्स में रखने और तेज रखने के लायक उपकरण है। 

 

लेकिन कमजोर और कम आय वाले परिवारों पर प्रभाव पड़ता है, जो सापेक्ष कीमतों में बदलाव के परिणामस्वरूप उच्च कीमतों का सामना करते हैं। 

 

और आयोग का विचार है कि सरकार के पास पहले से मौजूद साधनों का उपयोग करके इसे संबोधित करने की आवश्यकता है, जैसे कि कम आय वाले और कमजोर परिवारों पर लक्षित शीतकालीन ऊर्जा भुगतान, जैसे कम आय और कमजोर परिवारों पर लक्षित लाभार्थी भुगतान। 

 

लेकिन हमें कम उत्सर्जक निवेशों को पुरस्कृत करने और कम उत्सर्जक व्यवसाय प्रथाओं को पुरस्कृत करने के लिए सापेक्ष कीमतों में बदलाव करने देना होगा। और अनिवार्य रूप से, ईटीएस का वह हिस्सा मेज पर है, यह अपना काम करने में सक्षम है, अगर उसे वह काम करने की अनुमति दी जाती है।

ईटीएस के साथ एक चुनौती है और यही वह तरीका है जिससे यह जीवमंडल में एक टन सीक्वेस्ट्रेशन को भूमंडल से एक टन रिलीज के बराबर मानता है। और जबकि जारी किए गए कार्बन का टन और अनुक्रमित कार्बन का एक टन समान है, पृथक्करण की निश्चितता उतनी निश्चित नहीं है जितनी भूमंडल से जारी होने की। और वह जोखिम वह है जो हम भविष्य की पीढ़ियों पर बायोस्फीयर में कार्बन स्टोर बनाए रखने के लिए डाल रहे हैं, यानी हमारे जंगलों को जो आपने और मैंने भूमंडल से दशकों पहले छोड़ा था, उसकी भरपाई करने के लिए। 

 

आने वाली पीढ़ियों पर यह एक बहुत बड़ा सवाल है। इसलिए हमें सकल उत्सर्जन को कम करने की आवश्यकता है। और ईटीएस वर्तमान में एक तरह से संरचित है जो इस बात से उदासीन है कि क्या आपको सकल उत्सर्जन में एक बार की कमी या सीक्वेस्ट्रेशन में एक बार की वृद्धि मिलती है। सिस्टम के उस हिस्से और ETS ​​की समीक्षा करने की आवश्यकता है।

पुनर्चक्रण ईटीएस जांच के लायक है

 

क्या आप यह कह रहे हैं कि आप ETS राजस्व के पुनर्चक्रण का समर्थन कंपनियों के बजाय व्यक्तियों के लिए करेंगे जैसा कि वर्तमान में सरकार के GIDI फंडिंग के साथ हो रहा है?

In इनैया टोनु नेई आयोग ने विचार व्यक्त किया कि कार्बन लाभांश के रूप में कुछ नीलामी आय का उपयोग करने के विचार की जांच की जानी चाहिए। हमने यह निर्धारित करने के लिए काम नहीं किया था कि यह एक अच्छा विचार था या नहीं, और यदि यह एक अच्छा विचार था, तो इसे कैसे लागू किया जाना चाहिए।

 

आपके पास या तो हर घर के लिए एक सार्वभौमिक भुगतान हो सकता है, या आप सबसे कमजोर परिवारों के लिए बड़ा लेकिन लक्षित भुगतान कर सकते हैं। इसलिए, पुनर्चक्रण राजस्व के सामान्य निर्माण के भीतर बहुत सारे विकल्प हैं।

 

जलवायु आपातकाल में व्यक्तियों की क्या भूमिका है?

 

युवा लोग अक्सर मुझसे पूछते हैं: हम क्या कर सकते हैं? क्योंकि वे अपने को शक्तिहीन महसूस करते हैं। वे कंपनियों के निदेशक नहीं हैं, बड़े पूंजी निवेश निर्णयों पर उनका नियंत्रण नहीं है। वे नियम नहीं बनाते। इसलिए युवा लोग विशेष रूप से कहते हैं: मैं क्या कर सकता हूँ? और उनके उत्तर में, मैंने समय के साथ कहा है: देखिए, ऐसी बहुत सी चीज़ें हैं जो हम सब कर सकते हैं। 

 

इन मुद्दों के बारे में सबसे पहले और सबसे स्पष्ट रूप से सूचित किया जाता है, सोशल मीडिया में खरगोश के छेद में मत जाओ, आप अच्छी तरह से शिक्षित हैं जो आप सुन रहे हैं उसके बारे में गंभीर रूप से सोचने के लिए समय निकालें। और सभी सबूत बहुत स्पष्ट हैं, सबूत है कि मानव गतिविधि ग्रीनहाउस गैसों को अभूतपूर्व दर से बढ़ा रही है, इसका परिणाम यह है कि मौसम की घटनाएं और अधिक अराजक हो रही हैं, जो हम पर प्रभाव डालती हैं, कि हमारे आज तक के प्रयास असफल रहे हैं एक कमी और पैमाने और गति की आवश्यकता होती है। वह सामान सार्वजनिक रूप से उपलब्ध है, जानने योग्य है, और इसे जानना हमारा दायित्व है। 

 

दूसरे, एक बार आपके पास जानकारी होने के बाद, इसे अपने पास न रखें, इसे अपने साथियों, और अपने परिवार और अपने नेटवर्क के साथ साझा करें। इसका मतलब यह नहीं है कि आपको एक जलवायु कार्यकर्ता बनना है। इसका मतलब सिर्फ इतना है कि दिन के प्रवचन में जिन लोगों के साथ आपके संबंध हैं, उनकी समझ को जोड़ें। 

 

तीसरा, युवा लोगों में वह प्रतिभा है जिसकी श्रम बाजार तलाश कर रहा है। इसलिए सुनिश्चित करें कि आप एक नियोक्ता चुनते हैं, और एक बार नियोजित होने के बाद, आप अपने ज्ञान का उपयोग उस व्यवसाय को पहले अपने उत्सर्जन को समझने के लिए, और उच्च उत्सर्जन गतिविधियों के जोखिमों को समझने में मदद करने के लिए करते हैं, और उस व्यवसाय को अपने उत्सर्जन को कम करने के लिए कैसे प्राप्त करें . क्योंकि एक कर्मचारी के रूप में, आपके पास वास्तव में संगठन के भीतर काफी उत्तोलन है। तो आप किसके लिए काम करना चुनते हैं, और आप उनके रणनीतिक एजेंडे में कैसे योगदान करते हैं, वास्तव में आपके पास एक महत्वपूर्ण लीवर है।

और मैं यह भी कहूंगा कि जब आप कुछ खरीदते हैं; सावधानीपूर्वक खरीदारी वास्तव में महत्वपूर्ण है। क्योंकि सिस्टम को आपके द्वारा खरीदी गई चीज़ को वापस शेल्फ पर रखने के लिए डिज़ाइन किया गया है। तो हर डॉलर एक वोट है। और यदि आप उच्च उत्सर्जक गतिविधियों के लिए मतदान करते हैं, तो अधिक उच्च उत्सर्जक गतिविधियां अधिक समय तक मौजूद रहेंगी। यदि आप उन्हें नहीं खरीदना चुनते हैं, तो उन्हें फिर से पेश किए जाने की संभावना नहीं है। 

 

एक उपभोक्ता समाज में उपभोक्ताओं के रूप में, हर दिन, हम कुछ खरीदते हैं, हम उस चीज़ को बनाने के लिए मतदान करते हैं। तो फिर, मुझे लगता है कि हम वास्तव में जितना हम महसूस कर सकते हैं, उससे कहीं अधिक सशक्त हैं। और वे प्रमुख तरीके हैं जिनके बारे में मेरा मानना ​​है कि हम में से हर कोई एक भूमिका निभा सकता है कि कैसे सामान, अपनी सामग्री साझा करें, जहां आप काम करते हैं, और आप किसके लिए काम करते हैं, इसके बारे में सोचें। और आप जो खरीदते हैं उसके बारे में सावधान रहें।

बाजार मायोपिक, लापरवाह और स्वार्थी हैं

 

आप बाज़ार के शुद्धतावादियों को कैसे जवाब देते हैं जो कहते हैं: यदि यह ईटीएस में है तो इससे कोई फर्क नहीं पड़ता?

 

इसलिए पहली चीज जिसे मैं बाजार की सीमा कहता हूं। मुझे बाजारों से प्यार है। मैंने बाज़ारों का अध्ययन किया है, मैंने बाज़ारों में और उसके आसपास रहने के लिए 40 साल बिताए हैं - मुख्य रूप से वित्तीय बाज़ार, और क्रेडिट बाज़ार और इसी तरह की चीज़ें। 

 

मैं बाज़ारों की शक्ति और व्यक्तियों को चुनाव करने के लिए दिए जाने वाले हस्तांतरण को समझता हूँ और उसका सम्मान करता हूँ। 

यह एक अविश्वसनीय मानव आविष्कार, बाज़ार और विनिमय है। लेकिन मेरे अनुभव में, बाजारों की तीन बहुत महत्वपूर्ण सीमाएँ हैं। वे मायोपिक हैं, वे लापरवाह हैं, और वे स्वार्थी हैं। 

 

मुझे कहने दो कि उनमें से प्रत्येक से मेरा क्या मतलब है। बाजार स्वाभाविक रूप से मायोपिक हैं, जो कि अदूरदर्शी है। बाजार भविष्य को भारी छूट देते हैं, क्योंकि वे अक्सर नकदी से विवश होते हैं, मूल्य से नहीं।

 

इसलिए आदर्श रूप से, वे ऋण विवश नहीं होंगे। लेकिन वास्तविकता यह है कि मूल्य का मुद्रीकरण किया जाता है और इसके लिए नकदी की आवश्यकता होती है। और अगर आपके पास नकदी खत्म हो जाती है, तो आप नकदी से विवश हैं और बाजार भविष्य में छूट देने का सही और पूर्ण तरीका नहीं है।

 

तो उस दृष्टिकोण से, मैं कहूंगा कि वे मायोपिक हैं। वे भविष्य को बहुत भारी छूट देते हैं क्योंकि उनके पास नकदी की कमी है। शुद्धतावादी को यह बताना होगा कि वे ऐसा क्यों सोचते हैं कि नकदी मायने नहीं रखती। 

 

दूसरे, मैं कहता हूं कि वे इस अर्थ में लापरवाह हैं कि हम लाभों का निजीकरण करते हैं और लागतों का सामाजिककरण करते हैं, कि हम सभी उल्टा अपने लिए लेते हैं और लागतों और नुकसानों को सामाजिक होने के लिए छोड़ देते हैं। 

 

यह बाज़ारों की आलोचना नहीं है, यह सिर्फ़ बाज़ारों का वर्णन है। इसलिए हमारे पास सीमित देयता कंपनियाँ हैं। यही कारण है कि बच्चों को अपने माता-पिता का कर्ज विरासत में नहीं मिलता है। जब चीजें गलत हो जाती हैं तो हम घाटे को टेबल से हटा देते हैं। इसलिए यदि हमारे बच्चों को हमारे ऋण विरासत में मिलते हैं, और सीमित देयता जैसी कोई चीज नहीं थी, तो बाजार आपसे और मुझसे अधिक जोखिम लेता है। इसलिए हमने जोखिम को सीमित करने के लिए सीमित दायित्व बनाया है। 

 

अंत में, बाजार स्वार्थी हैं। प्रत्येक बाजार में बाह्यताएं होती हैं। बाजारों को इस तरह से डिज़ाइन किया गया है कि हम आपके और मेरे हित को अपने स्वयं के हित में अनुकूलित करने के लिए तैयार कर सकें। प्रबुद्ध स्वार्थ पर पुस्तक एडम स्मिथ ने लिखी थी। लेकिन आपको उसका पढ़ना होगा नैतिक भावनाओं का सिद्धांत यह समझने के लिए कि उसने क्या माना। 

 

उन्होंने माना कि मनुष्य अन्य मनुष्यों की परिस्थितियों के साथ सहज रूप से सहानुभूति रखते हैं। और इसलिए, उस धारणा को देखते हुए, प्रबुद्ध स्वार्थ हम सभी को व्यक्तिगत और सामूहिक रूप से बेहतर बना देगा। अब हम जो जी रहे हैं वह उसी के उत्परिवर्तित रूप में है जहां प्रबुद्ध स्वार्थ साधारण स्वार्थ में गिर गया है। और हमने 1980 के दशक में चरम पर देखा, जो अनिवार्य रूप से लालच अच्छा है। हमें यह समझ में आ गया है कि व्यवसाय के लिए सामाजिक लाइसेंस के संदर्भ में सामाजिक, सांस्कृतिक, पर्यावरणीय और साथ ही आर्थिक रूप से इसकी बाहरीताएं टिकाऊ नहीं हैं।

 

साक्षात्कार लंबाई और अर्थ के लिए संपादित।

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बुधवार को प्रकाशित होने वाले साक्षात्कार के भाग दो में, रॉड कैर हमें बताते हैं कि आम नागरिकों द्वारा आयोग को किए गए हजारों सबमिशन का क्या होता है; कि न्यूजीलैंड के देहाती किसान अन्य देशों में गैर-देहाती किसानों की तुलना में अधिक उत्सर्जन करते हैं, और न्यूजीलैंड के 30% घर अपनी छतों पर सौर पैनलों के साथ आर्थिक रूप से बेहतर होंगे।

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• स्रोत: https://www.carbonnews.co.nz/story.asp?storyID=27544