Le ministre lituanien de la Défense craint que la Russie ne manque de munitions

WASHINGTON ― Le ministre de la Défense de la Lituanie, alliée des pays baltes, a exprimé son scepticisme face à la récente évaluation du Pentagone selon laquelle la Russie, après des mois de combats Ukraine et frappé de sanctions occidentales, serait épuiser ses stocks de munitions entièrement utilisables au début de 2023.

Arvydas Anusauskas, à la suite de visites avec le secrétaire américain à la Défense Lloyd austin et d'autres responsables américains ici, ont déclaré dans une interview que toute évaluation des stocks d'armes de la Russie devrait également tenir compte du voisin allié de la Russie, la Biélorussie, qui a envoyé à la Russie plus de 20,000 XNUMX tonnes de munitions plus tôt cette année.

Anušauskas a également évoqué la situation de la Lituanie accord pour acheter le système de fusée d'artillerie à haute mobilité M142 fabriqué par Lockheed Martin, ou HIMARS, rapporte que les États-Unis envisagent d'envoyer le système de défense antimissile Patriot en Ukraine et prévoient récemment d'augmenter le budget du ministère de la Défense.

Cette interview, du 16 décembre, a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.

La grande nouvelle de votre visite à Washington est l'accord HIMARS finalisé cette semaine. Comment cela se rapporte-t-il au fait que la Lettonie et l'Estonie achètent également HIMARS ?

Il y a un an, nous nous sommes mis d'accord avec la Lettonie et l'Estonie sur notre développement capacitaire conjoint. Les Estoniens ont déjà conclu leur accord [pour acheter HIMARS] il y a un mois, la Lituanie le finalise et le signe maintenant, et les Lettons viennent de former un nouveau gouvernement mais finaliseront probablement cet accord bientôt.

Pour résumer, HIMARS nous permet de développer de nouvelles capacités au niveau de la division et nous aidera à créer un élément de commandement et de contrôle au niveau de la division.

C'est un catalyseur pour nous au niveau régional. Les plans régionaux actuels et futurs relient en fait tous nos pays en une seule entité, en une seule unité. Avec la Lettonie et l'Estonie, notre HIMARS sera intégré dans les plans de défense de l'OTAN et sera interopérable avec d'autres éléments.

Quel est le timing des livraisons ?

La livraison pour la Lituanie commencera en 2025 et sera terminée en 2026, et pour l'Estonie, les livraisons commenceront en 2024 et se termineront en 2025.

Les dirigeants européens de la défense s'inquiètent de l'équilibre entre l'aide ukrainienne, leur propre état de préparation et la capacité de l'industrie à remplacer. Quelle est l'expérience de la Lituanie, et où est le plus gros pincement ?

La restauration des capacités est la principale règle que nous suivons lorsque nous fournissons un soutien à l'Ukraine. Si nous transférons certains équipements ou certaines armes, nous devons avoir un accord pour reconstituer nos stocks. Par exemple, si nous acceptons de transférer des mortiers de 120 mm, nous avons un accord avec l'Espagne pour en acquérir davantage. Pratiquement tout le support que nous avons envoyé, nous l'avons déjà restauré ou le ferons dans un proche avenir.

Bien sûr, les capacités industrielles en Europe [seules], parce que nous avons des armes achetées en Europe, ne sont pas suffisantes.

La Lituanie a finalisé son accord HIMARS des semaines après l'Estonie, et ses livraisons interviendront un an après celles de l'Estonie. Est-ce le signe d'une capacité industrielle étirée ?

Autant que je sache, l'industrie a doublé son rythme de production de HIMARS, y compris les lanceurs et les munitions. Mais au niveau des commandes, la Pologne en a également commandé donc la liste d'attente est plutôt longue.

La Lituanie est coincée entre Kaliningrad et la Biélorussie. Pensez-vous que la menace s'est dégradée ?

Je dirais que leur niveau de menace reste inchangé ; la capacité est réduite à Kaliningrad, mais le niveau de menace global n'a pas changé.

Diminué mais inchangé, comment ?

Une partie des capacités a été déployée en Ukraine depuis Kaliningrad. Les Ukrainiens les ont détruits, comme nous le savons. Mais la mobilisation récente en Russie lui a permis de reconstituer ses ressources humaines. Et nous devons garder à l'esprit que seules les forces terrestres ont été utilisées pour combattre en Ukraine, de sorte que les capacités de l'aviation, la marine, Iskanders, sont restées à Kaliningrad.

Le gouvernement américain vient d'évaluer que la Russie sera à court de munitions utilisables en 2023. Êtes-vous d'accord ?

Les personnes dans les hotspots, en première ligne, ne peuvent pas confirmer cette information. Et pour autant que nous sachions, la Russie dispose de capacités d'artillerie et de munitions suffisantes. Nous ne sommes pas sûrs des stocks, mais certains experts calculent que d'ici le printemps de l'année prochaine, il pourrait en manquer. Nous ne sommes pas sûrs de leur capacité industrielle, qui permettrait de reconstituer leurs stocks, et c'est bien la question.

Vous pensez qu'ils ont la capacité de reconstituer leurs stocks ?

Ils ont la possibilité de reconstituer une partie de leurs stocks.

Y a-t-il des informations particulières qui vous font penser cela et y a-t-il un type spécifique de munitions qu'ils pourraient être en mesure de restaurer ?

Non, je n'ai pas d'informations aussi détaillées à ce sujet, comme nous le savons bien, la Russie utilise les munitions conformément aux anciennes normes : munitions de 152 mm et 122 mm, elle peut donc être en mesure de les restaurer ou de les recevoir de la Corée du Nord. .

Il faut également compter les munitions en provenance de Biélorussie, dont la Russie a prélevé plus de 20,000 XNUMX tonnes de munitions. Nous ne connaissons pas l'importance des stocks en Biélorussie, mais en transférant son équipement blindé et ses munitions à la Russie, la Biélorussie reste une ressource majeure.

Les États-Unis devraient envoyer des défenses aériennes Patriot en Ukraine, ce que la Russie pourrait considérer comme une escalade. Est-ce une arme que les États-Unis ne devraient pas envoyer, et y a-t-il de nouvelles armes que les États-Unis devraient envoyer ?

Le défi majeur dans cette question est la formation du personnel utilisant cet équipement, et la Lituanie ainsi que d'autres pays européens ne se soucient pas, pour ainsi dire‚ de la position de la Russie. Il y a un grand besoin de protéger l'infrastructure civile de l'Ukraine par tous les moyens, et je pense que le transfert de cette capacité doit être traité comme une mesure de désescalade qui ne permet pas à la Russie d'escalader.

En février, lorsque nous avons transféré les Stingers en Ukraine, on parlait que ce transfert aggraverait la situation et nous avions une position différente. Notre position était que plus l'Ukraine aurait été forte, moins la Russie aurait eu de possibilités de mettre en œuvre sa politique agressive. Si plus de pays soutenaient l'Ukraine à ce moment-là, cela n'a été fait que par plusieurs pays, nous n'aurions probablement pas eu de guerre.

Selon vous, quelles décisions doivent être avancées ?

Si l'on considère le soutien à l'Ukraine de mars à aujourd'hui, le processus n'a probablement pas été aussi rapide que nous l'aurions souhaité, mais il se poursuit et nous commençons maintenant à parler du transfert de systèmes de défense aérienne et d'équipements blindés de type occidental. Même maintenant, la Lituanie transfère à l'Ukraine des équipements de tireurs d'élite, des équipements de vision nocturne, des optiques, pour contribuer à créer un avantage pour les Ukrainiens sur le champ de bataille la nuit.

Plus tôt ce mois-ci, les États-Unis ont annoncé qu'ils modifieraient le statut de leurs forces en Lituanie en une présence permanente en rotation. Qu'est-ce que cela signifie et comment cela se rapporte-t-il aux plans de l'OTAN visant à accroître sa présence sur sa bordure orientale ?

Le sommet de l'Otan à Madrid a pris cette décision, mais c'est une étape supplémentaire franchie dans la région de la Baltique. Avec d'autres États baltes, la Lituanie a activement visé des rotations persistantes des troupes américaines. Et avec les forces de présence avancée renforcée de l'OTAN, c'est une capacité supplémentaire qui est très importante à mon avis.

Et y a-t-il des lacunes de capacité que vous voyez que les alliés doivent encore combler ?

Nos priorités sont une défense aérienne et antimissile forte, le prépositionnement d'armes et de munitions, la présence accrue des alliés de l'OTAN en Lituanie, et nous y travaillons activement avec nos partenaires européens, notamment en Allemagne.

Dans le domaine du développement des capacités militaires, il reste encore beaucoup de travail à faire et nous n'en voyons pas la fin. Si nous voulons atteindre une présence de nos alliés en Lituanie, nous devons également faire nos devoirs, nous devons construire des infrastructures et nous avons commencé à établir une nouvelle gamme de formation que nous devons compléter. Tous nos alliés disent la même chose, que ces forces ne peuvent pas simplement être présentes en Lituanie, les forces doivent s'entraîner ici.

La Lituanie a-t-elle cherché à créer des défenses aériennes rotatives, et comment cela est-il lié à ses efforts pour étendre la police aérienne de la Baltique ?

En effet, la Lituanie vise cela et dans un avenir proche, nous diffuserons un livre blanc à nos alliés car nous avons besoin de plus de clarté sur la manière de le mettre en œuvre. Ils sont liés, c'est la transition de la police de l'air à la défense aérienne. Je ne pourrais pas l'expliquer maintenant parce que nous-mêmes ne sommes pas encore très clairs à ce sujet.

Au-delà de HIMARS, quels investissements la Lituanie prévoit-elle après la décision prise plus tôt cette année d'augmenter les dépenses de défense ?

En effet, nous avons augmenté les dépenses de défense sur les acquisitions. L'année prochaine, nous achevons l'acquisition de véhicules de combat d'infanterie Boxer équipés de missiles Spike, et nous entrerons dans la prochaine étape des acquisitions pour en acquérir davantage.

Il y a quelque temps, nous nous sommes procuré des obusiers automoteurs en Allemagne, mais comme la production s'est arrêtée en Allemagne, nous allons dans une semaine finaliser un contrat avec la France pour l'obusier automoteur Caesar.

Nous mettons également en œuvre des projets liés à la sécurité électronique et numérique, aux capacités de lutte contre les drones et nous conclurons un autre contrat dans quelques jours pour acheter le Switchblade 600.

Nous visons à avoir des troupes modernes, et nous voulons fournir à nos troupes non seulement des gilets ou des casques à fragmentation, mais aussi des armes équipées d'optique, de vision thermique et de vision nocturne.

Comment la Lituanie considère-t-elle un nouvel entrant sur le marché de la défense comme la Corée du Sud, qui fabrique également des obusiers automoteurs et est connue pour sa commercialisation assez agressive ?

Oui, nous étudiions cette possibilité, et ce qui nous préoccupe et ce que nous avons appris de l'Ukraine, c'est que la chaîne d'approvisionnement logistique doit être la plus courte possible. Peut-être que lorsque la Pologne ouvrira une usine pour ces obusiers coréens, nous pourrions envisager cette possibilité, mais maintenant nous n'avons pas ces plans et nous nous concentrons davantage sur les fabricants européens. Nous avons établi des contacts avec la Corée du Sud parce qu'elle possède des équipements qui pourraient [éventuellement] être achetés.

Certains responsables européens ont récemment évoqué l'importance de redynamiser l'industrie de défense du continent et nous entendons également parler de coordination entre les partenaires de l'UE. Comment cela se passe-t-il ?

Au niveau ministériel, nous en discutons très souvent parce que l'argent est disponible, mais l'industrie n'a pas répondu clairement à l'occasion qui s'est offerte à elle. J'ai entendu dire que l'industrie disait que ces commandes seraient à court terme et qu'elle avait besoin d'une perspective sur 10 ans.

Est-ce une demande raisonnable, et verrons-nous 10 ans de commandes ?

Oui, je crois qu'il est tout à fait possible de répondre à cette exigence car certaines entreprises ont déjà des commandes depuis une décennie. Cela s'applique à HIMARS et Javelins. Et l'Allemagne a également promis de restaurer sa capacité industrielle pour produire des obusiers Panzerhaubitze 2000, et ils auraient des commandes à long terme. Le célèbre Bayraktar, un drone tactique utilisé en Ukraine, est en commandes depuis cinq ans.

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• La source: https://www.defensenews.com/interviews/2022/12/28/lithuanias-defense-minister-is-leery-russia-will-run-out-of-ammo/