De sans-abri à 14 ans à propriétaire libre de dettes APRÈS la prison

Mindy :
Juste un avertissement amical que l'épisode d'aujourd'hui, bien qu'en fin de compte une réussite, traite de la drogue, de l'alcool, de la toxicomanie et de la récupération. Bienvenue dans le podcast Bigger Pockets Money, où nous interviewons Jazmyn Gray et parlons de son parcours à travers une éducation financière difficile pour se libérer de ses dettes et travailler à la création de richesse. Bonjour bonjour bonjour. Je m'appelle Mindy Jensen et avec moi, comme toujours, mon coach financier, le co-animateur Scott Trench.

Scott:
C'est super d'être ici avec ma directrice générale des finances, Mindy Jensen.

Mindy :
Scott et moi sommes ici pour rendre l'indépendance financière moins effrayante, moins juste pour quelqu'un d'autre, pour vous présenter chaque histoire d'argent parce que nous croyons vraiment que la liberté financière est accessible à tous, peu importe quand et où vous commencez.

Scott:
C'est exact. Que vous souhaitiez prendre une retraite anticipée et voyager à travers le monde, continuer à faire des investissements importants dans des actifs comme l'immobilier, démarrer votre propre entreprise ou vous remettre de graves revers financiers, y compris la restitution et la dette personnelle, nous vous aiderons à atteindre vos objectifs financiers. et obtenir de l'argent pour pouvoir vous lancer vers ces rêves.

Mindy :
Scott, je suis tellement excitée de parler à Jazmyn aujourd'hui. Elle a une histoire que nous n'avons vraiment jamais entendue auparavant et c'est finalement une histoire de triomphe et quand vous vous décidez à quelque chose, vous pouvez vraiment accomplir n'importe quoi.

Scott:
Absolument. J'ai eu le privilège de connaître Jazmyn au cours des deux dernières années et de voir ce voyage que nous allons entendre aujourd'hui se dérouler, et il a été remarquable de voir ses progrès. C'est quelqu'un qui travaille aussi dur que quiconque que j'ai jamais rencontré, qui est énergique et motivé pour atteindre ses objectifs, passionné et trouve finalement un moyen de gagner et de réussir. Je pense que vous allez entendre une histoire déchirante pour mettre les choses en place, et je pense que vous allez être étonné de ce qu'elle a pu accomplir à partir de cette terrible position de départ.

Mindy :
Toutes vos excuses sont maintenant invalides pour les raisons que vous aussi ne pouvez pas atteindre l'indépendance financière ou vous libérer de vos dettes ou vous améliorer ou vous enrichir ou, ou, ou. Qu'est-ce que c'est? Que vous croyiez que vous pouvez ou que vous ne pouvez pas, vous avez raison. Eh bien, Jazmyn croyait absolument qu'elle le pouvait et elle l'a fait, et j'adore ça.
D'accord. Avant de faire venir Jazmyn, nous avons un nouveau segment dans cette émission appelé Money Moment, où nous partageons un hack d'argent, un conseil ou une astuce pour vous aider dans votre voyage financier. Le moment de l'argent d'aujourd'hui est de débrancher vos appareils. Saviez-vous que de nombreux appareils électroniques consomment de l'énergie lorsqu'ils sont branchés, même s'ils ne sont pas utilisés ? Le ministère de l'Énergie estime que vous pourriez économiser 10 % chaque mois simplement en débranchant vos appareils après les avoir utilisés. Bien sûr, nous ne parlons pas de votre réfrigérateur, mais de toutes ces petites autres choses qui sont branchées et qui n'ont pas besoin de l'être, débranchez cette prise.
D'accord. Avant d'amener Jazmyn, faisons une petite pause. Et nous sommes de retour. Jazmyn Gray est responsable du programme de rétablissement chez Cross Purpose, une organisation à but non lucratif qui abolit la pauvreté relationnelle, économique et spirituelle par le développement professionnel et communautaire. Jazmyn est ici pour raconter son histoire d'argent aujourd'hui, depuis qu'elle a grandi dans une situation financièrement difficile, qu'elle a purgé une peine de prison, ou qu'elle a changé sa vie grâce à un travail acharné et à la littératie financière. Jazmyn, bienvenue dans le podcast Bigger Pockets Money. J'ai hâte d'entendre votre histoire.

Jazmyn :
Merci. Je suis content d'etre ici. C'est un tel cadeau. Je suis surexcité. Je suis comme, "Oh, désolé."

Mindy :
Non, non, ne t'excuse pas. Cela va être une histoire très intéressante. Voyons à quoi ressemblait l'argent dans votre famille en grandissant ?

Jazmyn :
On ne parlait pas vraiment d'argent, et si on voulait gagner de l'argent, la réponse de mes grands-parents était : "Tu fais tes corvées pour gagner un toit", et c'est à ça que sert l'argent et ça ne passe pas les mains des enfants. À part cela, on n'en parlait pas lorsqu'il y avait des problèmes financiers. Nous ne le savions pas. C'est ainsi que mon rapport à l'argent a grandi. Très jeune, je me souviens juste d'avoir dit: "Je veux ce que les autres enfants ont." Chaussures, vêtements, et cetera, et ne pas pouvoir les obtenir ou ma mère ne pouvait pas se les offrir ou quoi que ce soit d'autre. Alors j'ai commencé à vendre de la marijuana ou différentes substances et j'ai eu mon propre téléphone. J'ai commencé à m'acheter des vêtements et des chaussures pour avoir ce que les autres enfants avaient, et c'est là que ma mentalité d'agitation est née, de ne pas avoir beaucoup grandi et d'avoir à le gagner grâce aux corvées ou à gagner un toit au-dessus de ma tête en faisant des corvées. Donc, trouver de l'argent était mon autre défi, un défi que je devais relever par moi-même pour les choses que je voulais.

Mindy :
De quel âge parle-t-on ici ?

Jazmyn :
Probablement environ 12 ans.

Scott:
Donc, à 12 ans, la situation financière difficile de votre famille vous a poussé à vous tourner vers la vente de marijuana et ces autres activités pour gagner un revenu supplémentaire, n'est-ce pas ?

Jazmyn :
Correct.

Scott:
Je comprends que peu de temps après cette période, vous avez vécu une certaine situation d'itinérance. Pourriez-vous expliquer comment cela s'est passé ?

Jazmyn :
Quand j'avais 14 ans, ma mère m'a en fait mis à la rue, alors je vivais dans des pièges et dormais parfois sur des bancs publics. À partir de là, j'ai vraiment dû apprendre à subvenir à mes besoins sous la forme d'activités criminelles plus bousculantes. Dès que j'ai eu l'âge de travailler à 15 ans, j'ai aussi trouvé un emploi à Lakeside. Ensuite, combiné avec toutes les autres choses est. J'espère que cela répond à la question.

Mindy :
Qu'est-ce qu'une maison piège ?

Jazmyn :
Oh, une maison piège, c'est un endroit qui est soit abandonné, soit un endroit où il y a beaucoup d'activités criminelles ou où de la drogue est vendue ou fabriquée dans les locaux de la propriété. Beaucoup de personnes sans abri se retrouvent dans ces endroits et dépendent les unes des autres pour survivre.

Scott:
Jazmyn, y avait-il une consommation de drogues et d'alcool qui accompagnait l'arnaque que vous avez décrite ici dans les activités criminelles ?

Jazmyn :
Oui. J'ai commencé à consommer des substances, à boire de l'alcool. À l'âge de 10 ans, je fumais de l'herbe en utilisant des substances, puis à l'âge de 12 ans, j'étais accro au crack, et à partir de là, ma dépendance a évolué vers l'ecstasy, la méthamphétamine. Vous l'appelez, je m'y livrais.

Scott:
Votre histoire est tellement remarquable. Venant d'un milieu aussi difficile que ce que vous décrivez ici, jeté à la rue, confronté à la toxicomanie, un passé criminel qui arrive ici, et donc merci de partager ce qui doit être une histoire vraiment difficile à partager avec un beaucoup de gens autour de votre arrière-plan. Je crois que vous avez également eu quelques… en plus de certaines de ces activités illégales, vous avez également démarré une entreprise et eu des entreprises entrepreneuriales à cette époque. Pourriez-vous en décrire quelques-uns ?

Jazmyn :
Quand j'avais 18 ans, presque 19 ans, j'ai lancé ma propre entreprise de nettoyage appelée 303 Cleaning LLC et au cours des quatre premiers mois, j'ai gagné environ… Je pense que c'était 25 38, après le deuxième mois, puis après les quatre mois, j'étais comme, "Whoa, j'ai fait XNUMXK ce mois-ci seulement." Je viens de réaliser à quel point être un entrepreneur, c'est un peu comme "Oh, je peux gagner de l'argent", mais je ne savais pas comment établir un budget pour m'assurer qu'il y avait de l'argent dans mon entreprise, ce dont je suis heureux. J'ai appris très tôt parce que j'avais envie d'apprendre à utiliser l'argent comme un outil et pas nécessairement pour le plaisir.

Scott:
Comment avez-vous obtenu cette entreprise? Comment avez-vous commencé et comment avez-vous trouvé les premiers clients ?

Jazmyn :
Je nettoyais des hôtels et je repense juste en arrière et je me souviens à quel point il était facile de nettoyer des hôtels, puis je regardais des offres d'emploi pour Molly Maids et différentes entreprises de nettoyage. J'ai travaillé dans une entreprise de nettoyage commercial résidentiel pendant quelques mois, et je viens de remarquer quelques lacunes. J'ai remarqué des choses qui n'étaient pas faites, des choses qui auraient pu être mieux faites, et j'ai commencé à faire des recherches sur les prix proposés par mon entreprise, les prix d'autres entreprises, et j'ai commencé à publier mes propres annonces. À l'époque, je pense que c'était Thumbtack. J'ai commencé avec Thumbtack et j'ai commencé à avoir des clients et je travaillais toujours, puis une fois que j'ai pris des clients plus réguliers, j'ai quitté mon emploi en faisant du nettoyage résidentiel et à partir de là, ça a juste grandi jusqu'à la fin de… Je pense que c'était le deuxième mois, j'ai pris tant de choses.
Je fais des offres sur tous ces emplois et je suis compétitif avec mes prix, j'ai embauché quatre personnes à temps partiel pour ne pas avoir à payer des avantages ou toutes ces choses parce que je suis un enfant, je ne sais pas comment pour faire ça, mais je sais que je dois obéir aux lois parce qu'à ce moment-là, j'avais déjà passé du temps derrière les barreaux, alors je me suis dit: «Oh, je vais faire ça donc je n'y vais pas en prison pour tout crime en col bleu ou en col blanc. Après cela, l'entreprise a réussi pendant environ six mois avant que je ne rechute. Mais aventure super excitante.

Mindy :
L'entreprise a réussi avant que vous ne rechutez. Tu grandissais et grandissais. Je veux dire, tu as gagné 38,000 XNUMX $ en un mois. C'est le salaire d'une année entière pour certaines personnes. Je sais que lorsque j'ai commencé, c'était plus qu'une année entière de salaire pour moi. Que faisiez-vous avec les fonds quand ils sont arrivés en plus… Je veux dire, je suppose que vous payiez vos travailleurs et achetiez plus de fournitures, mais que faisiez-vous avec le supplément ?

Jazmyn :
Avec l'argent, assez intéressant, j'ai payé ma facture de téléphone pendant un an à l'avance. J'ai payé mon loyer six mois à l'avance et j'ai remarqué que je ne payais pas pour faire nettoyer les aspirateurs ou que je ne payais pas pour cela. Mais ensuite j'ai aussi commencé à utiliser cet argent de façon irresponsable pour faire de la drogue. À l'époque, j'avais un chagrin d'amour et ce que j'ai découvert aussi, c'est que j'ai en quelque sorte couru au travail quand j'ai affaire à des choses émotionnelles que je ne veux pas gérer, alors je quittais une relation qui était déchirante et j'ai aussi rechuté dans le processus. C'est là que mon argent est allé, c'était des substances.

Mindy :
Combien de temps a duré cette rechute ? Cela a-t-il complètement mis fin à l'entreprise ou avez-vous pu, je ne sais pas comment le formuler, le relancer ?

Jazmyn :
Non. J'ai fini par aller à l'hôpital avec mes deux enfants. Mon fils avait le VRS et j'ai demandé à quelqu'un d'autre de gérer mon entreprise pour moi qui restait dans ma maison, que vous pourriez probablement appeler une maison piège à ce moment-là, et cette personne a en fait cambriolé ma maison, pris mes chèques d'entreprise, est allée à mon les maisons des clients, ramassé les chèques, mais n'a pas fait le travail. J'étais à l'hôpital pendant huit jours, donc en huit jours j'ai perdu au moins 60 % de ma clientèle.

Mindy :
Wow.

Scott:
Quel âge aviez-vous à cette époque ?

Jazmyn :
J'étais 19.

Scott:
À 19 ans, vous avez deux enfants, vous avez une entreprise qui vient d'être volée et saccagée et vous êtes en situation de rechute. Est-ce correct?

Jazmyn :
Ma maison a également été cambriolée. Tout cela sortait de l'hôpital et le simple fait de se faire jeter sur vous était vraiment difficile. Mais la façon dont j'ai géré cela était que je suis tombé plus profondément dans ma dépendance au lieu d'essayer de recoller les morceaux, car après cela, je ne pouvais plus payer de voiture, je ne pouvais plus payer mes gens qui travaillaient pour moi. Tout cet argent que j'avais en épargne avait été retiré par cette personne qui encaissait des chèques dans tout Denver avec l'argent que j'avais dans l'entreprise, ce qui n'était pas beaucoup d'économies, c'était probablement environ 15,000 XNUMX $. Ensuite, quand j'ai déposé un rapport de police et qu'ils sont revenus et qu'ils m'ont dit qui c'était, je n'ai tout simplement pas pu porter plainte à cause de qui cette personne était pour moi.
Après ça, je suis juste retourné à l'arnaque, mais cette fois plus intensément du côté du trafic de crime, pas tellement de trafic de drogue, plus de crime. En quelques mois, j'ai perdu toute ma clientèle en mars 2015 et en juin, j'ai perdu mes enfants, mes voitures, ma maison, tout, et en novembre, je me retrouve incarcéré, en route pour la prison.

Scott:
2015, vous avez 19 ans et vous êtes incarcéré. Combien de temps dure la peine ?

Jazmyn :
2015. J'ai commencé en novembre. C'était juste avant mon 20e anniversaire, je suis allé en prison, puis je suis sorti une ou deux fois, mais je faisais sept mois, huit mois avant la condamnation. Ensuite, j'ai passé un total de près de quatre ans en prison. De 20 à 24 j'étais en prison.

Scott:
Pouvez-vous nous parler de l'expérience durant cette période ? Quelque chose a-t-il changé pendant que vous étiez en prison ? Pouvez-vous nous expliquer ce qui s'est passé lorsque vous avez été libéré ?

Jazmyn :
Je pense que je devrais probablement commencer là où le changement a commencé parce que c'était avant la prison. Je me souviens juste d'avoir été désespérée. J'étais sans abri, j'étais fatigué, j'étais en colère contre moi-même. J'ai crié à Dieu. Je pense que c'est la première fois que je me souviens d'avoir eu cette conscience qu'il y a quelque chose dans l'univers qui contrôle tout et que ce n'est pas moi. J'étais juste comme, "Je dois changer ma vie." Je suis tombé à genoux et j'ai juste commencé à pleurer et j'ai juste supplié. J'avais toutes ces conditions. « Je ne veux pas aller en prison avec de nouvelles accusations. Je ne veux pas faire ceci, je ne veux pas faire cela. Avant que je ne m'en rende compte, des esclaves me rattrapent et je suis en route pour la prison. Je pense être au plus bas, ce besoin désespéré de changement et vouloir retrouver et restaurer toutes les choses que je me suis volées, comme les relations avec mes enfants, la maison, les affaires, la voiture, tout ce que j'avais travaillé si dur pour gagner, J'ai perdu tout aussi rapidement.
En prison, je me souviens juste d'avoir marché dans la cour et de toutes ces descriptions de ce que je pensais avoir construit ma vie sur cette morale et ces valeurs, je les ai juste senties être dépouillées de moi et plus je me suis concentré sur moi-même et j'ai pris la responsabilité de mes actions et je me suis tourné vers Dieu et j'ai juste lu des livres et je me suis éduqué et poursuivi… parce qu'en prison, ils ont accès à toutes ces formations et à AutoCAD et à toutes ces différentes choses avec lesquelles vous pouvez améliorer votre vie. J'ai profité de ce moment et je l'ai vraiment utilisé pour regarder à l'intérieur de moi et dire: «Je ne veux plus jamais une opportunité comme celle-ci dans ma vie pour reprendre mon esprit et sortir et juste le faire correctement cette fois.

Scott:
Vous avez utilisé le mot bousculade plus tôt pour décrire certaines des activités que vous avez faites à l'adolescence. Je comprends que la définition de l'arnaque a commencé à changer à ce moment-là et que vous avez aussi bousculé en prison dans une certaine mesure. Cela vous dérangerait-il d'en partager un peu?

Jazmyn :
Je pense que c'était un an et demi de prison. J'étais fatigué d'être fauché. Je n'avais personne qui m'ait vraiment envoyé de l'argent. Je n'avais pas vraiment de contact avec le monde extérieur, pas de contact avec mes enfants ou quoi que ce soit du genre non plus. J'ai commencé à aimer, "Oh, je peux faire des bonbons." Je ferais fondre ces bonbons à la limonade ou n'importe quel type de boîte en forme de ventouse. Je décollerais le coton du coton-tige et collerais le coton-tige dans la ventouse et le laisserais sécher et durcir. Ensuite, au milieu, je mettais un morceau de tire ou une gomme, c'était comme une collation gommeuse, puis je faisais cuire des sucettes de piment, des sucettes de tire, et je faisais de la tire et je les vendais pour des timbres et ce serait mon monnaie là-dedans pour survivre et obtenir les choses dont j'avais besoin et les choses que je voulais. Comme les chaussures, les survêtements, la télé, la cafetière. J'avais besoin de la cafetière pour faire mes affaires, puis de nouveau, demander à quelqu'un de commander les choses dont j'avais besoin en échange de timbres.

Scott:
C'est génial. J'adore ça, l'esprit d'entreprise tout au long du parcours ici. Que se passe-t-il à votre libération ? Que se passe-t-il là-bas et comment cela se passe-t-il et comment l'histoire continue-t-elle?

Jazmyn :
Quand j'ai été libéré de prison, j'ai été expulsé parce qu'ils manquaient d'espace et j'étais à six mois de mon MRD et j'étais dans cette classe-

Scott:
Qu'est-ce que le MRD pour ceux qui ne connaissent pas ?

Jazmyn :
Date de sortie obligatoire. J'étais dans ma classe et c'est AutoCAD et c'est du logiciel et de l'ingénierie via un ordinateur, pour ceux qui ne le savent peut-être pas. J'étais vraiment excité parce que c'était comme ça que j'allais gagner beaucoup d'argent quand je sortirais. Mais ils m'ont viré de prison avant que je puisse finir le cours. Quand je suis sorti, j'ai compris une chose et c'est que j'avais besoin de survivre et la seule façon dont j'allais le faire était à travers les opportunités et la seule façon d'obtenir des opportunités est de les chercher. Je me suis connecté à Cross Purpose, je me suis connecté à la gestion de cas via le programme WAGEES du programme d'autonomisation de Denver, et j'ai immédiatement commencé à chercher des emplois. Je suis sorti un vendredi, j'ai commencé mon premier emploi le vendredi suivant et j'étais partout à Denver pour essayer d'accéder à des programmes et à des ressources qui aident les personnes qui ont été en prison.

Scott:
Génial. Je veux juste expliquer ce qu'est Cross Purpose pour ceux qui ne le savent pas. C'est une organisation à but non lucratif ici dans la région de Denver qui aide les gens comme Jazmyn qui veulent sérieusement améliorer leur vie à suivre un programme de développement de carrière. Ils ont de très bons antécédents après plusieurs mois, je pense que c'est un programme de six mois, pour placer leurs anciens élèves, dont Jazmyn, vous étiez un ancien, dans des emplois où vous gagnez presque toujours plus de 20 $ de l'heure. Il s'agit de sortir les gens de la communauté du seuil de pauvreté et c'est un travail pour lequel j'ai fait du bénévolat de temps à autre pendant sept ou huit ans et auquel vous avez participé en tant que leader, qui est un participant à le programme. Comment j'ai fait ?

Jazmyn :
Vous avez plutôt bien fait. C'est assez précis.

Scott:
Vous venez d'obtenir ce travail vendredi, une semaine après, et vous assistez à Cross Purpose, on dirait que vous sortez de la porte là-bas. Désolé d'interrompre votre histoire.

Jazmyn :
Pas de soucis. Cross Purpose fait un très bon travail pour soutenir les gens car non seulement ils maintiennent là où ils se trouvent actuellement, mais ils soutiennent vraiment et atteignent des sommets qu'ils n'auraient peut-être pas atteints autrement, et cela vient avec la relation. En fait, j'avais peur de ne pas entrer dans Cross Purpose parce qu'ils m'avaient dit que je ne serais pas admissible à une piste de comptabilité à cause de mon passé. J'étais comme, « Oh non, je pense que je peux le faire. Je pense que je peux le faire », et je les ai appelés tous les jours pendant un mois. Ce n'était peut-être pas tous les jours. Peut-être que c'était une fois par semaine, puis j'ai commencé à devenir tous les deux jours vers la fin de la date limite pour entrer dans le programme. Puis, quand j'ai été accepté, sans blague, je me suis dit "Oui". J'ai sauté et cliqué sur mes collines et je pense que je marchais sur Colfax et les gens ont dû me regarder vraiment drôle.
Mais j'étais vraiment très enthousiaste à l'idée de participer au programme parce que je crois vraiment que ce programme va m'aider à changer ma vie. Après être entré dans le programme, j'ai commencé à travailler deux emplois. Je vais à l'école à plein temps, j'ai deux boulots, et Cross Purpose fait bien la nourriture, donc si quelqu'un a faim et qu'il va à l'école ou quoi que ce soit, Cross Purpose vous nourrit. Mais je mangeais à Cross Purpose, mon travail de restaurant, qui me rapportait 9 $ de l'heure, ou je mangeais simplement à la banque alimentaire pour réduire les coûts car je devais toujours payer un loyer. Je vivais avec mon frère, mais il m'a facturé 700 dollars par mois pour le loyer plus les services publics et 9 dollars de l'heure à Denver en 2019 n'est pas un salaire décent. Je me suis vraiment cassé les fesses à partir de ce moment-là, puis j'ai obtenu un emploi à temps plein en tant que responsable des comptes clients chez RAC Transport. C'est comme la facturation, le service client, les comptes clients, toutes ces choses entrelacées dans ce poste.
Je viens de me souvenir que j'avais l'impression que 16 $ de l'heure ne suffisaient pas. Je dois conserver ce travail à 9 $ de l'heure et je dois conserver cet autre travail de fin de semaine que j'ai. J'avais constamment plusieurs emplois pour économiser de l'argent, rembourser mes dettes, obtenir les choses dont j'avais besoin, donc une voiture, et je me privais de nourriture parce que la nourriture n'était peut-être pas aussi importante que peut-être payer ma pension alimentaire ou rembourser la dette l'équilibre d'autres choses que j'ai, comme la restitution. C'est un peu ce début de voyage et j'ai continué à travailler plusieurs emplois jusqu'à ce que je commence à travailler chez Cross Purpose en août 2021.

Mindy :
Parlons de votre dette et de votre restitution. Quelle était votre situation financière à votre sortie de prison et quelle était cette dette et quelle était cette restitution ?

Jazmyn :
Quand je suis sorti de prison, je pense que j'avais 28 16 de dettes, dont au moins XNUMX XNUMX étaient des restitutions, et le reste n'était que des prêts étudiants, des factures aléatoires que je n'avais pas payées. Je pense que j'avais une carte de crédit ou une facture Internet que je n'avais pas payée, une facture de garde d'enfants que je n'avais pas payée avant la prison. Certaines de ces choses ont disparu de mon dossier de crédit, mais j'ai payé la plupart d'entre elles parce que je voulais juste qu'elles soient retirées de mon crédit.

Mindy :
C'est compréhensible.

Scott:
Alors Jazmyn, tu occupes trois emplois, tu te bouscule encore dans ce nouveau bon contexte du mot bousculer dans ta carrière, tu es dans un programme de développement de carrière, tu as de meilleures opportunités, mais tu travailles toujours trois emplois et vous ne gagnez toujours pas assez ou vous vous sentez confiant pour faire autre chose que payer un loyer, vous ne vous sentez même pas confiant pour manger. Comment commencez-vous à progresser vers une situation financière plus durable, peut-être fin 2019 ou au cours de cette période ? Comment la boule de neige commence-t-elle à rouler sur la trajectoire positive sur laquelle nous savons que vous vous êtes retrouvé ?

Jazmyn :
J'avais l'impression qu'il y avait peut-être une certaine éducation que je n'avais pas, une lacune dans ma compréhension des finances. Lorsque Cross Purpose, Karen Gesing, a envoyé une invitation à Cross Finance au réseau des anciens, je me suis dit : « C'est pour moi, j'en ai besoin. Quel que soit l'écart, je dois comprendre ce que c'est. Quand j'ai commencé ce programme, Scott, tu étais là avec un certain nombre d'autres entraîneurs prêts à nous aider à en savoir plus sur le désendettement et l'investissement et la liste s'allonge encore et encore, mais c'est là que j'ai découvert la boule de neige de la dette. Pendant cette période dans le programme Cross Finance, non seulement j'ai travaillé tous ces emplois multiples, mais je vendais des burritos, je livrais des fleurs et je vendais des articles que j'avais chez moi. Ma fille a participé à cela avec moi où elle cherchait en ligne des trucs gratuits et nous allions les chercher, puis elle faisait une vente de garage et me donnait 10%, ce qui était une joie pour elle.
Ensuite, non seulement cela, mais j'ai été encouragé par Scott et Karen et Jeremy et Amanda, ce sont tous les entraîneurs et les personnes impliquées dans ma cohorte particulière, à vraiment croire en moi et à postuler pour des postes mieux rémunérés. Défendre et comment… même en disant : « Obtenez quelques offres là-dedans pour que vous puissiez dire : « Eh bien, cette personne me paie autant, mais j'aime ça ici », ou cadrer les choses de manière à ce que je puisse me battre pour mon salaire. Je n'y avais jamais pensé jusqu'à ce que Scott me fasse remarquer que je pouvais me battre pour mon salaire. C'était la première fois que je me disais: «Oh merde, je peux faire ça. Je n'ai pas à prendre quoi que ce soit à cause de mes antécédents », parce que c'est ainsi que j'ai vraiment abordé la vie dans les situations et les emplois, c'est « Oh, j'ai même de la chance d'avoir un emploi parce que je suis un criminel »,
Maintenant, je crois : « Oh, ils ont de la chance de m'avoir parce que mon expérience est diversifiée. C'est différent et c'est un cadeau », et tout comme ils sont un cadeau pour moi, je suis un cadeau pour eux. Nous sommes dans la même équipe ici. Nous sommes à armes égales.

Mindy :
J'aime ça.

Scott:
Vous venez d'adhérer au programme et chaque semaine revenez avec des progrès massifs, faites vos devoirs. Nous avons enseigné la Financial Peace University à Dave Ramsey dans ce programme, et vous venez de le faire. Tu as dit, "Je suis l'approche gazelle", et tu as écrasé ta dette et livré des fleurs, fait des burritos. Chaque semaine, c'était une nouvelle chose, une nouvelle tactique que vous proposiez, et c'était tellement génial et gratifiant de voir tous les progrès que vous avez réalisés au cours de ces premiers, je suppose, 18 mois de travail ensemble. Pourriez-vous nous expliquer comment cela a progressé en termes de traduction pour rembourser les dettes? Avez-vous des jalons dont vous vous souvenez ?

Jazmyn :
Je me souviens que nous avons d'abord économisé jusqu'à mille dollars, puis nous obtenions un repas. Scott achèterait… Je pense qu'il a acheté Noodles and Company une fois ou il achetait simplement un repas à toute la classe. Ensuite, je pense que nous avons dû nous parler, et je me souviens qu'il y avait une femme dans la classe, elle s'appelait Lavisa. Nous serions en concurrence avec qui paie combien de plus ou ce qui se passe chaque semaine, ce qui était très sain pour nous car cela nous a tous les deux désendettés. Avoir cet encouragement à la compétition saine était vraiment génial. C'était donc un cadeau pour moi et une très grande aide pour pouvoir, "D'accord, maintenant je peux commencer à frapper à cet énorme morceau de dette", parce que j'avais une restitution partout à Denver dans trois comtés différents, donc c'était quelque chose qui était un défi parce que je ne paie pas qu'une seule facture à la fois, j'en paie plusieurs partout.
Mais ensuite, après cela, j'ai pu vraiment commencer à regarder les prêts étudiants. Avec les prêts étudiants, j'ai en quelque sorte commencé à le payer, puis à postuler à différents programmes comme les programmes d'annulation de prêt étudiant, puis quand ils ont pardonné le reste de mes prêts étudiants, je me suis dit: "Oh merde, je n'ai plus de dettes", et c'était l'année dernière en octobre. Août ou octobre, un de ces mois, un de ces mois d'automne.

Scott:
C'est tellement génial. Je crois que lorsque vous avez lancé Cross Purpose, vous aviez 18,000 XNUMX en restitution parce que je crois que cela avait accumulé des intérêts, donc cela avait en fait augmenté un peu au cours de l'année ou des deux qui ont précédé cela. Je me souviens de cette conversation et je me souviens que j'ai dit cela à quelques personnes au cours des années avec qui j'ai travaillé dans la finance, et aucune d'entre elles ne m'a jamais proposé cette offre à part vous. J'étais tellement ravi de recevoir cet e-mail et d'appeler que vous aviez tout cassé et voilà. Alors juste félicitations pour tout cela et félicitations pour être libre de toute dette il y a six mois. C'est tellement remarquable. Maintenant que vous n'avez plus de dettes, je comprends que vous avez franchi encore plus d'étapes dans votre parcours financier. Cela vous dérangerait-il de partager quelques-uns des développements récents qui se sont produits au cours des six derniers mois ?

Jazmyn :
J'ai récemment acheté une maison à Denver. J'ai tout peint moi-même. Eh bien, avec un peu d'aide, mais j'ai pu le concevoir, et j'ai pu obtenir une subvention de 10 XNUMX de cette organisation à but non lucratif appelée Shared Power, qui m'a aidé à peindre ma maison et à faire certains de ces accessoires cosmétiques internes et à acheter un canapé et trucs, puis j'ai aussi retrouvé la garde de ma fille.

Scott:
J'aime ça. J'ai vu ta maison quand elle était en chantier, et je l'ai vue à la pendaison de crémaillère. Cela vous dérangerait-il également de partager ce que vous faites avec la maison pour l'aider à générer des revenus et peut-être comment vous l'avez financée ?

Jazmyn :
Je finance ma maison par l'intermédiaire d'une société de fiducie foncière, qui est State Bridge est en fait le propriétaire de mon prêt, et c'est comme un taux d'intérêt de 2.5 %. Cela m'enferme pendant 30 ans à 2.5. De plus, en ce moment, je suis en train d'aménager ma troisième chambre dans la maison, et je vais mettre un bail de six mois non renouvelable pour une femme chrétienne célibataire sans enfants, sans animaux pour venir louer l'espace pendant ces six mois. Comme ça, j'ai six mois pour générer des revenus, et puis j'ai aussi six mois pour héberger et inviter des gens pour les vacances à venir car c'est vraiment important pour moi. C'est comme si je pouvais encore générer de l'argent et faire ce que j'aime vraiment faire, c'est-à-dire prendre soin de moi et être en compagnie de ma famille et des gens que j'aime pendant ces périodes de vacances. Donc, cet espace est disponible dans ma maison.

Mindy :
C'est génial. Avez-vous déjà envisagé de redémarrer votre entreprise de nettoyage ?

Jazmyn :
J'ai. Cependant, je ne veux plus jamais travailler aussi dur. Cela peut sembler super paresseux.

Mindy :
No.

Jazmyn :
Mais honnêtement, j'ai beaucoup travaillé sur cette entreprise et je ne pense pas que je veuille y retourner. Vous ne pourriez pas payer les travailleurs ce que vous voulez payer, surtout de nos jours, je ne pense pas. Il faudrait que je fasse des recherches là-dessus, mais je ne vois pas beaucoup de femmes qui travaillent dans des entreprises de nettoyage et gagnent plus de 22 $ de l'heure. Je voudrais être en mesure de créer une entreprise dans laquelle je peux réellement payer des gens pour qu'ils travaillent pour moi avec un salaire décent, et plus que simplement vivable, quelque chose dont ils peuvent vraiment s'épanouir et subvenir aux besoins de leur famille. Je ne veux pas employer des gens au seuil de la pauvreté. Je veux les aider à arriver ici. Quelque chose que j'ai envisagé de faire et que je travaille maintenant sur un plan est une société de conseil. Donc, le conseil aux entreprises, la rédaction de demandes de subvention, des choses comme ça. C'est quelque chose que je commence à faire en parallèle et j'apprends beaucoup au fur et à mesure, mais c'est quelque chose qui me passionne et je pense que ça va générer plus de revenus.

Mindy :
L'écriture de subvention peut être énorme. C'est une chose vraiment cool à aborder. Alors Jazmyn, comment tout cela a-t-il amélioré votre vie personnelle ?

Jazmyn :
Je dois être honnête. Au début, en passant par tout ça, c'était vraiment dur. Je me sentais seul. J'ai lutté. Mes relations étaient tendues. Toutes ces années d'agitation, et je dis toutes ces années, mais ce n'était que trois ans et demi, quatre ans, je suppose, de toute cette agitation et c'est comme si j'en étais accro parce que je continue... je Je suis comme, "Oh, plus d'idées, plus de choses. Je peux développer cela et le faire très bien. Mais maintenant, c'est comme "D'accord". J'ai ma fille. J'ai d'autres relations dans ma vie, et je me dis : "J'ai du temps à passer avec les gens que j'aime et qui me tiennent à cœur et à faire des choses que j'aime et qui me tiennent à cœur." Ma qualité de vie s'améliore à mesure que ma situation financière s'améliore.
Au cours de ce voyage aussi, ma fille, je l'ai eue une semaine sur deux pendant un certain temps, elle a pu venir avec moi aux cours du lundi soir pour Financial Peace ou Cross Finance et voir ce que je faisais activement, donc elle avait une compréhension du genre : « Oh, ma mère va faire ça cette semaine. Oh, c'est ce que nous allons faire », ce qui a fait d'elle… une enfant intelligente financièrement consciente. Elle budgétise sa propre allocation. C'est vraiment cool à voir. Au fil du temps, j'ai pris un seul poste chez Cross Purpose, avec l'idée et le cœur que je veux vraiment bien servir ces gens, je ne veux pas travailler en pilote automatique, donc je ne vais pas prendre de travail supplémentaire emplois à cette époque. Ma situation avec ma fille s'est améliorée et s'est améliorée. Elle vit avec moi maintenant et non seulement elle vit avec moi, j'ai la garde d'elle.
L'année dernière en mars, j'ai repris contact avec mon fils et un peu à propos de mon fils, il a été adopté dans une adoption fermée pendant que j'étais en prison parce qu'il n'a pas été placé avec un membre de la famille ou avec son père. Il a été placé auprès des services de protection de l'enfance du Colorado. J'ai essayé pendant des années et des années de faire appel, et j'ai envoyé requête après requête et j'ai tendu la main. Je n'ai le droit de contacter les services sociaux qu'une fois par an pour envoyer des cartes ou des photos ou quoi que ce soit, et je le faisais depuis ma sortie de prison et la famille m'a finalement contacté l'année dernière. Nous avons travaillé ensemble pour communiquer et j'ai pu le rencontrer en personne pour la première fois en décembre.
Nous travaillons à créer des relations où nos familles… nous ne sommes pas coparentales, mais nous sommes là l'une pour l'autre et ma fille et moi faisons partie de sa vie, donc ces relations sont juste florissantes et se développent, et je pourrais ne soyez pas plus reconnaissant de rechercher la stabilité et de rembourser la dette et tout cela. Je ne sais pas si ce serait possible si je ne décidais pas de placer l'argent avec toutes les autres choses qui accompagnent le bien-être, mais c'est une partie holistique de… la partie financière est une partie holistique de la vie.

Scott:
C'était difficile parce que c'est une situation vraiment difficile. Vous n'aviez pas la garde de votre fille, mais à mesure que votre position s'améliorait, vous pouviez l'obtenir et cette réunion était géniale de voir cela se dérouler. Je veux dire, je n'ai pas vu la vraie réunion, mais voir la relation avec toi et ta fille grandir était merveilleux. Ensuite, je ne peux qu'imaginer à quel point c'est difficile et toutes les différentes émotions et pensées qui traversent votre fils ont été adoptées par une autre famille, et il semble qu'il y ait eu un certain scepticisme ou un désir de construire lentement la relation au début, et juste votre engagement à améliorer votre vie dans toutes les directions, établir un excellent ensemble de relations, votre situation financière, la stabilité de votre carrière, tout ce genre de choses, je pense que pour moi, cela a dû être un facteur qui a ouvert la fenêtre sur la vie de votre fils pour un grand degré.
C'était super puissant de voir toutes ces choses commencer à juste titre pour Jazmyn au cours des trois ou quatre dernières années, donc c'est génial. Nous avons remboursé toutes nos dettes, à l'exception du nouveau prêt immobilier. Nous avons, je présume, une très bonne cote de crédit. Nous gagnons un excellent revenu. Maintenant, vous travaillez pour Cross Purpose à plein temps et j'aimerais en savoir un peu plus sur ce poste et ce que vous faites là-bas et les relations reviennent dans votre vie. Les relations les plus importantes reviennent dans votre vie et commencent à occuper une place de plus en plus importante dans votre quotidien. Est-ce vrai, pour la plupart ?

Jazmyn :
C'est exact. Un peu plus sur mon poste chez Cross Purpose. J'ai commencé dans le département des anciens en tant que coach de carrière des anciens, puis je suis devenu responsable de l'avancement des anciens, puis John Livingston et moi… John Livingston est un membre du personnel ici à Cross Purposes. Il est également un ancien élève à buts croisés, a travaillé ensemble pour développer ce programme de récupération appelé Live Different Recovery at Cross Purpose. C'était un concert parallèle à temps partiel pour un peu d'argent supplémentaire, et nos cœurs y étaient, donc cela a rendu les choses beaucoup plus faciles ou meilleures ou plus passionnées. Nous avons commencé les processus de développement en mars de l'année dernière. En août 2022, nous avons lancé le programme, et d'août à décembre, plus de 400 personnes à Denver avaient participé à notre programme. Cross Purpose a vu que c'était un besoin dans la communauté et qu'il faudrait quelqu'un pour le diriger.
Donc, un poste a été créé à partir du développement de ce programme, et cela devient juste plus que ce café, s'asseoir, parler. Il est devenu un programme, a été conçu pour devenir un programme. Alors maintenant, je suis responsable des programmes de récupération chez Cross Purpose, ce qui est vraiment amusant. C'est génial. J'aime tous les éléments que je peux faire, de l'élaboration du programme d'études à la constitution d'équipes en passant par la collecte de fonds, en venant juste un vendredi soir lorsque nous organisons nos réunions. Ils sont de six à huit ans avec un repas et une garde d'enfants, juste voir tout le monde sourire et être ensemble et entendre parler de célébrations et de défis et simplement vivre un changement qui se produit et pouvoir en faire partie. Je suis passé de super stressé dans mon poste précédent à j'ai tellement de responsabilités à maintenant c'est comme si j'avais ces responsabilités, mais ce n'est pas autant. C'est un cadeau.

Mindy :
Jazmyn, quelle est la prochaine étape pour vous ?

Jazmyn :
Je suis déjà en train de travailler sur le développement de ce à quoi pourrait ressembler une société de conseil tout en faisant connaître mon nom en même temps. C'est quelque chose qui vient ensuite. Je ne sais pas quand ça va éclater. Je pense que généralement, lorsque les choses sont un peu en développement comme celle-ci, parfois elles se produisent simplement et elles se produisent assez rapidement. Je n'ai jamais eu quelque chose comme ça qui a pris autant de temps, mais je suppose que nous verrons ce qui se passera là-bas. Mais c'est quelque chose qui me passionne. Ensuite, je veux vraiment m'impliquer davantage dans l'immobilier et l'investissement et des choses comme ça alors que je continue mon voyage. Je pense que l'immobilier est la clé de la richesse générationnelle et a un impact positif sur nos communautés. Je veux dire, vous avez le pouvoir de le faire de manière négative ou positive, donc je voudrais le faire de manière positive et servir les familles et les personnes, les individus qui méritent une seconde chance.

Scott:
Je suis excité, Jazmyn. L'intérêt composé a travaillé contre vous pendant presque tout le temps que je vous ai connu, et maintenant il est sur le point de commencer à travailler pour vous, et je suis très excité de voir ce que cela apportera au cours des trois, cinq prochaines années. C'est génial. Jazmyn, nous allons vous donner n'importe quel livre Bigger Pockets que vous aimeriez vous aider à démarrer dans l'investissement immobilier ou tous si vous le souhaitez.

Jazmyn :
Oh merci. Ouah. Quel honneur, quel cadeau. Plus de cadeaux. Merci.

Mindy :
Jazmyn, vous avez besoin d'un abonnement Bigger Pockets Pro, alors lorsque vous êtes prêt à commencer votre voyage d'éducation immobilière, contactez-moi parce que j'ai des super pouvoirs Bigger Pocket et je vous donnerai un abonnement pro afin que vous puissiez déverrouiller toutes les parties de le site Web et vraiment commencer à apprendre.

Jazmyn :
Cadeau reçu, défi accepté. Je ne sais pas. Il y a tellement [inaudible 00:41:21] là-dedans. Merci.

Mindy :
Oui. En échange de quelques conseils. Quels conseils donneriez-vous à quelqu'un qui ne sait peut-être pas par où commencer son parcours financier ?

Jazmyn :
Je dirais d'abord puiser dans vos ressources. Il y a des gens autour de vous qui ont soif de vous apprendre quelque chose. Vous pouvez rechercher en ligne certaines classes si vous avez besoin de la structure. Sinon, organisez votre budget et calculez vos dettes, en les énumérant du plus petit au plus grand, et assommez ces bébés. Ensuite, déterminez également quel est votre BHAG, quel est votre objectif ambitieux, poilu et audacieux que vous voulez atteindre. Pour moi, c'était comme si j'allais devenir propriétaire et être propriétaire était en fait dans mon plan quinquennal après ma sortie de prison, et je l'ai accompli en moins de quatre ans. Un peu moins de quatre, mais c'est grâce à ces petites choses de budgétisation, de respect de votre budget et de remboursement de cette dette et d'être très attentif à ce que vous faites avec votre crédit.

Scott:
Je l'aime. L'une des choses que vous avez dites plus tôt qui m'a frappé était… Et je vais vous citer ici de manière erronée, mais vous avez dit quelque chose sur la façon dont vous aviez besoin d'opportunités et ensuite saisir ces opportunités. Comment avez-vous formulé cela lorsque vous sortez de prison et que vous réfléchissez à ce que vous deviez faire pour réussir ? Vous souvenez-vous que?

Jazmyn :
Quand je suis sorti de prison ou n'importe où dans la vie, j'aime me qualifier d'opportuniste parce que je cherche toujours quelque chose. J'ai toujours un objectif. J'ai toujours des objectifs fixés pour moi-même, que ce soit personnellement, professionnellement, financièrement, quels qu'ils soient et je cherche toujours une opportunité pour atteindre l'objectif. La façon dont vous recherchez des opportunités est que vous sortez, vous vous connectez avec les gens, vous réseautez, vous faites confiance aux gens, vous êtes ouvert à l'apprentissage parce que les gens aiment enseigner des choses aux autres. J'aime apprendre et donc quand vous approchez quelqu'un avec une posture d'apprentissage, les gens sont définitivement prêts à partager ce qu'ils savent. C'est ce que j'ai appris avant la prison ou si je ne serais jamais venu à Cross Purpose, probablement, je n'ai jamais pensé que les gens avaient mes meilleurs intérêts à cœur, mais au fil du temps j'ai appris comme, "Hé, les gens juste Je veux voir d'autres personnes réussir et nous pouvons le faire ensemble. Les relations et le réseautage sont vraiment essentiels pour exploiter les opportunités.

Mindy :
J'aime ça.

Scott:
Eh bien, Jazmyn, merci beaucoup d'être venu et d'avoir eu le courage de partager le début le plus difficile que je pense que nous ayons pu entendre sur le podcast Bigger Pockets Money dans les 400 épisodes que nous avons eus, et le voyage remarquable vers arriver là où vous en êtes aujourd'hui en tant que propriétaire libre de dettes et qui commence à se lancer dans un voyage d'investissement. Ce fut un privilège de vous connaître ces deux dernières années, et je suis très excité de voir ce qui va suivre. Je serais intéressé d'entendre ce que ce plan quinquennal évoluera dans les deux prochains mois, maintenant que vous êtes dans une position si merveilleuse et sur une si belle trajectoire.

Jazmyn :
Eh bien, merci et merci d'avoir accepté d'enseigner et de m'avoir ici aujourd'hui. C'est un… wow. Quand j'ai reçu l'invitation pour la première fois, je me suis dit : « Quoi ? Vraiment? Moi?" Mais c'est un tel cadeau, alors merci.

Scott:
Où les gens peuvent-ils en savoir plus sur vous et Cross Purpose ?

Jazmyn :
Allez sur www.crosspurpose.org. C'est là que les gens peuvent en savoir plus sur Cross Purpose, puis sur moi, j'ai un profil LinkedIn, ou vous pouvez trouver ma biographie sur le site Web de Cross Purpose ou venir visiter Live Different Recovery un vendredi soir et vous pouvez me rencontrer en personne.

Scott:
Génial. Eh bien, merci beaucoup, vraiment super de vous rattraper, et j'espère que vous passerez un merveilleux reste de votre semaine et que vous apprécierez vraiment de partager votre histoire.

Jazmyn :
Génial. Bien merci. Merci Scott. Merci Mindy.

Mindy :
Merci, Jazmyn, pour votre temps aujourd'hui, et nous vous parlerons bientôt.
Sacré chat, Scott, c'était une histoire incroyable de Jazmyn. Je ne peux pas imaginer ce que c'était de la voir traverser tout cela et de la voir réussir encore et encore. Quel privilège.

Scott:
C'était génial d'être témoin de cela de Jazmyn, et je suis juste fier de la connaître. C'est génial qu'elle ait pu accomplir tout cela et comme je l'ai dit, j'ai hâte de voir ce qu'elle accomplira au cours des cinq ou dix prochaines années. Le monde est son huître et elle s'est vraiment préparée pour réussir ici.

Mindy :
Son état d'esprit est absolument son plus grand atout, et elle croit qu'elle peut, alors elle le fera. Je pense que c'est une citation smarmy quelque part, mais c'est tellement vrai dans ce cas. Elle croit absolument qu'elle peut le faire, et elle continue juste à trouver un moyen et sa société de conseil, chaque foi qui va être un succès retentissant, tout comme elle l'a été.

Scott:
L'une des choses que je pense est… et évidemment ma passion, votre passion est d'aider les gens à mieux gérer leur argent, et en particulier avec l'idée d'utiliser cette position d'être meilleur avec son argent pour progresser vers la liberté financière. Je pense que c'est tellement important pour des gens comme Jazmyn et des gens qui occupent des postes similaires à ceux où Jazmyn sortait de prison, parce que quand vous sortez du système carcéral, je peux imaginer, je pourrais penser que quelqu'un dans cette situation se sent comme, "Eh bien, ma vie est finie. Le mieux que je puisse faire est d'obtenir un emploi à très faible revenu et de vivre au niveau ou peut-être juste au-dessus du seuil de pauvreté, et peut-être jamais si les choses allaient vraiment bien, et je l'ai cassé pendant 40 ans, j'aspire au résultat de la classe moyenne si je suis vraiment de la chance.
Cela peut ne pas être attrayant pour certaines personnes dans cette situation et je pense que c'est pourquoi il est si important de mettre en lumière des histoires comme celle de Jazmyn sur la façon dont vous pouvez vous désendetter, comment vous pouvez devenir propriétaire et comment vous pouvez finalement commencer à investir et devenir financièrement libre parce que c'est une voie si attrayante. Évidemment, la vie n'est pas qu'une question d'argent, mais nous sommes un podcast financier et je me demande si cette vision des finances personnelles, cet esprit d'entreprise, cet état d'esprit d'investissement qui est accessible à des gens comme Jazmyn, comme nous venons de le voir, c'est peut-être quelque chose qui pourrait inspirer les gens à diriger l'énergie de Jazmyn vers ce genre d'activités et de résultats sains. Je vais juste laisser cela comme un sujet de réflexion et j'aimerais des réflexions ou des opinions à ce sujet, peut-être dans le groupe Facebook.

Mindy :
Ce serait génial. Très bien, Scott, devrions-nous sortir d'ici ?

Scott:
Faisons le.

Mindy :
D'accord. Cela conclut cet épisode du podcast Bigger Pockets Money. Il est Scott Trench et je suis Mindy Jensen en train de dire des nouilles toodles. Bigger Pockets Money a été créé par Mindy Jensen et Scott Trench, produit par Caitlin Bennett, édité par Exodus Media, copywriting par Nate Weintraub. Enfin, un grand merci à l'équipe de Bigger Pockets pour avoir rendu ce spectacle possible.