Chômage était censé être beaucoup plus élevé maintenant. Avec la Réserve fédérale augmentant ses hausses de taux en 2022 et en 2023, le marché du travail devrait déjà avoir craqué. Mais ce n'est pas le cas, et de nombreux investisseurs traditionnels ont eu du mal à déterminer pourquoi. Avec un coût du capital plus élevé, les entreprises devraient être plus sélectives quant aux personnes qu'elles embauchent et gardent, mais au lieu de cela, nous constatons que le marché du travail a beaucoup plus de pouvoir qu'ils ont eu dans le passé. Donc, avons-nous réussi à esquiver une crise de l'emploi, ou un réveil brutal se prépare-t-il ?
Joe Brusuelas, économiste principal et chef de RSM US LLP, sait que nous pensons mal au chômage. En tant qu'éminent économiste avec plus de vingt ans d'expérience, Joe a vu plusieurs récessions, krachs et crises de chômage. Il sait exactement ce qu'il faudrait pour que le marché du travail s'effondre et plonger le pays dans une récession. Joe tombe en panne précisément ce que le réserve fédérale a planifié, quand ses hausses de taux d'intérêt entreront enfin en vigueur, et à quoi ressemble l'avenir du marché du travail.
Il aborde également la façon dont nous pouvons être entrer dans une toute autre ère de l'économie, un avec un emploi serré, augmentation taux d'intérêt, et une inflation plus élevée que celle à laquelle nous étions habitués. Cela affecte directement presque tous les consommateurs en Amérique, et les investisseurs peuvent devancer l'économie en sachant quand cette échelle de chômage s'équilibrera enfin. Ne restez donc pas les bras croisés et soyez surpris lorsque ces forces économiques prendront forme. Accorder!
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Dave:
Salut tout le monde. Bienvenue sur le marché. Je suis votre hôte, Dave Meyer. Et aujourd'hui, je vais être rejoint par un invité incroyable, Joe Brusuelas, qui est le principal et économiste en chef de RSM US. Et il va parler d'un sujet qui n'est pas immédiatement pertinent pour les investisseurs immobiliers, mais c'est super important et c'est le marché du travail.
Et si vous avez suivi l'actualité, vous avez probablement vu que malgré les licenciements technologiques qui ont vraiment fait beaucoup de gros titres en janvier, qui sont les dernières données que nous avons pour le marché du travail, à partir de cet enregistrement, il y avait un nombre étonnamment élevé d'emplois ajoutés à plus de 500,000 XNUMX. Et cela a évidemment un impact sur chacun d'entre nous parce que nous, la plupart d'entre nous voulons des emplois et avons des emplois et qu'il y ait ou non des licenciements et la façon dont l'économie se développe est super important.
Mais le marché du travail est aussi vraiment fondamental pour ce que fait la Réserve fédérale en ce moment. Et évidemment, en tant qu'investisseurs immobiliers, nous nous soucions beaucoup de ce qui se passe avec la Fed et de ce qu'elle fait avec les taux d'intérêt.
Et juste avant que nous ayons Joe, je veux juste réexpliquer quelque chose dont nous avons parlé plusieurs fois dans l'émission, mais je veux juste préciser, c'est que dans la Réserve fédérale, leur mandat du Congrès est double. Ils ont deux emplois. D'une part, est-ce qu'ils appellent cela la stabilité des prix, qui consiste essentiellement à lutter contre l'inflation, n'est-ce pas ? Ne laissez pas l'inflation devenir incontrôlable. Vous voulez des prix stables. Leur objectif actuel est de 2% de croissance par an. C'est ce que vise la Réserve fédérale.
D'autre part, ils veulent aussi assurer un maximum d'emplois. Ils veulent que le plus de personnes possible travaillent. Et ce sont leurs deux boulots, et parfois ils travaillent très bien ensemble. Pour la plupart depuis la Grande Récession jusqu'à la pandémie, ils allaient très bien. Nous avions un taux de chômage relativement faible, nous avions une faible inflation. C'était formidable pour la Réserve fédérale. Cela a rendu leur travail relativement facile.
Maintenant, au cours des deux dernières années, c'est devenu beaucoup plus difficile parce que nous avons deux choses en cours. L'inflation augmente si rapidement, que de nombreux économistes, et nous entendrons l'opinion de Joe à ce sujet dans une minute. De nombreux économistes estiment que nous avons besoin de moins d'emplois pour contrôler l'inflation. Et je ne dis pas que c'est ce que je veux. Je ne veux pas que quiconque perde son emploi, mais beaucoup d'économistes croient que la clé pour lutter contre l'inflation est d'augmenter le taux de chômage.
L'idée ici est que si vous augmentez le taux de chômage, moins de gens ont moins de pouvoir d'achat, ils dépensent moins d'argent. Cela met moins, cela met une pression à la baisse sur la demande et les prix essentiellement. Donc, beaucoup de gens pensent que, et une grande partie de l'intention de la Fed avec l'augmentation des taux d'intérêt est de créer ce qu'ils appellent, citent, décitation, ils l'appellent, ils ont ce mot pour ça comme, "le relâchement du marché du travail" citation , sans guillemets, signifie essentiellement que plus de personnes perdent leur emploi.
Donc, la Fed espère essentiellement que ce n'est pas ce qu'elle veut, mais elle dit essentiellement qu'elle est tellement inquiète que l'inflation soit mauvaise qu'elle est prête à sacrifier son autre mandat. Ils sont prêts à augmenter le chômage dans cet effort.
Le problème, c'est que près d'un an après leur première hausse de taux d'intérêt, ça ne marche pas. Le taux de chômage est extrêmement faible. Et franchement, je ne comprends pas trop pourquoi. C'est pourquoi nous avons invité Joe dans l'émission.
Joe est économiste depuis 20 ans. Il a beaucoup d'opinions vraiment intéressantes sur ce qui se passe sur le marché du travail, et évidemment Joe n'en est pas sûr, mais c'est un expert sur ce sujet et il l'étudie beaucoup. Et ce dont il parle aura une très grande implication sur ce qui se passe avec les taux d'intérêt et le marché du logement, évidemment suivre ces décisions en matière de taux d'intérêt.
J'ai donc trouvé cela super intéressant et m'a donné beaucoup à réfléchir. J'espère que ça vous plait. Nous allons donc faire une petite pause, mais amenons ensuite Joe Brusuelas, économiste en chef et directeur de RSM US.
Joe Brusuelas, bienvenue sur le marché. Merci d'être ici.
Joe:
Aucun problème. Merci de m'avoir.
Dave:
Nous sommes donc ravis de vous avoir parce que nous ne pouvons pas comprendre le marché du travail. Nous espérons donc que vous pourrez nous aider à comprendre ce qui se passe. Pouvez-vous donc nous donner un résumé de haut niveau de la façon dont vous voyez le marché du travail en ce moment ?
Joe:
Bien sûr. Un certain nombre de choses. La première est qu'entre 1945 et 2015, le marché du travail a crû d'environ 1% par an. Compte tenu des chocs que nous avons traversés lors de la grande crise financière, de tout ce qui a suivi, ainsi que des chocs de la pandémie, la population active augmente à peine.
On parle d'un à deux dixièmes de pour cent par an. Nous ne produisons tout simplement pas assez de travailleurs de remplacement nés au pays. Et nous avons donc atteint une situation où le marché du travail va rester historiquement tendu dans un avenir prévisible. Permettez-moi de mettre cela dans un contexte pour vous.
Il nous suffit donc de créer environ 65,000 517,000 nouveaux emplois par mois pour répondre à la demande. C'est très, très peu. À l'heure actuelle, je pense que même en dépit des "200,000 XNUMX emplois", entre guillemets, qui ont été créés en janvier, le taux sous-jacent de création d'emplois est d'environ XNUMX XNUMX par mois. Nous avons donc vraiment un marché du travail très restreint.
Maintenant, pour beaucoup de vos auditeurs, ils pensent probablement : « De quoi parle ce type ? Tout ce que je lis, c'est comment tous ces gens sont licenciés. Comment les intentions d'embauche ou de ralentissement. Eh bien, si vous regardez l'état sous-jacent du marché du travail, la durée médiane du chômage est de huit semaines.
Donc, si je vois environ 250,000 XNUMX personnes ont été licenciées dans la technologie, pourquoi ne se présentent-elles pas ? Eh bien, non seulement nous ne produisons pas assez de personnes, mais les personnes que nous produisons n'ont pas les compétences requises pour répondre là où se trouve la demande.
Ainsi, les personnes qui ont perdu leur emploi dans la technologie ont deux choix. Ils peuvent faire du commerce, prendre un peu moins d'argent et rester dans la technologie, ou ils peuvent aller travailler dans d'autres parties de l'économie réelle où ces compétences sont incroyablement demandées et ils vont trouver un très bon emploi avec de très bons salaires, tripler à quadrupler ce que gagne probablement l'Américain moyen. C'est ainsi que vous faites la quadrature du cercle. Ce marché du travail est tendu. Ça va rester serré.
Voici la chose importante. Les salaires ne vont pas augmenter de 2 à 2000 % par an. Nous nous sommes habitués à entre 2020 et 4, ils seront probablement dans cette fourchette de XNUMX à XNUMX %. Et c'est bien pour les travailleurs, mais ce sera un défi pour les entreprises qui s'adaptent maintenant à ce marché du travail historiquement tendu.
Dave:
Et il semble donc que ce problème soit devenu plus aigu récemment, alors que la source des problèmes que vous dites est en quelque sorte un manque d'Américains nés dans le pays. Pourquoi est-ce que tout cela arrive à un point critique en ce moment?
Joe:
Eh bien, en 2017, nous avons vraiment commencé à resserrer la politique d'immigration en plus du resserrement qui s'est vraiment produit depuis le 9 septembre. Et donc la solution typique de mon vivant, quand la main-d'œuvre est devenue difficile, c'est que nous allons de l'avant et que nous commençons à importer des travailleurs, soit par le biais du visa H-11B, soit nous augmentons l'immigration légale, soit nous légalisons simplement de facto les travailleurs illégaux.
Ainsi, lorsque vous resserrez toutes ces choses, vous vous retrouvez dans la situation dans laquelle nous nous trouvons. C'est pourquoi, au cours des dernières années, le marché du travail est devenu quelque peu tendu.
Dave:
Donc, quand on regarde le taux de chômage aux États-Unis, on me pose souvent beaucoup de questions à ce sujet. J'espère que vous pourrez nous éclaircir.
Comment est-il calculé et tient-il compte des personnes qui sortent du marché du travail et des personnes qui ont deux emplois ou comment, pouvez-vous simplement nous expliquer comment cela fonctionne ?
Joe:
Ainsi, le rapport mensuel sur l'emploi est constitué de deux enquêtes distinctes. L'établissement et le ménage. Le taux de chômage est dérivé de l'enquête auprès des ménages. Il tient compte des personnes qui quittent le marché, qui le quittent définitivement. Et il tente de voir qui est hors du marché mais qui cherche du travail. Et puis c'est la population qui ajuste le nombre. Nous avons donc une assez bonne idée de qui travaille et qui ne travaille pas. Maintenant, est-ce parfait ? Ce n'est pas. Mais c'est le meilleur que nous ayons pour l'instant.
Je pense que la chose importante à comprendre est que, comme les salaires ont augmenté au cours des trois dernières années à la suite des chocs de la pandémie, nous avons ramené les gens au point où nous avons plus de personnes qui travaillent que nous n'en avons jamais eu juste sur un nominal même si le ratio emploi-population reste essentiellement à 60 %.
On est donc dans une situation où les gens qui reviennent aujourd'hui sur le marché du travail, leurs compétences s'atrophient, leurs réseaux professionnels sont quasiment inexistants, et ils ont souvent besoin de vastes et profondes reconversions pour avoir du sens. Et donc cela ajoute des coûts aux entreprises qui ont maintenant beaucoup de mal à trouver des travailleurs qualifiés. Vous pouvez trouver des travailleurs, mais pouvez-vous trouver des travailleurs qualifiés que vous n'avez pas à former ou à recycler à un coût accru pour votre exploitation?
Dave:
J'ai compris. Merci. Donc, la plupart des gens supposent, je suis l'une de ces personnes, qu'à mesure que les taux d'intérêt augmenteraient, nous verrions un plus grand pourcentage d'entreprises licencier des travailleurs et que nous commencerions à voir le taux de chômage augmenter, mais nous le voyons déplacer dans l'autre sens. Pouvez-vous nous aider à comprendre cela?
Joe:
D'accord. Eh bien, on est encore une fois, nous avons juste, c'est ce que j'ai décrit plus tôt. La population ou l'augmentation de la population de la population active n'augmente tout simplement pas comme avant, et cela crée un déséquilibre. D'accord?
Deuxièmement, les économistes comme moi font un travail terrible pour expliquer les longs retards invariables sur l'économie réelle des hausses de taux d'intérêt. Maintenant, historiquement, cela prendrait un à deux ans. Maintenant, ça commence à apparaître au compte-gouttes, on peut le voir.
Dave:
Et est-ce un an, désolé de vous interrompre, mais est-ce un an à 24 mois à compter de la première randonnée ? Parce qu'on n'est même pas à un an pour la première randonnée.
Joe:
Ouais. De la première randonnée à chacune des randonnées successives.
Dave:
Cela pourrait donc être des années dans le futur.
Joe:
Ouais. Nous avons eu six randonnées géantes au milieu de l'année dernière. Ils commencent à peine à apparaître. Et deuxièmement, nous avons eu une certaine rétention de main-d'œuvre, en particulier dans la technologie et en particulier dans la construction immobilière. Et c'est logique dans la technologie, c'est parce que nous n'avons pas de gens avec ces compétences en mathématiques et en ingénierie, n'est-ce pas ?
Dans le travail ou dans la construction, c'est parce qu'on a coupé la valve de l'immigration. Il est donc très difficile de trouver quelqu'un pour travailler. J'ai construit une maison à Austin, au Texas, l'année dernière, au début des deux dernières années. Il a fallu beaucoup de temps pour le faire-
Dave:
Cela a dû être un défi.
Joe:
C'était très difficile de trouver des gens pour faire le travail, encore moins les problèmes de chaîne d'approvisionnement où j'ai dû mettre toutes sortes de choses que je ne mettrais pas normalement dans la maison parce que c'est ce qui était disponible.
Et cela a ajouté une couche secondaire de coût une fois que les choses ont commencé à être disponibles, mais ce sont des problèmes mondiaux. Ce n'est pas vraiment quelque chose dont nous devons nous préoccuper dans l'économie. Ainsi, la combinaison de la rétention de main-d'œuvre et de la politique d'immigration a créé une situation de contraintes dans l'ensemble de l'économie.
Dave:
Pourriez-vous simplement expliquer à tout le monde ce que signifie la rétention de main-d'œuvre ?
Joe:
Bien sûr. Cela signifie que détecter l'économie et l'économie des sciences de la vie fonctionnent sur une logique séparée et distincte par rapport à celle dans laquelle vous vivez. Ils sont tellement pleins d'argent que lorsqu'ils trouvent des employés, ils préfèrent les garder pour rencontrer les attentes, les augmentations attendues de la demande, même si cela signifie qu'ils n'en ont pas assez à faire.
Dave:
Wow.
Joe:
C'est pourquoi en 2022, vous avez vu la technologie au cours des six à huit derniers mois de l'année, renvoyer certains de leurs travailleurs sur le marché du travail. C'était environ un quart de million, un peu moins, mais ces gens ne se présentent pas sur les postes de chômage parce que bon, si vous pouvez les embaucher, vous devriez probablement parce qu'ils peuvent faire des choses incroyables que votre main-d'œuvre peut probablement 't.
Dave:
C'est super intéressant. Ainsi, le coût de remplacement éventuel de ces personnes est plus élevé que de les conserver pendant une récession.
Joe:
Vous venez de le clouer. Le coût de les laisser partir est si cher. Vous feriez mieux de les garder, et nous commençons à entendre que de plus en plus à l'intérieur de l'économie réelle, en dehors des domaines suralimentés de la technologie des sciences de la vie, nous voyons évidemment ce qui se passe dans l'intelligence artificielle. Et donc en ce moment, il est très difficile de laisser partir quelqu'un. Vous ne voulez pas car cela coûtera plus cher de les remplacer.
Dave:
C'est fascinant. Mais cela a du sens étant donné ce genre de défi que les gens ont eu à embaucher au cours des dernières années. Il y a certainement, j'en suis sûr, une certaine réticence à laisser partir les gens parce qu'ils ont vu à quel point il peut être difficile de réembaucher.
Joe:
La dernière fois que nous avons vu cela, c'était à la fin des années 1990, à l'ère des dot-com. Je me souviens d'être allé à l'épicerie et le taux de chômage se situait entre trois et il était difficile d'embaucher des gens.
Et je me souviens de la personne qui, à l'époque, aurait mis vos courses dans des sacs, était essentiellement sans emploi depuis 10 à 15 ans et m'a regardé comme: "Suis-je censé faire ça?" Et je me dis: "Eh bien, oui, je pense que c'est ce que tu ferais." Et ils ne savaient pas comment, n'est-ce pas ?
Ils mélangeaient les choses, ils mettaient les œufs dessus, ce genre de choses. Cela fait longtemps que nous n'avons pas été dans une situation où la main-d'œuvre est aussi restreinte. Et il est naturel que A, vous posez ces questions et B, le public s'agite un peu parce que les explications que nous fournissons ne correspondent pas à leur expérience historique, et nous n'avons tout simplement pas vu cela depuis plus de une génération.
Dave:
Donc, étant donné que vous dites qu'il y a ce décalage de 12 à 24 mois entre chaque hausse de taux successive, vous attendez-vous à ce que le chômage augmente au cours de l'année ?
Joe:
Eh bien, historiquement, ça l'était. Je pense que c'est un peu plus tôt pour ces raisons. L'un est la transparence de la banque centrale. Nous savons ce qu'ils font presque en temps réel. B, les achats d'actifs à grande échelle sont ce que les journalistes appellent l'assouplissement quantitatif. L'utilisation du bilan a vraiment un impact très différent sur l'économie réelle parce que la Fed n'a pas fait cette partie de la grande crise financière.
Et puis troisièmement, les changements structurels du marché signifient que les marchés financiers sont beaucoup plus importants, vis-à-vis des banques. Nous obtenons donc un laps de temps beaucoup plus court. Donc ça va commencer à se montrer. D'accord, où sera-t-il affiché ? Nous y voilà. Voici la chose que vous pouvez emporter avec vous, Dave, et accrocher votre chapeau.
Sur le marché du logement, il y a actuellement jusqu'à fin janvier, 1.7 million de maisons en construction, et c'est à peu près ce dont nous avons besoin, car nous avons une grosse pénurie dans l'ensemble, le stock global de logements. Nous avons besoin de beaucoup plus de logements et nous en avons besoin rapidement.
Mais les mises en chantier et les permis de logement impliquent un taux d'exécution de 1.3 million à un rythme de base annualisé moyen. Donc, à mesure que ces maisons seront achevées et que nous ralentirons jusqu'à ce 1.3 million, vous allez voir beaucoup d'hommes, de 25 à 54 ans, licenciés et chercher du travail sur le marché libre, ce qui fera augmenter le taux de chômage.
Maintenant, je veux dire ceci, et c'est vraiment important. L'économie va ralentir, mais il n'est pas encore certain que nous allons entrer en récession. Si nous entrons en récession, ce sera modeste et il n'y aura pas de taux de chômage, que vous associeriez normalement à la récession.
Maintenant tu es un gars plus jeune, Dave. Vous vous souvenez de deux récessions, la pandémie où il est passé à 14 % et la grande crise financière où il est passé à 10 %. Nous n'allons pas nous en approcher. On parle de 5%, ça aurait été considéré comme du plein emploi il y a 20 ou 40 ans.
Dave:
Intéressant.
Joe:
Donc, encore une fois, pour revenir en arrière, ces changements démographiques dont je viens de parler, modifient notre propre compréhension du fonctionnement de l'économie et de ce qui constitue le plein emploi.
Nous avons un taux de chômage de 3.4 %. Mon estimation du plein emploi est de 4.4 %. Quand j'étais à l'université, c'était 6 %. En effet, les temps ont passé et les choses ont changé et elles nécessitent de nouvelles politiques.
Dave:
Vous avez touché quelque chose, je veux retourner sur le marché du travail, mais vous avez touché quelque chose à propos d'une récession et qu'elle pourrait être légère.
Je pense que l'une des questions courantes que nous avons de la part de notre public est de savoir comment définir une récession ? Demandons à un économiste.
Joe:
D'accord. Je pourrais vous dire qu'il est plus facile de parler de ce que ce n'est pas. Il ne s'agit pas de deux trimestres consécutifs de croissance négative. Nous définissons la récession dans l'économie américaine très différemment. Il s'agit d'une baisse large et synchronisée sur un certain nombre de variables économiques discrètes telles que le réemploi, les ventes au détail, l'hôtellerie, les ventes en gros, la production industrielle. Nous pourrions aller plus loin, mais cela montre essentiellement ce qu'est une récession.
Et voici quelle est la difficulté. Si l'on se penchait sur, disons, le logement, je pense que c'est assez honnête. Nous sommes actuellement en récession, même si le chômage n'y est pas puisque l'investissement résidentiel a baissé de 26.7 %, au quatrième trimestre. La fabrication est très proche. C'est le cas ou le sera bientôt. Mais vous regardez la technologie, vous regardez les sciences de la vie, vous regardez le secteur des services au sens large, pas tellement. Droite?
Je voyage beaucoup en tant qu'économiste, la meilleure partie de mon travail consiste à parcourir les économies nord-américaine et mondiale. Je ne suis pas coincé dans le gratte-ciel de verre comme je l'ai été pendant de nombreuses décennies. Cela a fait de moi une meilleure personne et un meilleur économiste. J'ai une bonne idée de ce qui se passe là-bas. Essayez d'aller dans un aéroport maintenant. Essayez. C'est une proposition difficile. Je veux dire, il n'y a pas de récession à l'aéroport, n'est-ce pas ?
Dave:
En aucune façon.
Joe:
C'est arrivé.
Dave:
Oh mon Dieu. C'est fou, ouais.
Joe:
Donc, si nous avons une récession, nous aurons une récession non synchronisée ou ce que certains pourraient appeler, une récession continue.
Dave:
Ok, un roulant. Parce que cela me fait me demander à quoi sert ou à quoi sert le mot ou la définition du terme de récession alors, s'il n'est pas omniprésent dans l'économie, l'Américain moyen devrait-il vraiment se soucier de savoir si nous sommes dans une, entre guillemets, "récession " ou non? Ou devrions-nous vraiment penser uniquement aux secteurs individuels de l'économie qui ont un impact sur nos vies individuelles ?
Joe:
D'accord. Il y a deux choses ici. Il y a le public et puis il y a les investisseurs. Le public devrait s'en soucier parce que nous devons obtenir ce ralentissement, vous obtiendrez une augmentation du chômage et rappelez-vous que la récession d'une personne est la dépression d'une autre personne. Droite?
Maintenant, si nous parlons d'investisseurs, c'est une autre chose. Nous devons absolument examiner les différents écosystèmes, car ils auront des réalités différentes et plus vous plongerez au niveau du code postal, plus vous obtiendrez de résultats différents.
Je vis à Austin, au Texas. Mon travail est à New York, en gros je suis partout. Je vis dans l'utopie technologique, mais Austin est la ville en plein essor. Nous n'avons pas assez de personnel pour combler les postes. Nous n'avons pas, je veux dire, les taux de chômage et les deux bas, nous n'avons pas assez de maisons pour répondre aux besoins des gens qui vivent ici. Nous n'avons pas assez de monde. Ce sera donc très différent de Huntsville, en Alabama.
Dave:
Droite.
Joe:
Droite? Ou Kansas City, Missouri ou Kansas City, Kansas d'ailleurs. Il importe donc vraiment que nous soyons en récession ou non. Maintenant, avant que vous et moi habitions ceci, la troisième pierre du soleil, le gouvernement fédéral a déclaré que les autorités fiscales et monétaires n'avaient pas réagi comme elles le font maintenant.
On pensait que, eh bien, les marchés s'équilibrent automatiquement, les marchés sont parfaits et la meilleure chose à faire n'est rien. Laissons simplement le marché s'éclaircir, liquider les stocks, liquider la main-d'œuvre, tout liquider, car cela nous ramènera dans le cercle vertueux.
Eh bien, nous avons eu quelques problèmes en cours de route, et les marchés ne sont pas parfaits. Ils ne s'adaptent pas parfaitement. Je sais que pour certaines personnes, ce sont des mots de combat, mais c'est comme ça de nos jours.
Et nous devons être capables d'identifier quand l'économie a ralenti afin d'utiliser le bilan à la fois de l'autorité fiscale et si nécessaire, pas toujours le cas, mais si nécessaire, de l'autorité monétaire, la banque centrale, afin de stimuler l'économie pour relancer les esprits animaux et créer les conditions d'une reprise et d'une expansion de l'activité économique globale.
Dave:
C'est une excellente transition vers ma dernière question sur la politique monétaire. Compte tenu de ce que vous avez dit en haut de l'émission, cela est en grande partie lié à la démographie et que nous avons fondamentalement trop d'emplois en ce moment pour la population active.
À quel point le travail de la Fed va-t-il être difficile ? Ils semblent particulièrement préoccupés par la croissance des salaires, qui, selon vous, serait de 4 à XNUMX %, et beaucoup de gens disent qu'ils doivent, entre guillemets, « casser » le marché du travail avant de cesser d'augmenter les taux. Alors, comment voyez-vous tout cela se dérouler?
Joe:
Il y a plusieurs choses ici, et cette discussion porte sur nos voyages à plusieurs niveaux. La première chose est que la Fed doit générer une main-d'œuvre inutilisée supplémentaire afin de refroidir l'économie. Nous avons examiné l'indice des coûts de la main-d'œuvre jusqu'à la fin du quatrième trimestre. C'est en hausse de 6.3 % sur un an, c'est clairement trop fort, et c'est à la limite de la spirale salaires-prix. La politique doit donc s'enfoncer davantage dans un terrain restrictif.
Cela signifie que le taux directeur va augmenter. Nous pensons à trois augmentations consécutives de 25 points de base en mars, en mai et en juin. Cela nous amènera à un pic potentiel de 5.5 % avec un risque d'aller plus haut. Cela dépendra de l'évolution des données.
Maintenant, le problème ici est que l'inflation que nous voyons est un peu différente de celle que nous allons voir à l'avenir. La plupart de l'inflation que nous avons vue est liée à l'offre de chocs et déclenchée par la pandémie, puis à la réponse politique mise en place pour atténuer ces chocs.
Avril 2020, taux de chômage à 14 %. Vous savez ce que ces problèmes d'inflation valent bien un taux de chômage à 14 % contre XNUMX %. Je refais donc essentiellement la même chose, avec peut-être quelques petites différences en marge.
Maintenant, alors que l'inflation des biens se transforme en déflation, nous nous tournons maintenant vers la demande de services, d'où pourquoi c'est un problème à l'aéroport, au centre commercial ou à l'épicerie, n'est-ce pas ? Parce que la demande est toujours forte. C'est là que nous devons faire face à ce qui va être plus élevé sur l'emploi par le biais du milieu. Cela commencera au milieu de l'année et augmentera probablement jusqu'à la fin de l'année prochaine.
Maintenant, il se passe des choses en ce qui concerne l'offre de l'économie qui n'ont rien à voir avec la politique monétaire ou la politique budgétaire qui ont à voir avec certaines des tensions économiques et stratégiques plus larges qui existent dans le monde. Il est très clair qu'à tout le moins, nous allons nous engager et être sélectionnés pour nous associer à la Chine. Le G7 va clairement dans cette direction. Cela signifie que les biens plus particulièrement chers et sophistiqués vont devenir beaucoup plus chers et ceux-ci vont être transmis ici aux États-Unis.
Cela signifie que l'objectif d'inflation de 2 % est susceptible de céder la place à un objectif d'inflation de trois ou peut-être trois et demi ou 4 %, parce que nous n'avons tout simplement pas assez de monde, et nous nous engageons dans ce découplage de l'hyper-mondialisation à une mondialisation définie par la régionalisation. Eh bien, cela signifie que les taux vont être plus élevés que ce qu'ils ont été au cours des 20 dernières années.
La plupart de votre vie, ce que vous savez, c'est une inflation d'environ 1 à 20 % par an et des taux d'intérêt très bas qui, en termes réels, sont négatifs. Cela ne va pas définir les 1990 prochaines années pour vous. Vous allez déménager et vivre à une époque très différente, une époque très différente. Essentiellement l'ère de 2020 à XNUMX, l'ère de l'hyper-mondialisation a effectivement pris fin.
Nous entrons dans une ère différente qui nécessite des politiques différentes et, très franchement, des personnes différentes avec des cadres analytiques et des modèles économiques différents. Nous allons donc avoir un chiffre d'affaires assez important ici, et c'est pourquoi votre question sur pourquoi le public devrait s'en soucier ? Est sur place. Mais le public est différent des investisseurs, et donc les deux voyagent actuellement sur des lignes parallèles.
Dave:
D'accord. Eh bien, Joe, merci beaucoup d'être là. Nous apprécions vraiment que vous nous rejoigniez. J'espère que nous pourrons vous revoir un jour pour développer un peu plus ce sujet.
Joe:
Bien sûr. Merci beaucoup.
Dave:
D'accord. Un grand merci à Joe d'être là. Évidemment, le marché du travail n'est pas mon domaine d'expertise, mais j'ai essayé d'en apprendre un peu plus à son sujet étant donné son importance dans ce que fait la Fed en matière de politique monétaire aux États-Unis, et parce que cela a d'énormes répercussions sur la réalité marché immobilier.
Je veux vraiment en savoir plus, et je pense que la principale conclusion pour moi est que les hausses de taux d'intérêt qui durent depuis près d'un an environ commencent tout juste à se faire sentir sur le marché du travail.
Et bien que nous assistions à ce genre de poussées d'emplois récemment, c'est probablement, selon Joe, Joe pense que nous allons commencer à voir le taux de chômage augmenter au cours des deux prochains mois, à partir probablement du milieu de l'année ce qu'il a dit. Et par conséquent, cela devrait aider l'inflation. C'est l'opinion de Joe, et je pense que c'est une bonne prise intéressante. Nous ne savons évidemment pas ce qui va se passer, mais je pense qu'il est très informé et qu'il a offert des opinions vraiment intéressantes.
Alors merci à tous. J'espère que vous aimez cet épisode. Si vous avez des questions à ce sujet, vous pouvez toujours me contacter sur Instagram où je suis @thedatadeli. Nous apprécions votre écoute et nous vous verrons la prochaine fois pour On The Market.
On The Market est créé par moi, Dave Meyer et Kailyn Bennett. Produit par Kailyn Bennett, édité par Joel Esparza et Onyx Media, recherché par Pooja Jindal, et un grand merci à toute l'équipe de BiggerPockets.
Le contenu de l'émission On The Market ne sont que des opinions. Tous les auditeurs doivent vérifier indépendamment les points de données, les opinions et les stratégies d'investissement.
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Dans cet épisode, nous couvrons
- Pourquoi le chômage est si bas et quand les hausses de taux d'intérêt de la Fed entreront en vigueur
- Comment l'emploi est calculé et pourquoi les travailleurs qualifiés sont si difficiles à trouver
- "Thésaurisation du travail" et la vraie raison grande technologie licencie si facilement des travailleurs
- Taux de chômage prédictions Et si ce sera comme le dernier récession
- Entrer dans une nouvelle ère de l'économie et pourquoi une inflation, des taux d'intérêt et un emploi plus élevés pourraient être dans notre avenir
- Immigration américaine et comment restreindre le flux de travailleurs étrangers a provoqué un marché du travail « tendu »
- Et So Beaucoup plus!
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