Η «κυλιόμενη ύφεση» έχει νέο στόχο το 2024

Dave:
Γεια σε όλους. Καλώς ήρθατε στο On the Market. Είμαι ο οικοδεσπότης σας, ο Dave Meyer, και θα κλείσουμε τη χρονιά με ένα απολύτως απίστευτο και πολύ ιδιαίτερο σόου. Σήμερα έχουμε έναν από τους προσωπικούς μου ήρωες και πρότυπα που έρχονται στην εκπομπή. Το όνομά της είναι Liz Ann Sonders. Είναι η επικεφαλής στρατηγική επενδύσεων στην Charles Schwab και είναι μια από τις καλύτερες αναλυτές και οικονομολόγους σε ολόκληρο τον κόσμο. Και σας υπόσχομαι ότι όλοι θα μάθετε πολλά από την πολύ ενδιαφέρουσα συνομιλία μας. Η Liz Ann και η ομάδα της στο Charles Schwab κυκλοφόρησαν πρόσφατα μια έκθεση που ονομάζεται US Outlook: One Thing Leads to Another, μόλις κυκλοφόρησε τις τελευταίες δύο εβδομάδες και παρουσιάζει πληροφορίες και το βασικό τους περίγραμμα για το τι πιστεύουν ότι πρόκειται να συμβεί στην οικονομία του χρόνου. Και κατά τη σημερινή μας συνομιλία, θα μιλήσουμε για την έκθεση. Μπαίνουμε σε όλα τα είδη των θεμάτων όπως η έννοια της ύφεσης ή μιας ήπιας προσγείωσης και όπου η Liz Ann πιστεύει ότι πέφτουμε σε αυτό το φάσμα.
Μιλάμε επίσης για τα επιτόκια στεγαστικών δανείων και τις αποδόσεις των ομολόγων, τις καταναλωτικές δαπάνες και το συναίσθημα. Και φυσικά θα μιλήσουμε για τη Fed και τι έχουν κάνει. Αλλά νομίζω ότι εκτός από τις απόψεις της Liz Ann για αυτά τα πράγματα, υπάρχουν πολλά να μάθουμε σε αυτό το επεισόδιο, επειδή η Liz Ann κάνει εξαιρετική δουλειά εξηγώντας σε ποια δεδομένα πρέπει να προσέξεις και γιατί, και ποια δεδομένα είναι απλώς ένα είδος θορύβου που δεν είναι Δεν είναι τόσο σημαντικό για επενδυτές όπως εμείς όταν παίρνουμε τις αποφάσεις μας για το χαρτοφυλάκιό μας.
Έτσι, ενώ το ακούτε, εκτός από αυτά που λέει, δώστε προσοχή και στα πράγματα για τα οποία μιλάει, γιατί κοιτάζει ορισμένους δείκτες, γιατί αγνοεί άλλους δείκτες, γιατί μπορεί πραγματικά να σας βοηθήσει να ταξινομήσετε όλα τα θόρυβος εκεί έξω και απλώς εστιάστε στα πράγματα που θα σας βοηθήσουν να δημιουργήσετε το χαρτοφυλάκιό σας το 2024. Με αυτό, ας φέρουμε στη Liz Ann Sonders, την Επικεφαλής Επενδυτικής Στρατηγικής στο Charles Schwab.
Liz Ann Sonders, καλώς ήρθατε πίσω στο On the Market. Ευχαριστώ πολύ που είστε εδώ.

Liz Ann:
Ω, ευχαριστώ που με έχεις. Καλές διακοπές.

Dave:
Ευχαριστώ, επίσης. Για όσους από το κοινό μας δεν έπιασαν την πρώτη σας εμφάνιση σε αυτό το σόου, μπορείτε σας παρακαλώ απλώς να παρουσιάσετε εν συντομία τον εαυτό σας και τι κάνετε στο Charles Schwab;

Liz Ann:
Σίγουρος. Λιζ Αν Σόντερς λοιπόν. Είμαι ο Chief Investment Strategist στη Schwab, έναν ρόλο που είχα, είμαι στη Schwab από το 2000, τόσο πολύ καιρό. Και πριν από αυτό ήμουν σε μια εταιρεία που ονομάζεται Zweig Avatar.

Dave:
Κατά τη διάρκεια του τελευταίου μας επεισοδίου, τελειώσαμε με κάτι που θα ήθελα απλώς να το επαναλάβω, το οποίο ήταν η ιδέα σας για μια κυλιόμενη ύφεση. Μπορείτε να μας πείτε λίγα λόγια για το τι είναι η κυλιόμενη ύφεση στο μυαλό σας;

Liz Ann:
Σίγουρος. Δεν υπάρχει λοιπόν ακριβής ορισμός. Είναι απλώς ένας όρος που επιλέξαμε να χρησιμοποιήσουμε για να περιγράψουμε έναν προφανώς έναν πολύ μοναδικό κύκλο. Και δεν πρόκειται να πάω τρεισήμισι χρόνια πίσω και να τρέξω μέσα από τη λιτανεία των πραγμάτων που το κάνουν μοναδικό. Αλλά νομίζω ότι είναι σημαντικό να επιστρέψουμε στην εποχή τόνωσης της οικονομίας κατά την πρώιμη περίοδο της πανδημίας, διότι τη στιγμή που ξεκίνησε αυτό το κίνητρο, τόσο από νομισματική όσο και από δημοσιονομική πλευρά, και ενίσχυσε την οικονομία δραματικά πολύ γρήγορα και πήρε η οικονομία βγήκε από αυτό που ήταν, αν και επώδυνη, μια πολύ βραχύβια πανδημική ύφεση. Αυτό το κίνητρο και η ζήτηση που σχετίζεται με αυτό διοχετεύτηκαν όλα στην πλευρά των αγαθών της οικονομίας, επειδή οι υπηρεσίες δεν ήταν προσβάσιμες. Και εκεί επίσης ξεκίνησε το πρόβλημα του πληθωρισμού από την πλευρά των αγαθών διαφόρων μετρήσεων πληθωρισμού. Αλλά από τότε, δεν είδαμε μόνο τον υπερπληθωρισμό να μεταβαίνει σε αποπληθωρισμό σε αποπληθωρισμό σε πολλές κατηγορίες από την πλευρά των αγαθών, αλλά στην πραγματικότητα είχαμε ύφεση με κυλιόμενη έννοια στη μεταποίηση, τη στέγαση, τη στέγαση, πολλά προϊόντα που προσανατολίζονται στον καταναλωτή και αγαθά που ήταν μεγάλοι ωφελούμενοι από τη φάση της παραμονής στο σπίτι.
Και είχαμε πιο πρόσφατη αντισταθμιστική δύναμη από την πλευρά των υπηρεσιών. Εκεί είδατε επίσης το πιο πρόσφατο pickup και τον πληθωρισμό από την πλευρά των υπηρεσιών. Από τη φύση τους, αυτές οι μετρήσεις είναι λίγο πιο κολλώδεις. Έτσι, όταν σκεφτόμαστε τη συζήτηση για την ύφεση έναντι της ήπιας προσγείωσης, νομίζω ότι αυτό είναι λίγο πολύ απλοϊκό γιατί είχαμε ήδη σκληρές προσγειώσεις σε ορισμένες από αυτές τις περιοχές. Για μένα, το καλύτερο σενάριο είναι μια συνεχής ανανέωση. Οπότε, εάν και όταν οι υπηρεσίες πρέπει να πάρουν μια ανάσα, έχετε αντισταθμίσει τη σταθερότητα ή/και ίσως ακόμη και την ανάκαμψη σε περιοχές που έχουν ήδη υποστεί σκληρή προσγείωση. Άρα για αυτό στην ουσία μιλάμε.

Dave:
Απλώς για να βεβαιωθώ ότι καταλαβαίνω και για να εξηγήσω σε όλους, παραδοσιακά μια ύφεση, τουλάχιστον όπως ορίζεται από το Εθνικό Γραφείο Οικονομικών Ερευνών, δηλώνει ότι πρέπει να υπάρξουν σημαντικές μειώσεις στην οικονομική δραστηριότητα μέσω ενός μεγάλου τμήματος της οικονομίας. Και όπως εξηγεί η Liz Ann εδώ, αυτό που συμβαίνει τώρα μοιάζει περισσότερο με μια κατάσταση σπασίματος, αν θέλετε, όπου ένα τμήμα της οικονομίας μπορεί να αρχίσει να βλέπει μια πτώση όπως είπε η Liz Ann ότι ήταν κυρίως στον τομέα των εμπορευμάτων. και μετά τις υπηρεσίες, ένας διαφορετικός τομέας της οικονομίας μπορεί να είναι ισχυρός και στο μέλλον να αρχίσει να υποχωρεί. Γι' αυτό κυλάει στην οικονομία ένας κλάδος τη φορά. Και η Liz Ann, αναφέρατε ότι ορισμένες βιομηχανίες είχαν σκληρές προσγειώσεις. Υπάρχουν κάποια που μου έρχονται στο μυαλό που ήταν ιδιαίτερα επώδυνα;

Liz Ann:
Λοιπόν, η στέγαση, ανάλογα με τη μέτρηση που εξετάζετε, δεν είδατε επικές μειώσεις στις τιμές, τουλάχιστον όχι στα υπάρχοντα σπίτια. Και νομίζω ότι αυτό έχει να κάνει απλώς με την ανισορροπία προσφοράς-ζήτησης, το γεγονός ότι παρόλο που τα επιτόκια των στεγαστικών δανείων επιταχύνθηκαν αρκετά δραματικά τον τελευταίο χρόνο για την υπάρχουσα εγχώρια αγορά, τόσοι πολλοί ιδιοκτήτες κατοικιών είναι κλειδωμένοι με πολύ χαμηλότερα επιτόκια στεγαστικών δανείων και επομένως είναι κλεισμένοι στα σπίτια τους. Ωστόσο, είδαμε αρκετά επικές μειώσεις παρόμοιες με το σκάσιμο της πτώσης των πωλήσεων τύπου φούσκας στέγασης. Τώρα αρχίσαμε να βλέπουμε λίγη ανάκαμψη εκεί, αλλά αυτός είναι ένας τομέας που είδε συμπίεση. Σίγουρα το είδατε στην κατασκευή γενικά σε ορισμένα εξαρτήματα της κατασκευής. Και παρεμπιπτόντως, η αδυναμία στη μεταποίηση χωρίς τη συνακόλουθη αδυναμία, είχαμε μια μικρή αδυναμία στις υπηρεσίες, αλλά πουθενά το ακραίο δεν βοηθά να εξηγήσουμε γιατί ένας δείκτης όπως ο LEI, ο κορυφαίος οικονομικός δείκτης, που έχει 10 υποσυστατικά έχει αναβοσβήνει ύφεση.
Τώρα αυτός ο δείκτης είναι πιο προκατειλημμένος ως προς την κατασκευή, όχι επειδή κάτι λείπει από τον πίνακα συνεδρίων που δημιούργησε το ευρετήριο. Γνωρίζουν ότι οι υπηρεσίες αποτελούν μεγαλύτερο μέρος της οικονομίας των ΗΠΑ, αλλά η μεταποίηση τείνει να ηγείται, και γι' αυτό υπάρχει μεγαλύτερη προκατάληψη της μεταποίησης στους κορυφαίους δείκτες. Αλλά αυτό βοηθά επίσης να εξηγηθεί μια αποσύνδεση, δεδομένου ότι έχουμε δει ύφεση στη μεταποίηση, έχει επιταχυνθεί σε κάτι σαν το LEI, αλλά δεν έχει εκδηλωθεί σε αυτή τη μεγάλη πτώση της οικονομίας λόγω της ανθεκτικότητας στις υπηρεσίες, η οποία είναι ένας μεγαλύτερος, παρεμπιπτόντως, οι υπηρεσίες είναι επίσης μεγαλύτερος εργοδότης, βοηθώντας να εξηγηθεί γιατί η αγορά εργασίας ήταν τόσο ανθεκτική.

Dave:
Θα ήθελα να μιλήσω λίγο περισσότερο σε ένα λεπτό για τις υπηρεσίες και για το τι μπορεί να συμβεί το 2024, αλλά είμαι περίεργος τη γνώμη σας σχετικά με τις επιπτώσεις αυτής της κυλιόμενης ύφεσης, γιατί κατά τη γνώμη μου, μέρη της φαινόταν να είναι θετικό, σωστά; Αντί να έχουμε αυτή τη βαθιά ύφεση, διαφορετικοί τομείς της οικονομίας αποδίδουν σε διαφορετικά επίπεδα, αλλά αισθάνεται επίσης σαν να έχει παρασύρει τον οικονομικό πόνο και οι άνθρωποι εξακολουθούν να περιμένουν να συμβεί κάποιο οριστικό γεγονός για να κηρύξει ύφεση ή να δηλώσουμε ότι η οικονομία είναι καλύτερη και νιώθουμε ότι βρισκόμαστε κάπως σε αυτό το οικονομικό καθαρτήριο αυτή τη στιγμή. Πιστεύετε ότι αυτό έχει ψυχολογική επίδραση στις επιχειρήσεις και στους Αμερικανούς καταναλωτές;

Liz Ann:
Δέχομαι. Στην πραγματικότητα, νομίζω ότι αυτό είναι ένα σημαντικό ερώτημα γιατί αναδεικνύει μια άλλη μοναδική πτυχή αυτού του κύκλου, και αυτή είναι ότι οι ψυχολογικοί τρόποι με τους οποίους μετράμε την ανάπτυξη στην οικονομία, είτε πρόκειται για πράγματα όπως η εμπιστοσύνη των καταναλωτών είτε το καταναλωτικό συναίσθημα, είναι πολύ παρόμοιοι. μηνιαίες αναγνώσεις, δημοσιεύονται από δύο διαφορετικούς οργανισμούς. Η καταναλωτική εμπιστοσύνη τείνει να είναι λίγο πιο προκατειλημμένη ως προς το τι συμβαίνει στην αγορά εργασίας, όπου το καταναλωτικό συναίσθημα τείνει να είναι λίγο πιο προκατειλημμένο ως προς το τι συμβαίνει με τον πληθωρισμό. Έτσι μπορείτε να δείτε αποκλίσεις εκεί. Μπορείτε επίσης να δείτε άλλες έρευνες, όπως το CEO Confidence, καλά, που θεωρούνται ήπια οικονομικά δεδομένα, δεδομένα που βασίζονται σε έρευνες. Τι λέει ο κόσμος; Ποια είναι η διάθεσή τους; Αυτό που ήταν ενδιαφέρον είναι ότι τα σκληρά δεδομένα δεν επιβεβαιώνουν τα πολύ πιο αδύναμα soft δεδομένα. Με άλλα λόγια, είχατε αυτό το πολύ θλιβερό σκηνικό εμπιστοσύνης/συναισθήματος των καταναλωτών, αλλά δεν έχετε δει το αντίστοιχο στις καταναλωτικές δαπάνες.
Έχετε δει αυτό το πολύ θλιβερό σκηνικό που μοιάζει με ύφεση στην εμπιστοσύνη των CEO, αλλά ως αντιπρόσωπος ίσως για αυτό που θα τους έκανε σίγουρους ή όχι θα ήταν τα εταιρικά κέρδη. Και παρόλο που τα εταιρικά κέρδη ήταν ελαφρώς αρνητικά τον τελευταίο χρόνο περίπου, δεν είναι καθόλου κοντά στον βαθμό που θα περίμενε κανείς, δεδομένης της αδυναμίας στην εμπιστοσύνη των CEO. Επομένως, αυτή είναι μια άλλη μοναδική πτυχή αυτού του κύκλου είναι ένα αρκετά μεγάλο χάσμα μεταξύ του είδους των οικονομικών δεδομένων ή των οικονομικών στάσεων και των πραγματικών δεδομένων που βασίζονται σε σκληρή δραστηριότητα. Αυτά λοιπόν είναι καλά νέα με την έννοια ότι ναι, το βλέπουμε ψυχολογικά, αλλά δεν εκδηλώνεται με συμπεριφορά που είναι ανάλογη με την αδυναμία στην εμπιστοσύνη.

Dave:
Αυτό είναι πολύ λογικό, και το βιώνω σχεδόν κάθε μέρα. Όταν μιλάτε σε κάποιον για την οικονομία, σχεδόν πάντα ακούτε αρνητικότητα ή απαισιοδοξία ή φόβο, αλλά όταν κοιτάτε αυτούς τους μακροοικονομικούς δείκτες, βλέπετε αρκετά ισχυρές αναφορές που προέρχονται από πολλούς διαφορετικούς τομείς της οικονομίας. Έτσι, αισθάνομαι απλώς ότι υπάρχει αυτό το είδος περίεργης αποσύνδεσης και γι' αυτό εκτιμώ πραγματικά την ανάλυσή σας και τον ορισμό της κυλιόμενης ύφεσης επειδή εξηγεί, τουλάχιστον στο μυαλό μου, πολλά από αυτά που οδηγούν αυτό το ψυχολογικό στοιχείο.

Liz Ann:
Και παρεμπιπτόντως, συμφωνώ ότι είναι αναμφισβήτητα ένα καλύτερο σκηνικό από μια ύφεση όπου ο πάτος πέφτει αμέσως, ιδιαίτερα με έναν ακραίο τρόπο όπως συνέβη το 2008. Εννοώ ότι ήταν μια παρατεταμένη ύφεση, αλλά σίγουρα τόσο οξεία». Το 08 μέρος ήταν το κάτω μέρος να πέφτει με τη μία, και νομίζω ότι πιθανότατα οποιοσδήποτε θα επέλεγε κάτι περισσότερο από αυτό. Αλλά έχετε δίκιο, νομίζω ότι αφήνει πολλούς ανθρώπους σε αυτήν την κατάσταση κενού και αβεβαιότητας για ίσως πιο εκτεταμένη χρονική περίοδο.

Dave:
Αναφέρατε ότι το καλύτερο σενάριο στο μυαλό σας για να προχωρήσετε είναι μια συνεχής αναδρομή. Προφανώς, ορισμένοι τομείς ανακάμπτουν, άλλοι πέφτουν σε οικονομική παρακμή και αναφέρατε τις υπηρεσίες ως δυνητικά έναν από τους τομείς που θα μπορούσαν να πληγούν. Γιατί πιστεύετε ότι οι υπηρεσίες είναι ένα από τα μεγαλύτερα πράγματα που πρέπει να παρακολουθήσετε το 2024;

Liz Ann:
Ιδιαίτερα σε τομείς όπου η ισχύς ήταν λίγο πιο πρόσφατη, όπου η αύξηση των θέσεων εργασίας ήταν πιο πρόσφατη, αντανακλώντας τις εκδικητικές δαπάνες για πράγματα όπως τα ταξίδια και την αναψυχή και τη φιλοξενία. Νομίζω ότι το βασικό συστατικό για να διατηρηθεί αυτό στη ζωή, και έχουμε αρχίσει να βλέπουμε κάποιες ρωγμές, ο δείκτης υπηρεσιών ISM, ο οποίος είναι ένας δείκτης για την ευρύτερη κατηγορία υπηρεσιών, που έχει αποδυναμωθεί από τις πρόσφατες κορυφές. Το βλέπετε με πολλούς τρόπους, όπου μπορεί να μην είμαστε στο σημείο εξάντλησης, αλλά κάποια στιγμή έχετε ανταποκριθεί σε αυτήν την απαίτηση. Αλλά νομίζω ότι το πραγματικό κλειδί είναι η αγορά εργασίας. Νομίζω ότι εάν η αγορά εργασίας μπορεί να παραμείνει ανθεκτική, νομίζω ότι αυτό είναι κάτι από το οποίο οι καταναλωτές κολλάνε για να διατηρήσουν αυτήν την κατανάλωση, η οποία και πάλι, σε πιο πρόσφατες περιόδους ήταν περισσότερο προσανατολισμένη στις υπηρεσίες ή στις εμπειρίες σε αντίθεση με τα πράγματα. πράγματα, αγαθά.
Νομίζω ότι αν αρχίσουμε να βλέπουμε περισσότερες ρωγμές στην αγορά εργασίας, δεδομένου ότι μετρήσεις όπως το ποσοστό αποταμίευσης, η μείωση της λεγόμενης υπερβολικής αποταμίευσης, το γεγονός ότι οι καθυστερήσεις για δάνεια αυτοκινήτων, για δάνεια πιστωτικών καρτών αυξάνονται πραγματικά ιδιαίτερα το φάσμα του εισοδήματος στις κατηγορίες subprime, η αυξημένη χρήση πιστωτικών καρτών για εκείνες που απενεργοποιούνται λόγω των υψηλών χρεώσεων ή των υψηλών επιτοκίων, η αυξημένη χρήση του buy now pay later, αυτά είναι σημάδια ότι υπάρχει τουλάχιστον κάποια τσέπη του καταναλωτή αυτό έχει αρχίσει να γίνεται λίγο αξιόπιστο. Αλλά νομίζω ότι υπάρχει αυτή η εξάρτηση από την υγεία της αγοράς εργασίας ως ρυθμιστικό και νομίζω ότι αν αρχίζαμε να βλέπουμε περισσότερα από απλώς τις ρωγμές που έχουμε δει, νομίζω ότι αυτό θα είχε έναν τροφοδότη από την πλευρά της κατανάλωσης υπηρεσιών που μπορεί να συμβεί λίγο πιο γρήγορα.

Dave:
Έτσι, στις προοπτικές σας για το 2024, προβλέπετε το σπάσιμο της αγοράς εργασίας ή τουλάχιστον μια άνοδο του ποσοστού ανεργίας;

Liz Ann:
Οπότε είχαμε προφανώς ανεβάσει το ποσοστό ανεργίας από 3.4 στο χαμηλό σε 4%, και στη συνέχεια αυτό μειώθηκε στο 3.7%. Αυτό που είναι ενδιαφέρον για το ποσοστό ανεργίας είναι ότι δεν βλέπετε ιστορικά μεγάλη άλμα γύρω από την αστάθεια. Τείνει να έχει τάση προς μια κατεύθυνση και μετά υπάρχει η κλίση και μετά τείνει να έχει τάση προς την άλλη κατεύθυνση. Δεν είναι σαν μια μετρική αρχική αξίωση ανεργίας όπου μπορείτε να δείτε μια απίστευτη μεταβλητότητα. Ήταν λοιπόν μια μικρή έκπληξη. Πιστεύω ότι σε γενικές γραμμές, το ποσοστό ανεργίας πιθανότατα θα είναι υψηλότερο. Αυτή είναι ακριβώς η φύση του να είσαι αργότερα σε έναν οικονομικό κύκλο. Αλλά υπάρχει επίσης αλήθεια σε αυτή την έννοια της συσσώρευσης εργασίας και το γεγονός ότι για πολλές εταιρείες, το χάσμα δεξιοτήτων, οι ελλείψεις εργατικού δυναμικού ήταν τόσο έντονες που νομίζω ότι διστάζουν να το χρησιμοποιήσουν, απολύοντας άτομα ως κόστος- μηχανισμός κοπής.
Υπάρχει, λοιπόν, αυτό το είδος εκκρεμούς εργασίας. Το έχετε δει σε άλλες μετρήσεις όπως οι ώρες εργασίας να έχουν μειωθεί. Βλέπετε επίσης ρωγμές κάτω από την επιφάνεια. Για παράδειγμα, με τις αρχικές αιτήσεις ανεργίας, οι οποίες συνεχίζουν να είναι πολύ χαμηλές, αυτό είναι μια εβδομαδιαία ανάγνωση, αλλά υπάρχει μια συνοδευτική αναφορά ή μια μέτρηση που βγαίνει κάθε Πέμπτη πρωί με αρχικές αιτήσεις, που είναι τα συνεχιζόμενα μέτρα για αιτήσεις, όχι άτομα που έχουν μόλις αρχικά υποβάλει για ασφάλιση ανεργίας την προηγούμενη εβδομάδα, αλλά άτομα που εξακολουθούν να είναι σε ασφάλιση ανεργίας. Και το γεγονός ότι έχει επιταχυνθεί σε πολύ πιο σημαντικό βαθμό από ό,τι οι αρχικοί ισχυρισμοί ανεργίας, σας λέει ότι χρειάζεται λίγο περισσότερος χρόνος για να βρουν δουλειά οι άνθρωποι. Έτσι, στην πραγματικότητα απλά ξεφλουδίζουμε ένα ή δύο στρώματα από το κρεμμύδι για να δούμε πού αρχίζουμε να βλέπουμε μερικές ρωγμές. Δεν αναμένω κάποια σημαντική αύξηση του ποσοστού ανεργίας.
Νομίζω ότι υπάρχει ανθεκτικότητα στην αγορά εργασίας. Υπάρχει αλήθεια σε αυτή την έννοια της συσσώρευσης εργασίας, αλλά αυτό συμβαίνει όταν βρίσκεστε αργότερα στον κύκλο. Και παρεμπιπτόντως, ένα λάθος που κάνουν πολλοί οικονομικοί παρατηρητές ή παρατηρητές της αγοράς, επενδυτές, όποιος όρος θέλετε να χρησιμοποιήσετε είναι ότι θεωρούν το ποσοστό ανεργίας σχεδόν ως βασικό δείκτη και αυτό εκδηλώνεται σε ερωτήσεις που λαμβάνω συνεχώς. Γιατί κάποιος μιλάει για ύφεση όταν το ποσοστό ανεργίας είναι τόσο χαμηλό; Δεν θα ήταν αυτό, παραφράζω διαφορετικές μορφές της ερώτησης, δεν θα έπρεπε να ανέβει πολύ για να επιφέρει μια ύφεση; Λοιπόν, στην πραγματικότητα συμβαίνει το αντίθετο. Οι υφέσεις συμβαίνουν για πολλούς λόγους και τελικά η ύφεση προκαλεί αύξηση του ποσοστού ανεργίας. Δεν είναι το αντίστροφο. Γι' αυτό, είναι σημαντικό να εξετάζουμε πράγματα όπως αιτήσεις ανεργίας και ακόμη πιο κορυφαία από αυτό, ανακοινώσεις απολύσεων και ανοίγματα θέσεων εργασίας, επειδή εκεί εντοπίζετε με κορυφαίο τρόπο σημάδια που τελικά θα οδηγήσουν σε ένα αυξανόμενο ποσοστό ανεργίας.

Dave:
Αυτή είναι μια εξαιρετική ανάλυση και λεπτομερής άποψη για την αγορά εργασίας και υπογραμμίζει κάτι για το οποίο μιλάμε στην εκπομπή και θέλω να υπενθυμίσω σε όλους ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι να δούμε την αγορά εργασίας. Κανείς δεν είναι τέλειος και όπως είπε η Λιζ και ξεκάθαρα, πρέπει κάπως να δεις την όλη εικόνα κατανοώντας το ποσοστό ανεργίας, πόσοι άνθρωποι υποβάλλουν αιτήσεις, πόσες ώρες είναι δουλειά, το ποσοστό συμμετοχής στην εργασία. Υπάρχουν πολλά να καταλάβουμε. Επομένως, εάν θέλετε να χρησιμοποιήσετε αυτό το είδος δεδομένων και πληροφοριών στις δικές σας επενδύσεις, θα πρέπει, αλλά φροντίστε να έχετε μια ολιστική εικόνα και όχι απλώς να επιλέξετε ένα είδος μέτρησης και να το χρησιμοποιήσετε ως βαρόμετρο για την αγορά εργασίας. Liz Ann, αναφέρατε ότι έχουμε καθυστερήσει σε αυτόν τον κύκλο και η έκθεσή σας το συζητά εκτενώς και μιλάει για το πώς οι αυξήσεις επιτοκίων συνδέονται με μια μεγάλη και μεταβλητή καθυστέρηση. Μπορείτε να εξηγήσετε αυτή την έννοια στο κοινό μας;

Liz Ann:
Η ορολογία των μεγάλων και μεταβλητών καθυστερήσεων χρονολογείται από τον αείμνηστο σπουδαίο Milton Friedman που έγραψε γι' αυτό σε ένα από τα βιβλία του. Και είναι πραγματικά αυτή η ιδέα που αλλάζει στη νομισματική πολιτική. Με άλλα λόγια, αν η Fed αυξάνει τα επιτόκια ή μειώνει τα επιτόκια, ο αντίκτυπος που έχει στην οικονομία από χρονική άποψη είναι πολύ μεταβλητός. Γνωρίζουμε ότι οι καθυστερήσεις είναι μεγάλες, που σημαίνει ότι η Fed αυξάνει τα επιτόκια, δεν έχει άμεσο και επί του παρόντος αντίκτυπο στην οικονομία. Χρειάζεται λίγος χρόνος, αλλά ο χρόνος που χρειάζεται και το μέγεθος αυτού του αντίκτυπου είναι πολύ μεταβλητό με την πάροδο του χρόνου. Και αυτό ακριβώς θέλαμε να επισημάνουμε. Είναι επίσης δικαιολογία, και η Fed έχει δηλώσει ότι η Fed είναι αυτό που πιστεύουμε ότι είναι σε κατάσταση παύσης αυτή τη στιγμή, πιστεύουμε ότι η αύξηση επιτοκίων τον Ιούλιο του 2023 ήταν η τελευταία στον κύκλο, επειδή πιστεύουν ότι το έχουν κάνει αρκετό σφίξιμο.
Ήταν ο πιο επιθετικός κύκλος σύσφιξης σε περισσότερα από 40 χρόνια. Και αυτή είναι η ώρα τώρα να αξιολογήσουμε τον αντίκτυπο δεδομένων αυτών των μεγάλων και μεταβλητών καθυστερήσεων. Και το άλλο σημείο που κάναμε στην έκθεση εξετάζοντας πράγματα όπως η πτώση των κορυφαίων δεικτών, που θίξαμε, η αντιστροφή της καμπύλης αποδόσεων, οποιοσδήποτε αριθμός μετρήσεων που στο παρελθόν ήταν αρκετά καλοί δείκτες ύφεσης που ήταν ακόμα εντός το εύρος των χρονικών διαστημάτων ιστορικά που έχουν ενσωματωθεί όταν τελικά δείτε τον αντίκτυπο. Αυτός ήταν ο λόγος που ένα από τα συμπεράσματά μας ήταν ότι δεν έχουμε πραγματικά περάσει την ημερομηνία λήξης, ίσως όχι μια ύφεση αυτή καθεαυτή, αλλά δεν έχουμε περάσει την ημερομηνία λήξης για να συνεχίσουμε να ανησυχούμε για αυτό. Δεν υπάρχει κάποιο σημείο όπου μπορούμε να πούμε κάθε μέτρηση που απαιτεί ύφεση, έχουμε ξεπεράσει κατά πολύ το ιστορικό εύρος επιπτώσεων, επομένως δεν υπάρχει τίποτα να δούμε εδώ, τίποτα να ανησυχούμε. Ας γιορτάσουμε. Επομένως, εξακολουθούμε να βρισκόμαστε εντός του μεταβλητού εύρους που σχετίζεται με το παρελθόν, ακόμη και συμπεριλαμβανομένων των μοναδικών χαρακτηριστικών αυτού του κύκλου.

Dave:
Αυτό είναι εξαιρετικά σημαντικό και η έκθεσή σας κάνει εξαιρετική δουλειά, επισημαίνοντας ότι όλοι αυτοί οι δείκτες που επισημαίνουν οι παρατηρητές της αγοράς ότι θα πρέπει να υπάρξει ύφεση ή είναι πιθανό να υπάρξει ύφεση. Ακόμη και ιστορικά υπάρχει μεγάλη υστέρηση. Ορισμένες από αυτές χρειάζονται 24 μήνες ή 18 μήνες, πράγμα που σημαίνει ότι παρόλο που η Fed βρίσκεται σε κατάσταση παύσης, η οικονομία είναι πολύ πιθανό να αισθάνεται ακόμα τον αντίκτυπο των αυξήσεων επιτοκίων που συνέβησαν, όχι μόνο της πιο πρόσφατης, αλλά εκείνων που συνέβησαν πριν από 12 μήνες ή ίσως και πριν από 18 μήνες.
Είμαι περίεργος εάν τα πρόσφατα νέα της Fed, και για υπενθύμιση ότι τα καταγράφουμε προς τα τέλη Δεκεμβρίου, μόλις ακούσαμε από τη Fed ότι συνεχίζουν να κάνουν παύση και την πιο πρόσφατη πλοκή κουκκίδων, η οποία είναι μια προβολή του πού Η Fed πιστεύει ότι το επιτόκιο των ομοσπονδιακών κεφαλαίων της θα είναι τα επόμενα χρόνια, δείχνει μια πιθανότητα για τρεις μειώσεις επιτοκίων το επόμενο έτος. Πιστεύετε ότι το σήμα της Fed ότι μπορεί να μειώσει τα επιτόκια μπορεί να αμβλύνει αυτό το φαινόμενο της καθυστέρησης; Υπάρχει πάντα αυτό το φαινόμενο υστέρησης και μέρος μου πάντα σκέφτεται πώς είναι αυτό ψυχολογικό, ότι αν τα επιτόκια παραμείνουν υψηλά, οι άνθρωποι είναι λίγο λιγότερο πρόθυμοι να επενδύσουν χρήματα, είναι λίγο πιο συνεσταλμένοι και τώρα, ίσως η Fed προσπαθεί να αμβλύνει τον αντίκτυπο ορισμένων από τις πιο πρόσφατες αυξήσεις των επιτοκίων τους και κάνουν τους ανθρώπους να αρχίσουν να ξοδεύουν και να αισθάνονται ξανά λίγο πιο σίγουροι.

Liz Ann:
Αυτό μπορεί να είναι έμμεσα ένα μέρος του. Για να είμαστε απόλυτα ειλικρινείς, ήμασταν λίγο έκπληκτοι από την τηλεγραφία ενός άξονα. Θεωρείται γενικά ότι ήταν μια πιο επιπόλαιη συνάντηση, ιδιαίτερα όταν ξεκίνησε η συνέντευξη Τύπου και ο Τζερόμ Πάουελ δεχόταν ερωτήσεις. Τώρα, με αυτά τα λόγια, υπάρχει ακόμα ένα αρκετά μεγάλο χάσμα μεταξύ, κατά την άποψή σας, αυτού που σχεδιάζουν οι τελείες, αυτού που προτείνουν οι προσδοκίες των μελών της Fed για τρεις μειώσεις επιτοκίων το 2024 σε σχέση με τώρα. Η προσδοκία της αγοράς για έξι μειώσεις επιτοκίων το 2024. Νομίζω ότι σε αυτό το σημείο, όλα τα άλλα είναι ίσα, δεδομένου αυτού που γνωρίζουμε τώρα, και η ουσία είναι ότι η Fed εξαρτάται από δεδομένα, επομένως τα δεδομένα θα καθορίσουν πότε θα αρχίσουν να μειώνονται και πώς επιθετικά, αλλά δεδομένων των όσων γνωρίζουμε τώρα, μου φαίνεται ότι η Fed είναι μάλλον πιο σωστή από την αγορά. Αλλά όσον αφορά την άμβλυνση του αντίκτυπου, ναι, εννοώ ότι η Fed εξέτασε το Νοέμβριο που ήταν η μεγαλύτερη χαλάρωση των οικονομικών συνθηκών σε έναν μόνο μήνα στην ιστορία αυτών των πολλαπλών δεικτών που μετρούν τις οικονομικές συνθήκες.
Και αυτός ήταν ένας από τους λόγους για τους οποίους υπήρχε η υπόθεση ότι ο Πάουελ στη συνάντηση θα ήταν λίγο πιο επιθετικός και θα έλεγε: «Κοιτάξτε, η χαλάρωση των οικονομικών συνθηκών έκανε μέρος της δουλειάς μας. Μπορούμε να παραμείνουμε σε λειτουργία παύσης ίσως περισσότερο.” Αλλά έκανε αυτό το πιο απαίσιο είδος περιστροφής σε μια προσδοκία περικοπών επιτοκίων. Αλλά εξακολουθεί να υπάρχει ένα αρκετά μεγάλο χάσμα μεταξύ αυτού που τηλεγραφεί η Fed και μέσω των τελειών της. Δεν τηλεγραφεί τίποτα, εξαρτάται από δεδομένα. Επομένως, δεν βρίσκονται σε κάποιο προκαθορισμένο μονοπάτι, αλλά νομίζω ότι έξι φαίνονται αρκετά επιθετικά, δεδομένου ότι ο πληθωρισμός δεν πλησιάζει καθόλου τον στόχο της Fed, και ισχυρίζονται ότι αυτό θέλουν να δουν. Επομένως, δεν θα εκπλαγώ αν, καθώς μπαίνουμε στις αρχές του 2024, δεν δούμε συνεχή σημαντική μείωση του πληθωρισμού ή/και εάν η οικονομία συνεχίσει να συμπεριφέρεται αρκετά καλά και δεν δούμε περαιτέρω ρωγμές στην αγορά εργασίας ή ίσως ακόμη και ενίσχυση στην αγορά εργασίας. Δεν θα με εξέπληξε εάν η Fed θα πρέπει να πιέσει ξανά ενάντια στις μειώσεις επιτοκίων που ξεκινούν μόλις τρεις μήνες μέσα στο επόμενο έτος.

Dave:
Για αυτό που αξίζει, εξεπλάγην και πολύ. Δεν είναι όπως είδαμε αυτούς τους εκπληκτικούς αριθμούς πληθωρισμού και όπως είπατε, οι οικονομικές συνθήκες είχαν ήδη χαλαρώσει. Είναι λοιπόν λίγο έκπληξη και θέλω απλώς να υπενθυμίσω σε όλους όσοι είναι ως επί το πλείστον επενδυτές ακινήτων εδώ ότι, αν και για όσους από εμάς προσβλέπουμε σε χαμηλότερα επιτόκια στεγαστικών δανείων, αυτό μπορεί να είναι ενθαρρυντικό, αλλά σίγουρα δεν είναι εγγυημένο. Έχουμε δει τα επιτόκια των στεγαστικών δανείων να μειώνονται κατά περίπου 100 μονάδες βάσης τις τελευταίες δύο εβδομάδες, αλλά όπως μόλις επεσήμανε η Liz Ann, δεν ξέρουμε τι πρόκειται να κάνει η Fed. Θα περιμένουν και θα δουν περισσότερα οικονομικά στοιχεία. Και επίσης δεν γνωρίζουμε πώς θα αντιδράσουν η αγορά ομολόγων και οι αγορές τίτλων που υποστηρίζονται από στεγαστικά δάνεια σε περαιτέρω οικονομικά δεδομένα.

Liz Ann:
Και αυτό είναι ένα βασικό σημείο, επειδή είναι η απόδοση 10 ετών που σχετίζεται πιο άμεσα με τα επιτόκια των στεγαστικών δανείων, όχι το επιτόκιο του Fed Funds, το οποίο είναι αυτό που η Fed έχει άμεσο έλεγχο. Γι' αυτό, είναι οι δυνάμεις της αγοράς που συνδέονται με την αγορά ομολόγων και τις πιο μακροπρόθεσμες αποδόσεις που θα επηρεάσουν τα επιτόκια των στεγαστικών δανείων.

Dave:
Λοιπόν, αυτό με φέρνει στο τελευταίο μου θέμα εδώ για το οποίο θέλω να μιλήσω, που είναι η καμπύλη απόδοσης. Επειδή οι αποδόσεις των ομολόγων είναι τόσο καθοριστικές για τον καθορισμό των επιτοκίων στεγαστικών δανείων, ως επενδυτής ακινήτων, είμαι πολύ περίεργος για την άποψή σας σχετικά με την καμπύλη αποδόσεων, αλλά για όσους δεν είναι εξοικειωμένοι, μπορείτε απλώς να εξηγήσετε ποια είναι η καμπύλη απόδοσης;

Liz Ann:
Υπάρχουν διαφορετικά περιθώρια απόδοσης που μετρώνται για να δηλώσουν στη συνέχεια μια αντιστροφή, η οποία θα ήταν γενικά όταν τα βραχυπρόθεσμα επιτόκια είναι υψηλότερα από τα μακροπρόθεσμα επιτόκια. Είναι πιθανώς τα δύο πιο δημοφιλή περιθώρια απόδοσης που αναλύονται όταν ψάχνετε για μια αντιστροφή, πόσο βαθιά είναι η αντιστροφή θα ήταν το 10ετές έναντι του τριμήνου ή το 10ετές έναντι του διετούς. Και αντανακλά ένα περιβάλλον όπου νωρίς και ακόμη και πριν από έναν κύκλο σύσφιξης, έχετε ακόμα υψηλά βραχυπρόθεσμα επιτόκια, αλλά η αγορά ομολόγων αρχίζει να αναμένει ασθενέστερη οικονομική ανάπτυξη και έναν ενδεχόμενο κύκλο χαλάρωσης από τη Fed. Έτσι, αυτές οι πιο μακροπρόθεσμες αποδόσεις θα μειωθούν και μόλις πέσει κάτω από τις βραχυπρόθεσμες αποδόσεις, τότε αντιστρέφεται η καμπύλη απόδοσης, κάτι που συνέβη τώρα περισσότερο από ένα χρόνο πριν. Και ήταν μια πολύ βαθιά ανατροπή. Αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι πρόσφατα, όταν η καμπύλη απόδοσης άρχισε να ανεβαίνει ξανά, άκουσα πολλά σχόλια που έλεγαν: «Λοιπόν, μια αντιστροφή της καμπύλης αποδόσεων ήταν ένας πολύ τέλειος ιστορικός προάγγελος μιας ύφεσης, και τώρα που δεν αναστρέφεται, η οποία αυτό ήταν αρκετά βραχύβιο, δεν χρειάζεται να ανησυχούμε πια για την ύφεση».
Αλλά αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι αν κοιτάξετε τη μακρά ιστορία αυτού, η αναστροφή, εάν θέλετε να χρησιμοποιήσετε μια αναλογία καιρού, οι αναστροφές είναι η προειδοποίηση και οι κλίση είναι στην πραγματικότητα το ρολόι, επειδή οι υφέσεις στην πραγματικότητα τυπικά ξεκινούν μετά από μια κλίση. Και σε πολλές περιπτώσεις όπου η καμπύλη αποδόσεων είναι στην πραγματικότητα μη αντιστραμμένη, και αυτό συμβαίνει επειδή το μακροπρόθεσμο τέλος αρχίζει να μειώνεται εν αναμονή της χαλάρωσης της Fed. Και έτσι αυτό είναι μια άλλη, νομίζω λανθασμένη αντίληψη, όπως η σχέση μεταξύ του ποσοστού ανεργίας και των υφέσεων, των αναστροφών και των υφέσεων, στην πραγματικότητα είναι η κλίση που είναι το ρολόι, είναι η αναστροφή που είναι η προειδοποίηση. Αλλά αντανακλά επίσης προβλήματα στο χρηματοπιστωτικό σύστημα, δεδομένου ότι τα περισσότερα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα, δανείζονται σε βραχυπρόθεσμο όριο και δανείζουν στο μακροπρόθεσμο και κάνουν αυτό το spread. Και αυτό είναι που δίνει στη συνέχεια χυμό στην οικονομία. Τους δίνει τη δυνατότητα να δανείζουν και να διατηρούν ανοιχτές τις πιστωτικές αγορές, και μια αναστροφή πραγματικά το ανατρέπει. Και έτσι λειτουργεί μέσω του χρηματοπιστωτικού συστήματος και μέσω των προτύπων δανεισμού. Και αυτός είναι τελικά ο τρόπος με τον οποίο επηρεάζει την οικονομία.

Dave:
Δεδομένης της σημασίας της κλίσης, τι συμβαίνει με την καμπύλη απόδοσης των τελευταίων ετών; Ανέφερες ότι αντιστράφηκε νομίζω πριν από περισσότερο από ένα χρόνο, αλλά υπήρξε κάποια πρόσφατη σημαντική κίνηση;

Liz Ann:
Λοιπόν ναι. Έτσι, η 10ετία ως τέλειο παράδειγμα, πήγε από το 5% όπου χτύπησε για αρκετά σύντομο χρονικό διάστημα μέχρι όταν κοίταξα πριν έρθω εδώ, ήταν κάτω από 3.9. Άρα αυτό είναι μια εξαιρετική ταλάντευση στην απόδοση 10 ετών. Και παρεμπιπτόντως, είχε άμεσες επιπτώσεις στην αγορά μετοχών, που ήταν ένα από τα θέματα στην έκθεσή μας ότι πραγματικά η αγορά ομολόγων βρισκόταν στη θέση του οδηγού της αγοράς μετοχών. Και η περίοδος από τα μέσα Ιουλίου περίπου μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου, όταν η απόδοση του 10ετούς ανέβαινε ανοδικά, φτάνοντας τελικά στο υψηλότερο σημείο του 5%, αυτή ήταν η περίοδος που η αγορά μετοχών των ΗΠΑ είχε τη διόρθωση της. Ο S&P υποχώρησε 10%, ο NASDAQ 12 ή 13%.
Και από τότε, η κορύφωση της απόδοσης 10 ετών στο 5% μέχρι κάτω από το 4% ήταν σε μεγάλο βαθμό αυτό που κρύβεται πίσω από την απίστευτη κίνηση από τα χαμηλά στα τέλη Οκτωβρίου για την αγορά μετοχών. Επομένως, υπήρξε μια πολύ, πολύ άμεση σχέση μεταξύ του τι συμβαίνει στην αγορά ομολόγων με μια αντίστροφη σχέση μεταξύ των αποδόσεων και των τιμών των μετοχών, οι υψηλότερες αποδόσεις συνάντησαν τις χαμηλότερες τιμές των μετοχών και αντίστροφα πιο πρόσφατα.

Dave:
Ευχαριστώ που το εξήγησες. Αυτό είναι εξαιρετικά χρήσιμο για όλους εμάς που ενδιαφερόμαστε τόσο πολύ και παρακολουθούμε τις αγορές ομολόγων αρκετά προσεκτικά. Liz Ann, προτού φύγουμε από εδώ, θα ήθελα απλώς να ακούσω από εσάς τι θα συνιστούσατε στο κοινό μας, αν υπάρχουν μερικοί δείκτες που πιστεύετε ότι θα πρέπει να παρακολουθούν προς το 2024 για να κατανοήσουν την υγεία των ΗΠΑ οικονομία.

Liz Ann:
Λοιπόν, ένα πράγμα που είναι πάντα σημαντικό να καταλαβαίνουμε είναι ποιοι οικονομικοί δείκτες, και βρισκόμαστε στο μπαράζ με αυτούς σε καθημερινή, εβδομαδιαία, μηνιαία βάση, αλλά σε ποιο κουβά πέφτουν, είναι κορυφαίος δείκτης; Είναι τυχαίος δείκτης; Είναι δείκτης υστέρησης; Και αυτό δεν ισχύει μόνο για τα δεδομένα της αγοράς εργασίας. Ανέφερα τις αρχικές αιτήσεις ανεργίας, έναν βασικό δείκτη, τις μισθοδοσίες, έναν συμπτωματικό δείκτη. Το ποσοστό ανεργίας, όχι μόνο ένας δείκτης υστέρησης, ένας από τους πιο υστερούντες δείκτες. Επομένως, αυτό είναι πολύ σημαντικό είναι να κατανοήσουμε ποιοι πέφτουν σε ποιους κάδους. Κατανοώντας ότι κατά καιρούς μπορεί να υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ των μαλακών και των σκληρών οικονομικών δεδομένων, τα οποία θίξαμε. Επομένως, δεδομένα που βασίζονται σε έρευνες έναντι πραγματικών δεδομένων που βασίζονται σε σκληρή δραστηριότητα, σαν να πρέπει να κοιτάτε τι κάνουν, όχι μόνο τι λένε, είτε πρόκειται για καταναλωτές είτε για CEO. Αλλά νομίζω ότι σε αυτό το σημείο, τυχαίνει να πιστεύω ότι αυτό που η Fed θα κλειδώσει όταν έρθει η ώρα να αρχίσει να μειώνει τα επιτόκια, στρέφοντας στην πραγματικότητα σε μειώσεις επιτοκίων, όχι απλώς παραμένοντας σε κατάσταση παύσης, θα είναι ο συνδυασμός της διπλής εντολής τους , τον πληθωρισμό και την αγορά εργασίας.
Έτσι, στο στενότερο μέρος του κύκλου, επικεντρώθηκαν σχεδόν αποκλειστικά στην εντολή τους για τον πληθωρισμό. Αυτό ήταν που πυροδότησε τις αυξήσεις επιτοκίων σε αυτόν τον πολύ επιθετικό κύκλο. Δεν νομίζω, δεν τους ενδιαφέρει πια ο πληθωρισμός, αλλά νομίζω ότι η αγορά εργασίας, η απασχόληση, το ήμισυ της διπλής θητείας τους, νομίζω ότι θα είναι δίπλα στα δεδομένα για τον πληθωρισμό και είναι ο συνδυασμός των δύο που θα στείλει το μήνυμα προς τη Fed. Εντάξει, μπορείτε να αισθάνεστε κάπως σίγουροι ότι όχι μόνο ο πληθωρισμός έχει μειωθεί ή πλησιάσει τον στόχο, αλλά οι συνθήκες στην αγορά εργασίας δεν είναι τέτοιες που είναι πιθανό να αναζωπυρώσει τον πληθωρισμό ξανά εάν αρχίσουμε να χαλαρώνουμε την πολιτική. Επομένως, δίνουμε πάντα προσοχή στα δεδομένα της αγοράς εργασίας, αλλά το θέμα είναι ότι πιστεύω ότι η Fed θα έχει πιο έντονο βλέμμα σε αυτό από ό,τι συνέβαινε κατά τη διάρκεια της στενότερης περιόδου του κύκλου.

Dave:
Εντάξει, σε ευχαριστώ πολύ, Λιζ Αν. Φυσικά, θα συνδέσουμε την αναφορά σας στις σημειώσεις της εκπομπής. Υπάρχει πουθενά αλλού οι άνθρωποι μπορούν να σας βρουν αν θέλουν να παρακολουθήσουν τη δουλειά σας;

Liz Ann:
Σίγουρος. Έτσι, όλη μας η δουλειά βρίσκεται στην πραγματικότητα στον δημόσιο ιστότοπο του Schwab.com. Αυτό είναι ένα πράγμα που πολλοί άνθρωποι δεν συνειδητοποιούν. Δεν χρειάζεται να είστε πελάτης, δεν χρειάζεται να συνδεθείτε. Υπάρχει μια ενότητα εκμάθησης στο Schwab.com. Εκεί είναι όλα τα γραπτά μας, όσα ακούσαμε. Τούτου λεχθέντος, ίσως ο πιο αποτελεσματικός τρόπος για να λαμβάνετε τα πάντα, όχι μόνο γραπτές αναφορές και βίντεο και συνδέσμους στο νέο μας podcast, αλλά την καθημερινή μαζική παραγωγή γραφημάτων και αντιδράσεων σε οικονομικά δεδομένα είτε στο Twitter, στο X, παλαιότερα γνωστό ως Twitter ή στο LinkedIn . Επομένως, αυτός είναι ίσως ο ευκολότερος τρόπος για να αγοράσετε τα πάντα.

Dave:
Απολύτως. Και θα φροντίσουμε να συνδέσουμε το προφίλ της Liz Ann στο Twitter ή το X, καθώς και το προφίλ της στο LinkedIn παρακάτω, αν θέλετε να το ελέγξετε. Liz Ann, ευχαριστώ και πάλι για την παρουσία σας. Το εκτιμούμε πολύ. Καλή χρονιά να έχουμε.

Liz Ann:
Κι εσύ. Ευχαριστώ.

Dave:
Το On the Market δημιουργήθηκε από εμένα, τον Dave Meyer και την Kaitlin Bennett. Παραγωγή της εκπομπής είναι η Kaitlin Bennett, με μοντάζ Exodus Media. Το Copywriting είναι από την Calico Content και θέλουμε να ευχαριστήσουμε όλους στο BiggerPockets που κάνατε αυτή την παράσταση δυνατή.