Ο υπουργός Άμυνας της Λιθουανίας είναι διστακτικός ότι η Ρωσία θα ξεμείνει από πυρομαχικά

Ο υπουργός Άμυνας της Λιθουανίας είναι διστακτικός ότι η Ρωσία θα ξεμείνει από πυρομαχικά

Κόμβος πηγής: 1788641

ΟΥΑΣΙΓΚΤΟΝ - Ο υπουργός Άμυνας της συμμάχου της Βαλτικής Λιθουανίας εξέφρασε σκεπτικισμό σχετικά με την πρόσφατη εκτίμηση του Πενταγώνου ότι η Ρωσία, μετά από μήνες μαχών Ukraine και χαστούκισε με τις δυτικές κυρώσεις, θα εξαντλήσει τα πλήρως επισκευήσιμα αποθέματα πυρομαχικών του μέχρι τις αρχές του 2023.

Αρβύδας Ανουσάουσκας, μετά από επισκέψεις με τον υπουργό Άμυνας των ΗΠΑ Λόιντ Όστιν και άλλοι Αμερικανοί αξιωματούχοι εδώ, δήλωσαν σε συνέντευξή τους ότι οποιεσδήποτε εκτιμήσεις για τα αποθέματα όπλων της Ρωσίας θα πρέπει επίσης να επηρεάσουν τη γειτονική Λευκορωσία της Λιθουανίας, η οποία έστειλε στη Ρωσία περισσότερους από 20,000 τόνους πυρομαχικών νωρίτερα αυτό το έτος.

Ο Anusauskas συζήτησε επίσης για τη Λιθουανία συμφωνία για την αγορά του συστήματος πυραύλων πυροβολικού M142 High Mobility της Lockheed Martin, ή HIMARS, αναφέρει ότι οι ΗΠΑ σχεδιάζουν να στείλουν το πυραυλικό αμυντικό σύστημα Patriot στην Ουκρανία και πρόσφατα σχέδια για αύξηση του προϋπολογισμού του υπουργείου Άμυνας.

Αυτή η συνέντευξη, από τις 16 Δεκεμβρίου, επιμελήθηκε για λόγους έκτασης και σαφήνειας.

Τα μεγάλα νέα από την επίσκεψή σας στην Ουάσιγκτον είναι ότι η συμφωνία HIMARS ολοκληρώθηκε αυτή την εβδομάδα. Πώς συνδέεται αυτό με τη Λετονία και την Εσθονία που αγοράζουν επίσης HIMARS;

Πριν από ένα χρόνο, συμφωνήσαμε με τη Λετονία και την Εσθονία για την κοινή μας ανάπτυξη δυνατοτήτων. Οι Εσθονοί έχουν ήδη ολοκληρώσει τη συμφωνία τους [για την αγορά της HIMARS] πριν από ένα μήνα, η Λιθουανία την ολοκληρώνει και την υπογράφει τώρα, και οι Λετονοί μόλις σχημάτισαν νέα κυβέρνηση, αλλά πιθανότατα θα οριστικοποιήσουν αυτή τη συμφωνία σύντομα.

Συνοψίζοντας, το HIMARS μας επιτρέπει να αναπτύξουμε νέες δυνατότητες σε επίπεδο διαίρεσης και θα μας βοηθήσει να δημιουργήσουμε ένα στοιχείο εντολών και ελέγχου σε επίπεδο διαίρεσης.

Είναι ένα δυναμικό για εμάς σε περιφερειακό επίπεδο. Τα τρέχοντα και μελλοντικά περιφερειακά σχέδια στην πραγματικότητα συνδέουν όλες τις χώρες μας σε μια οντότητα, σε μια ενότητα. Με τη Λετονία και την Εσθονία, το HIMARS μας θα ενσωματωθεί στα αμυντικά σχέδια του ΝΑΤΟ και θα είναι διαλειτουργικό με άλλα στοιχεία.

Ποιος είναι ο χρόνος για τις παραδόσεις;

Η παράδοση για τη Λιθουανία θα ξεκινήσει το 2025 και θα ολοκληρωθεί το 2026, και για την Εσθονία, οι παραδόσεις ξεκινούν το 2024 και ολοκληρώνονται το 2025.

Οι Ευρωπαίοι αμυντικοί ηγέτες ανησυχούν για την εξισορρόπηση της βοήθειας της Ουκρανίας, της δικής τους ετοιμότητας και της ικανότητας της βιομηχανίας να συμπληρώσει. Ποια είναι η εμπειρία της Λιθουανίας και πού είναι η μεγαλύτερη πρέζα;

Η αποκατάσταση δυνατοτήτων είναι ο κύριος κανόνας που ακολουθούμε όταν παρέχουμε υποστήριξη στην Ουκρανία. Εάν μεταφέρουμε συγκεκριμένο εξοπλισμό ή όπλα, πρέπει να έχουμε μια συμφωνία για την αναπλήρωση των αποθεμάτων μας. Για παράδειγμα, εάν συμφωνήσουμε να μεταφέρουμε όλμους 120 mm, έχουμε συμφωνία με την Ισπανία για την απόκτηση περισσότερων από αυτούς. Πρακτικά όλη την υποστήριξη που έχουμε στείλει έχουμε ήδη αποκαταστήσει ή θα αποκαταστήσουμε στο εγγύς μέλλον.

Φυσικά, οι βιομηχανικές δυνατότητες στην Ευρώπη [μόνο], επειδή έχουμε κάποια όπλα αγορασμένα στην Ευρώπη, δεν επαρκούν.

Η Λιθουανία ολοκλήρωσε τη συμφωνία HIMARS εβδομάδες μετά την Εσθονία και οι παραδόσεις της θα έρθουν ένα χρόνο μετά την Εσθονία. Είναι αυτό σημάδι αυξημένης βιομηχανικής ικανότητας;

Από όσο γνωρίζω, η βιομηχανία έχει διπλασιάσει το ρυθμό της στην παραγωγή HIMARS, συμπεριλαμβανομένων εκτοξευτών και πυρομαχικών. Αλλά όσον αφορά τις παραγγελίες, η Πολωνία τα παρήγγειλε και έτσι η λίστα αναμονής είναι μάλλον μεγάλη.

Η Λιθουανία βρίσκεται ανάμεσα στο Καλίνινγκραντ και τη Λευκορωσία. Αισθάνεστε ότι η απειλή έχει υποβαθμιστεί καθόλου;

Θα έλεγα ότι το επίπεδο απειλής τους παραμένει αμετάβλητο. Η ικανότητα μειώνεται στο Καλίνινγκραντ, αλλά το συνολικό επίπεδο απειλής δεν έχει αλλάξει.

Μειωμένο αλλά αμετάβλητο, πώς;

Ορισμένο μέρος των δυνατοτήτων αναπτύχθηκε στην Ουκρανία από το Καλίνινγκραντ. Οι Ουκρανοί τους κατέστρεψαν, όπως ξέρουμε. Όμως η πρόσφατη κινητοποίηση στη Ρωσία της επέτρεψε να αποκαταστήσει το ανθρώπινο δυναμικό της. Και πρέπει να έχουμε κατά νου ότι μόνο χερσαίες δυνάμεις χρησιμοποιήθηκαν για μάχες στην Ουκρανία, έτσι οι αεροπορικές ικανότητες, το ναυτικό, Iskander, παρέμειναν στο Καλίνινγκραντ.

Η κυβέρνηση των ΗΠΑ μόλις εκτίμησε ότι η Ρωσία θα ξεμείνει από χρηστικά πυρομαχικά το 2023. Συμφωνείτε;

Οι άνθρωποι στα hotspots, στην πρώτη γραμμή, δεν μπορούν να επιβεβαιώσουν αυτές τις πληροφορίες. Και από όσο γνωρίζουμε, η Ρωσία έχει επαρκείς δυνατότητες πυροβολικού και πυρομαχικά. Δεν είμαστε σίγουροι για τα αποθέματα, αλλά ορισμένοι ειδικοί υπολογίζουν ότι την άνοιξη του επόμενου έτους, μπορεί να εξαντληθούν. Δεν είμαστε σίγουροι για τη βιομηχανική τους ικανότητα, η οποία θα επέτρεπε την αναπλήρωση των αποθεμάτων τους, και αυτό είναι το ερώτημα.

Πιστεύετε ότι έχουν τη δυνατότητα να αναπληρώσουν τα αποθέματά τους;

Έχουν τη δυνατότητα να αποκαταστήσουν ορισμένα από τα αποθέματά τους.

Υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες πληροφορίες που σας κάνουν να το σκεφτείτε και υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο είδος πυρομαχικών που θα μπορούσαν να αποκαταστήσουν;

Όχι, δεν έχω τόσο λεπτομερείς πληροφορίες, όπως γνωρίζουμε καλά, ότι η Ρωσία χρησιμοποιεί τα πυρομαχικά σύμφωνα με τα παλιά πρότυπα: πυρομαχικά 152 χιλιοστών και 122 χιλιοστών, επομένως μπορεί να είναι σε θέση να τα αποκαταστήσει ή μπορεί να τα λαμβάνει από τη Βόρεια Κορέα .

Θα πρέπει επίσης να μετρήσουμε τα πυρομαχικά από τη Λευκορωσία, από την οποία η Ρωσία έχει πάρει περισσότερους από 20,000 τόνους πυρομαχικών. Δεν γνωρίζουμε πόσο μεγάλα είναι τα αποθέματα στη Λευκορωσία, αλλά μεταφέροντας τον θωρακισμένο εξοπλισμό και τα πυρομαχικά της στη Ρωσία, η Λευκορωσία παραμένει ένας σημαντικός πόρος.

Οι ΗΠΑ αναμένεται να στείλουν αεράμυνα Patriot στην Ουκρανία, κάτι που η Ρωσία μπορεί να δει ως κλιμάκωση. Είναι αυτό ένα όπλο που δεν πρέπει να στείλουν οι ΗΠΑ και υπάρχουν νέα όπλα που θα έπρεπε να στείλουν οι ΗΠΑ;

Η κύρια πρόκληση σε αυτό το θέμα είναι η εκπαίδευση του προσωπικού που χρησιμοποιεί αυτόν τον εξοπλισμό και η Λιθουανία μαζί με άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν ενδιαφέρονται, ας πούμε, για τη θέση της Ρωσίας. Υπάρχει μεγάλη ανάγκη να προστατευθεί η μη στρατιωτική υποδομή της Ουκρανίας με κάθε μέσο και πιστεύω ότι η μεταφορά αυτής της ικανότητας θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ως μέτρο αποκλιμάκωσης που δεν επιτρέπει στη Ρωσία να κλιμακωθεί.

Τον Φεβρουάριο, όταν μεταφέραμε τον Στίνγκερς στην Ουκρανία, η κουβέντα ήταν ότι αυτή η μεταγραφή θα κλιμακώσει την κατάσταση και είχαμε διαφορετική θέση. Η θέση μας ήταν ότι όσο ισχυρότερη θα ήταν η Ουκρανία, τόσο λιγότερες δυνατότητες θα είχε η Ρωσία να εφαρμόσει την επιθετική της πολιτική. Εάν περισσότερες χώρες υποστήριζαν την Ουκρανία εκείνη τη στιγμή, αυτό γινόταν τότε μόνο από αρκετές χώρες, πιθανότατα δεν θα είχαμε πόλεμο.

Ποιες αποφάσεις πιστεύετε ότι πρέπει να προωθηθούν;

Κοιτάζοντας πίσω στην υποστήριξη της Ουκρανίας από τον Μάρτιο μέχρι τώρα, η διαδικασία πιθανότατα δεν ήταν τόσο γρήγορη όσο θα θέλαμε, αλλά συνεχίζεται και τώρα αρχίζουμε να μιλάμε για τη μεταφορά συστημάτων αεράμυνας και θωρακισμένου εξοπλισμού δυτικού τύπου. Ακόμη και τώρα η Λιθουανία μεταφέρει στην Ουκρανία εξοπλισμό ελεύθερου σκοπευτή, εξοπλισμό νυχτερινής όρασης, οπτικά, για να συμβάλει στη δημιουργία πλεονεκτήματος για τους Ουκρανούς στο πεδίο της μάχης τη νύχτα.

Οι ΗΠΑ νωρίτερα αυτό το μήνα ανακοίνωσαν ότι θα αλλάξουν το καθεστώς των δυνάμεών τους στη Λιθουανία σε μια επίμονη εκ περιτροπής παρουσία. Τι σημαίνει αυτό και πώς σχετίζεται με τα σχέδια του ΝΑΤΟ να αυξήσει την παρουσία του στο ανατολικό άκρο του;

Η σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στη Μαδρίτη έλαβε αυτή την απόφαση, αλλά αυτό είναι ένα επιπλέον βήμα που έγινε στην περιοχή της Βαλτικής. Μαζί με άλλα κράτη της Βαλτικής, η Λιθουανία στοχεύει ενεργά σε επίμονες εναλλαγές αμερικανικών στρατευμάτων. Και μαζί με τις δυνάμεις Ενισχυμένης Μπροστινής Παρουσίας του ΝΑΤΟ, είναι μια πρόσθετη ικανότητα που είναι πολύ σημαντική κατά τη γνώμη μου.

Και υπάρχουν κενά δυνατοτήτων που βλέπετε και οι σύμμαχοι πρέπει ακόμα να καλύψουν;

Οι προτεραιότητές μας είναι η ισχυρή αεράμυνα και η αντιπυραυλική άμυνα, η τοποθέτηση όπλων και πυρομαχικών, η μεγαλύτερη παρουσία των συμμάχων του ΝΑΤΟ στη Λιθουανία, και εργαζόμαστε ενεργά σε αυτό με τους Ευρωπαίους εταίρους μας, ειδικά στη Γερμανία.

Στον τομέα της ανάπτυξης στρατιωτικών δυνατοτήτων, υπάρχει ακόμη πολλή δουλειά που πρέπει να γίνει και δεν βλέπουμε τέλος. Εάν θέλουμε να επιτύχουμε μια παρουσία των συμμάχων μας στη Λιθουανία, πρέπει να κάνουμε και την εργασία μας, πρέπει να δημιουργήσουμε υποδομές και ξεκινήσαμε να δημιουργούμε ένα νέο φάσμα εκπαίδευσης που πρέπει να ολοκληρώσουμε. Όλοι οι σύμμαχοί μας λένε το ίδιο πράγμα, ότι αυτές οι δυνάμεις δεν μπορούν απλώς να είναι παρούσες στη Λιθουανία, οι δυνάμεις πρέπει να εκπαιδεύονται εδώ.

Έχει επιδιώξει η Λιθουανία τη δημιουργία περιστροφικής αεράμυνας και πώς σχετίζεται αυτό με την ώθησή της για επέκταση της αστυνόμευσης της Βαλτικής από τον αέρα;

Πράγματι, η Λιθουανία στοχεύει σε αυτό και στο εγγύς μέλλον θα διανείμουμε μια λευκή βίβλο στους συμμάχους μας γιατί χρειαζόμαστε περισσότερη σαφήνεια σχετικά με τον τρόπο εφαρμογής. Είναι δεμένα μεταξύ τους, είναι η μετάβαση από την αεροπορική αστυνόμευση στην αεράμυνα. Δεν θα μπορούσα να το εξηγήσω τώρα γιατί εμείς οι ίδιοι δεν το έχουμε ξεκαθαρίσει ακόμα.

Πέρα από το HIMARS, ποιες επενδύσεις σχεδιάζει η Λιθουανία μετά την απόφαση νωρίτερα φέτος να επεκτείνει τις αμυντικές δαπάνες;

Πράγματι, αυξήσαμε τις αμυντικές δαπάνες για εξαγορές. Την επόμενη χρονιά ολοκληρώνουμε την απόκτηση οχημάτων μάχης πεζικού Boxer με πυραύλους Spike και θα μπούμε στο επόμενο στάδιο των εξαγορών για να προμηθευτούμε περισσότερα από αυτά.

Πριν από λίγο καιρό, προμηθευτήκαμε από τη Γερμανία αυτοκινούμενα οβιδοβόλα, αλλά επειδή η παραγωγή σταμάτησε στη Γερμανία, σε μια εβδομάδα πρόκειται να οριστικοποιήσουμε ένα συμβόλαιο με τη Γαλλία για το αυτοκινούμενο οβιδοβόλο Caesar.

Υλοποιούμε επίσης έργα που σχετίζονται με την ηλεκτρονική και ψηφιακή ασφάλεια, τις δυνατότητες αντιμετώπισης UAV και θα συνάψουμε άλλη μια σύμβαση σε αρκετές ημέρες για την αγορά του Switchblade 600.

Στόχος μας είναι να έχουμε σύγχρονα στρατεύματα και θέλουμε να προμηθεύουμε τα στρατεύματά μας όχι μόνο με γιλέκα ή κράνη κατακερματισμού, αλλά και με όπλα εξοπλισμένα με οπτική, θερμική όραση και νυχτερινή όραση.

Πώς αντιμετωπίζει η Λιθουανία μια νεοεισερχόμενη στην αμυντική αγορά, όπως η Νότια Κορέα, η οποία κατασκευάζει επίσης αυτοκινούμενα οβιδοβόλα και είναι γνωστή για την αρκετά επιθετική εμπορία της;

Ναι, εξετάζαμε αυτό το ενδεχόμενο, και αυτό που μας απασχολεί και μάθαμε από την Ουκρανία είναι ότι η εφοδιαστική αλυσίδα εφοδιασμού πρέπει να είναι όσο το δυνατόν συντομότερη. Ίσως όταν η Πολωνία ανοίξει ένα εργοστάσιο για αυτά τα κορεάτικα οβιδοβόλα, να εξετάσουμε αυτό το ενδεχόμενο, αλλά τώρα δεν έχουμε αυτά τα σχέδια και εστιάζουμε περισσότερο στους ευρωπαίους κατασκευαστές. Δημιουργήσαμε επαφές με τη Νότια Κορέα επειδή διαθέτει εξοπλισμό που θα μπορούσε [εν τέλει] να αγοραστεί.

Ορισμένοι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι μίλησαν πρόσφατα για τη σημασία της αναζωογόνησης της αμυντικής βιομηχανίας της ηπείρου και ακούμε επίσης για συντονισμό μεταξύ των εταίρων της ΕΕ. Πώς παίζει αυτό;

Σε υπουργικό επίπεδο το συζητάμε πολύ συχνά επειδή υπάρχουν διαθέσιμα χρήματα, αλλά η βιομηχανία δεν ανταποκρίθηκε ξεκάθαρα στην ευκαιρία που της δόθηκε. Έχω ακούσει ότι η βιομηχανία λέει ότι αυτές οι παραγγελίες θα είναι βραχυπρόθεσμες και αυτό που πρέπει να δουν είναι μια προοπτική 10 ετών.

Είναι αυτό ένα εύλογο αίτημα και θα δούμε παραγγελίες 10 ετών;

Ναι, πιστεύω ότι είναι αρκετά εφικτό να ικανοποιηθεί αυτή η απαίτηση, επειδή ορισμένες εταιρείες έχουν ήδη παραγγελίες εδώ και μια δεκαετία. Αυτό ισχύει για HIMARS και Javelins. Και η Γερμανία υποσχέθηκε επίσης να αποκαταστήσει τη βιομηχανική της ικανότητα για την παραγωγή οβίδων Panzerhaubitze 2000 και θα είχαν μακροπρόθεσμες παραγγελίες. Το περίφημο Bayraktar, ένα τακτικό drone που χρησιμοποιείται στην Ουκρανία, έχει παραγγελίες εδώ και πέντε χρόνια.

Ο Τζο Γκουλντ είναι ο ανώτερος ρεπόρτερ του Πενταγώνου για το Defense News, καλύπτοντας τη διασταύρωση της πολιτικής εθνικής ασφάλειας, της πολιτικής και της αμυντικής βιομηχανίας. Υπηρέτησε στο παρελθόν ως δημοσιογράφος του Κογκρέσου.

Σφραγίδα ώρας:

Περισσότερα από Defense News Global