Το πρώτο από τα δύο στοιχεία από έναν νεοφιλελεύθερο… Αυτό είναι ένα αντικείμενο από έναν καθηγητή επιχειρήσεων με μικρή άμεση εμπειρία στην εκπαίδευση, αλλά που πιστεύει ότι οι οικονομικές αρχές της ελεύθερης αγοράς είναι η απάντηση στα προβλήματα της εκπαίδευσης (και λίγο πολύ σε όλα τα κοινωνικά προβλήματα της άλλης κοινωνίας).

Προωθήθηκε αυτό το email; Εγγραφείτε εδώ για περισσότερες

Είστε στη δωρεάν λίστα για Το Μέλλον της Εκπαίδευσης. 

---

ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ Θα μπορούσαν οι ΗΠΑ να γίνουν «έθνος μαθητευόμενου;»

0:00 38:05

Θα μπορούσαν οι ΗΠΑ να γίνουν «έθνος μαθητευόμενου;»

MICHAEL B. HORN DEC 26

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ

Ο Ράιαν Κρεγκ ήρθε μαζί μου για να μιλήσουμε για το τρίτο του βιβλίο, Apprentice Nation: Πώς η εναλλακτική λύση «Earn and Learn» στην τριτοβάθμια εκπαίδευση θα δημιουργήσει μια ισχυρότερη και δικαιότερη Αμερική. Στη συζήτησή μας, ο Κρεγκ με καθοδήγησε στο τι θα χρειαζόταν για να μεταφέρω τη μαθητεία πέρα ​​από τα επαγγέλματα και στο ευρύτερο αμερικανικό εργατικό δυναμικό. Συγκρίναμε το αμερικανικό σύστημα μαθητείας με αυτό άλλων χωρών—με μια βαθιά κατάδυση στη Γερμανία, το Ηνωμένο Βασίλειο και την Αυστραλία. Και συζητήσαμε τους ρόλους των ιδιωτικών εταιρειών, των κυβερνήσεων και των ενδιάμεσων οργανισμών στην ανάπτυξη αυτής της πρακτικής ανάπτυξης αιώνων εργατικού δυναμικού στο σύγχρονο μεταδευτερογενές οικοσύστημα. Όπως πάντα, οι συνδρομητές μπορούν να ακούσουν τη συνομιλία, να την παρακολουθήσουν παρακάτω ή να διαβάσουν τη μεταγραφή.

Μάικλ Χορν:

Καλώς ήρθατε στο Μέλλον της Εκπαίδευσης, όπου είμαστε αφοσιωμένοι στην οικοδόμηση ενός κόσμου στον οποίο όλα τα άτομα μπορούν να οικοδομήσουν τα πάθη τους, να εκπληρώσουν τις ανθρώπινες δυνατότητές τους και να ζήσουν μια ζωή με σκοπό, κάτι που προφανώς δεν ζούμε σήμερα. Και για να μας βοηθήσει να ξεσυσκευάσουμε μερικά από αυτά και ίσως να παρουσιάσουμε μια πιο φωτεινή εικόνα για το τι θα μπορούσε να είναι το μέλλον, είναι ο επί χρόνια φίλος μου στο διάστημα, ο Ryan Craig. Ο Ryan είναι ο συγγραφέας ενός νέου βιβλίου, Apprentice Nation: Πώς η εναλλακτική λύση για την τριτοβάθμια εκπαίδευση θα δημιουργήσει μια ισχυρότερη και δικαιότερη Αμερική. Ράιαν, καταρχάς, χαίρομαι που σε βλέπω. Καλως ΗΡΘΑΤΕ.

Ράιαν Κρεγκ:

Χαίρομαι που σε βλέπω.

Μάικλ Χορν:

Ναι, μου αρέσει γιατί έχω το βιβλίο σου εδώ στο ράφι. Δεν είναι μόνο η συλλογή σκόνης. Στην πραγματικότητα εμφανίζεται ευδιάκριτα. Θα το αφήσω εκεί πάνω και για τους ανθρώπους να το δουν. Αλλά γράψατε αυτό το υπέροχο, διασκεδαστικό βιβλίο, αλλά θα ήθελα να κάνετε ένα βήμα πίσω γιατί όσοι δεν γνωρίζουν, προφανώς έχετε ηγηθεί μιας εταιρείας ιδιωτικών επενδυτικών κεφαλαίων στην εκπαίδευση, την Achieve Partners, πρώην University Ventures Fund, για χρόνια. Θέλω να αποκτήσω μια αίσθηση της πλοκής, επίσης, επειδή στην καριέρα σας στο βιβλίο, που είναι το άλλο μέρος της ταυτότητάς σας – έχετε τρία βιβλία – έχετε περάσει από τον μεγάλο διαχωρισμό των ανώτερων εκδόσεων σε πιο γρήγορες και φθηνότερες εναλλακτικές στην ανώτερη έκδοση. Και τώρα το τελευταίο σας βιβλίο είναι η εναλλακτική λύση για να κερδίσετε και να μάθετε. Θα ήθελα λοιπόν να κάνετε ένα βήμα πίσω και να μας μεταφέρετε στο δικό σας ταξίδι και να φτάσετε σε αυτό το σημείο, όπως το πρόβλημα που προσπαθείτε να λύσετε, γιατί οι επαναλήψεις και γιατί προσγειώνεστε αυτή τη στιγμή με μαθητεία.

Ράιαν Κρεγκ:

Αυτό είναι το τελευταίο βιβλίο της τριλογίας. Λοιπόν, αυτό είναι το βιβλίο όπου νικάμε τον Sauron. Πολύ ενθουσιασμένος για αυτό. Οπότε, ναι, ήταν σίγουρα ένα ταξίδι. Ξεκίνησα την καριέρα μου πριν από 25 χρόνια δουλεύοντας για έναν σκληρό Εκτελεστικό Αντιπρόεδρο στο Πανεπιστήμιο Κολούμπια, ονόματι Michael Crowe. Και η προσπάθεια εκεί ήταν να προσπαθήσουμε να κάνουμε καινοτόμα πράγματα στο διαδίκτυο με τα πιο παραδοσιακά πανεπιστήμια. Και από εκεί έχω προχωρήσει στην οικοδόμηση μεγάλων διαδικτυακών πανεπιστημίων και βοηθώντας στη δημιουργία κάθε είδους καινοτόμων εταιρειών που συνεργάζονται με πανεπιστήμια για να τα βοηθήσουν να κάνουν πολλά πράγματα. Αλλά πραγματικά μετά τη Μεγάλη Ύφεση. Εξετάζοντας τα νούμερα απασχόλησης που βλέπαμε για νέους πτυχιούχους, πρόσφατους πτυχιούχους, απλώς εκπληκτικά πεισματάρικη υποαπασχόληση, ανεργία και, στη συνέχεια, προφανώς σε συνδυασμό με μια κρίση οικονομικής προσιτότητας που συνεχίζεται μέχρι σήμερα σε σημείο που η μόνη σημαντική αφήγηση στην ομοσπονδιακή πολιτική τριτοβάθμιας εκπαίδευσης πέρασε Τα τελευταία δυόμισι χρόνια ήταν η διαγραφή δανείων, η οποία είναι μια πολιτική εντελώς οπισθοδρομική και όχι μελλοντική. Και έτσι, εγώ και η εταιρεία μου αρχίσαμε να εστιάζουμε όλο και περισσότερο στην πλευρά της απασχόλησης, προχωρώντας σε εναλλακτικές οδούς για την απασχόληση: boot camps. Και αυτό ήταν το δεύτερο βιβλίο, A New You: Πιο γρήγορες και φθηνότερες εναλλακτικές λύσεις για το κολέγιο. Και αυτό το βιβλίο είναι κάπως μια ξενάγηση σε αυτά τα νέα εναλλακτικά μονοπάτια για να βρεις μια καλή πρώτη δουλειά. Και σε αυτό το βιβλίο, μίλησα λίγο για τη μαθητεία, αλλά στα πέντε χρόνια από τότε, μου έγινε σαφές ότι υπάρχουν εκατοντάδες τομείς στην οικονομία όπου υπάρχουν τεράστια κενά ταλέντων, όπου οι εργοδότες δεν μπορούν να βρουν ταλέντα και ειλικρινά, δεν Δεν προσλαμβάνω ταλέντο. Και αντιστρόφως, οι νέοι που επιδιώκουν να ξεκινήσουν σταδιοδρομία δεν μπορούν να βρουν έναν αποτελεσματικό τρόπο. Δεν έχουμε αυτά τα μονοπάτια.

Και αυτό είναι αποτέλεσμα ενός κενού δεξιοτήτων όπου τα κολέγια και τα πανεπιστήμια απλώς δεν εκπαιδεύονται, δεν παρέχουν εκπαίδευση ή κατάρτιση στις συγκεκριμένες δεξιότητες που αναζητούν οι εργοδότες, κυρίως ψηφιακές δεξιότητες, δεξιότητες πλατφόρμας και το είδος της επιχειρηματικής γνώσης που έχουν. περιμένεις. Στο βιβλίο, μιλώ για το πώς ένα πτυχίο κολεγίου πριν από 50 χρόνια ήταν σχεδόν το μόνο που χρειαζόσουν για να βρεις μια καλή πρώτη δουλειά γιατί, σκεφτείτε τον Ντον Ντρέιπερ και τον Τρελό, αυτόν τον τρελό. Τι χρειαζόσουν πραγματικά για να προσληφθείς εκεί;

Μάικλ Χορν:

Λοιπόν, αυτό είναι ένα μεγάλο ερώτημα.

Ράιαν Κρεγκ:

Χρειαζόσασταν το μακρο-διαπιστευτήριο. Χρειαζόσασταν την ικανότητα να επιβιώσετε από ένα γεύμα τριών μαρτίνι με τον Don Draper. Χρειαζόσασταν αυτή την ικανότητα συνεννόησης που μπορείτε να αποκτήσετε από την εμπειρία στο κολέγιο, αλλά όχι συγκεκριμένες δεξιότητες. Έτσι, το κολέγιο εξακολουθεί να κάνει καλή δουλειά προετοιμάζοντας τους νέους για θέσεις εργασίας, αλλά είναι οι δουλειές του 20ου αιώνα, όχι του 21ου αιώνα. Έτσι, οι θέσεις εργασίας εισαγωγικού επιπέδου του 21ου αιώνα ζητούν διακριτούς συνδυασμούς τεχνικών δεξιοτήτων, δεξιοτήτων πλατφόρμας, επιχειρηματικής γνώσης που το καθιστά πολύ δύσκολο. Και επιπλέον, έχετε αυτό το κενό εμπειρίας, το οποίο αυξάνεται, το οποίο νομίζω ότι φαίνεται καλύτερα στην ασφάλεια στον κυβερνοχώρο, όπου οι θέσεις εργασίας εισαγωγικού επιπέδου τώρα στον τομέα της ασφάλειας στον κυβερνοχώρο ζητούν πιστοποιήσεις που απαιτούν τρία χρόνια εμπειρίας. Λοιπόν, πώς λύνεις αυτόν τον γρίφο; Και η τεχνητή νοημοσύνη θα τα κάνει χειρότερα γιατί σκεφτείτε την πρώτη σας καλή δουλειά. Σκέφτομαι πίσω στο δικό μου. Εύκολα ο μισός χρόνος μου ξοδευόταν κάνοντας ταπεινές εργασίες γρυλίσματος καθώς μάθαινα τι στο καλό έπρεπε να κάνω. Και αυτό ήταν κάπως το παζάρι που κάνατε με τους εργοδότες σας. Αλλά αυτή η συμφωνία θα σπάσει επειδή οι εργοδότες θα περιμένουν σύντομα ότι όλη αυτή η δουλειά θα γίνει, όλη αυτή η ταπεινή δουλειά θα γίνει από την τεχνητή νοημοσύνη. Και θα περιμένουν ότι οι εργαζόμενοι στο αρχικό τους επίπεδο θα κάνουν εργασία υψηλότερης αξίας από την αρχή. Και αυτή η εργασία υψηλότερης αξίας δεν θα είναι δυνατή χωρίς να έχετε κάποια πραγματική εμπειρία στον χώρο. Απλώς δεν είναι. Οπότε, βασικά, όλες οι θέσεις εργασίας θα ακολουθήσουν τον δρόμο των θέσεων εργασίας στον κυβερνοχώρο, όπου μια εργασία εισαγωγικού επιπέδου είναι κάπως οξύμωρο. Και έτσι, η μόνη απάντηση, επομένως, πρέπει να είναι ότι πρέπει να είμαστε σε θέση να οικοδομήσουμε εμπειρία, πραγματική σχετική εργασιακή εμπειρία, στην εκπαιδευτική διαδρομή.

Έτσι, μέχρι να προσπαθήσετε να βρείτε αυτή την καλή πρώτη δουλειά. Έχετε πραγματική σχετική εμπειρία στον τομέα που προσπαθείτε να αποκτήσετε. Και ένας τρόπος είναι η πρακτική άσκηση. Η πρακτική άσκηση είναι πραγματική εργασιακή εμπειρία που κάνετε για περιορισμένο χρονικό διάστημα ως μέρος ενός ακαδημαϊκού προγράμματος ή κατά τη διάρκεια του ακαδημαϊκού σας προγράμματος. Ένας άλλος τρόπος είναι η ενσωματωμένη μάθηση στην εργασία, που σημαίνει ότι ενσωματώνετε πραγματικά έργα από πραγματικούς εργοδότες στα μαθήματα, πιθανώς ως έργα ορόσημο κατά τη διάρκεια του προγράμματος σπουδών σας. Αλλά ο χρυσός κανόνας, ο καλύτερος τρόπος για να γίνει αυτό είναι η μαθητεία γιατί η μαθητεία, εξ ορισμού, είναι δουλειά. Είναι μια δουλειά πλήρους απασχόλησης με ενσωματωμένες διαδρομές κατάρτισης και καριέρας. Και έτσι, νομίζω ότι ο τρόπος με τον οποίο οι περισσότεροι άνθρωποι, οι περισσότεροι νέοι, είτε είναι εκτός λυκείου, είτε από κοινοτικά κολέγια, είτε από προγράμματα πτυχίου ή από μεταπτυχιακά και επαγγελματικά προγράμματα, θα ξεκινήσουν την καριέρα τους σε μια δεκαετία, θα γίνει μέσω κάποιου είδους προγράμματος μαθητείας.

Θα το χρειαστείς. Και τότε το ερώτημα είναι, καλά, πώς το χτίζουμε; Καταρχάς, έχουμε σήμερα την υποδομή μαθητείας για να το κάνουμε αυτό; Και η απάντηση, δεν αποτελεί έκπληξη, όχι, ούτε καν κοντά. Και τότε το ερώτημα γίνεται, καλά, πώς το χτίζουμε; Πώς να το κάνουμε; Και αυτό είναι πραγματικά το θέμα του βιβλίου. Και μετά το Βιβλίο μιλάει για το πώς θα μοιάζει η χώρα όταν έχουμε αυτή την υποδομή μαθητείας.

Μάικλ Χορν:

Ναι, ας πάμε λίγο βαθύτερα πρώτα στο κομμάτι της μαθητείας και στο τι είναι μαθητευόμενος γιατί υπάρχει κάπως μια επιστροφή στο μελλοντικό στοιχείο του. Ειλικρινά, αυτό είμαι εγώ για ένα δευτερόλεπτο, το σκέφτομαι ευρύτερα ως την ιστορία ή το ταξίδι της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης στο οποίο βρισκόμαστε. Πήγαμε σε τάξεις μία προς πολλές τάξεις από το μονόχωρο σχολείο και τα φροντιστήρια… Πρέπει να επιστρέψουμε σε αυτό το είδος εξατομίκευσης. Η μαθητεία βγήκε από τη μόδα. θα πρέπει να επανέλθουν στη μόδα. Μπορείτε να πείτε αυτή την αφήγηση πολλά. Τι είναι όμως ο μαθητευόμενος και ποιες είναι μερικές από τις μεγάλες παρανοήσεις γύρω από αυτόν; Στο βιβλίο, αναφέρετε μερικά από τα πεδία που οι άνθρωποι στερεοτυπούν ως βαριά μαθητεία, αλλά σε γενικές γραμμές, ποιες είναι μερικές από αυτές τις παρανοήσεις σχετικά με το τι είναι μαθητευόμενος;

Ράιαν Κρεγκ:

Ναι, σίγουρα, άρα έχεις απόλυτο δίκιο. Είναι πίσω στο μέλλον. Ο Paul Revere ήταν μαθητευόμενος. Ο Τζορτζ Ουάσιγκτον ήταν μαθητευόμενος. Ο Μπεν Φράνκλιν ήταν μαθητευόμενος. Αλλά έχει περάσει καιρός. Έχει περάσει ένα λεπτό. Είμαστε κάπως σε αυτό το ταξίδι για όλους, πραγματικά από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο και πραγματικά από τη δεκαετία του '60. Το κολέγιο ήταν ο μόνος κοινωνικά αποδεκτός δρόμος για την οικονομική κινητικότητα σε αυτή τη χώρα. Έτσι, ξοδέψαμε αυτόν τον χρόνο επενδύοντας στη δημιουργία αυτής της τεράστιας υποδομής μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, την οποία μερικές φορές αποκαλώ υποδομή βασισμένη στα δίδακτρα, βασισμένη στο χρέος, σε αντίθεση με την υποδομή κέρδους και μάθησης. Και αυτό που είναι συναρπαστικό είναι ότι κοιτάς άλλες χώρες, έχουν μια πολύ πιο ισορροπημένη προσέγγιση. Υπάρχει ένα μονοπάτι που βασίζεται στα δίδακτρα και μετά υπάρχει ένα μονοπάτι απόκτησης για μάθηση. Πραγματικά δεν το έχουμε αυτό. Ένας λόγος, όπως λες, είναι οι παρανοήσεις. Ένα μεγάλο είναι ότι η μαθητεία είναι για υδραυλικούς και συγκολλητές και στεγούς. Και αυτό ισχύει στο βαθμό που το 70% των σημερινών μαθητευόμενων στις ΗΠΑ ασχολούνται με τις κατασκευές. Άρα, είναι ο μόνος τομέας της μαθητείας που ευδοκιμεί και ακμάζει. Άρα, δεν είναι λάθος. Αλλά το θέμα είναι ότι η μαθητεία θα λειτουργήσει και θα λειτουργήσει πολύ καλά στον τομέα της τεχνολογίας και των χρηματοοικονομικών υπηρεσιών και της υγειονομικής περίθαλψης και της εφοδιαστικής, και άλλες χώρες έχουν αποδείξει ότι λειτουργεί. Η άλλη μεγάλη παρανόηση είναι ότι μια μαθητεία είναι κατά κάποιο τρόπο όπως κάθε άλλο πρόγραμμα κατάρτισης ή εκπαιδευτικό πρόγραμμα. Δεν είναι. Η μαθητεία είναι δουλειά. Είναι μια δουλειά πλήρους απασχόλησης, που σημαίνει ότι υπάρχει ένας εργοδότης που προσλαμβάνει τον μαθητευόμενο. Έτσι ξεκινάει μια μαθητεία. Ένας εργοδότης είναι πρόθυμος να προσλάβει έναν μαθητευόμενο, κάτι που δεν είναι τόσο εύκολο όσο ακούγεται επειδή μαθητευόμενος, εξ ορισμού, είναι κάποιος που δεν ξέρει πώς να κάνει ακόμα τη δουλειά, δεν έχει τις δεξιότητες να κάνει τη δουλειά. Οι περισσότεροι εργοδότες σήμερα, αυτό είναι αναθεώρηση για αυτούς. Θέλουν κάποιον που θα είναι παραγωγικός από την πρώτη μέρα. Αυτό είναι λοιπόν το τρίψιμο εκεί. Και η πρόκληση είναι ότι οι περισσότεροι από τους ανθρώπους που επικεντρώνονται στη μαθητεία και αυτά τα θέματα βγαίνουν από τον κόσμο της εκπαίδευσης και της κατάρτισης. Και σκεφτείτε το όπως κάθε άλλο πρόγραμμα εκπαίδευσης ή κατάρτισης. Υπάρχει ένα στοιχείο προπόνησης. Υπάρχει ένα στοιχείο εκπαίδευσης στην εργασία. Υπάρχει μια επίσημη τάξη ή αυτό που ονομάζεται σχετικό στοιχείο τεχνικής διδασκαλίας. Αλλά πρέπει να βάλετε το άλογο εργασίας πριν από το καρότσι εκπαίδευσης εδώ. Αυτό είναι δουλειά. Και το δύσκολο μέρος και το πώς χτίζετε την υποδομή είναι ότι πρέπει να καταλάβετε πώς θα δώσετε κίνητρα στους εργοδότες να προσλάβουν εργαζομένους που, εξ ορισμού, θα είναι μη παραγωγικοί για 3, 6, 12, 18 μήνες – δεν είναι εύκολο να κάνω. Άλλες χώρες το έχουν καταλάβει.

Μάικλ Χορν:

Θέλω να πάω στο πώς φαίνονται τα κίνητρα σε μια στιγμή, αλλά θέλω να παραμείνω σε αυτό το σημείο που μόλις κάνατε σε άλλες χώρες που το κάνουν καλά αυτή τη στιγμή. Και το κάνατε αυτό πραγματικά, νομίζω, συναρπαστικό σημείο σχετικά με το πώς είναι διαφορετικό από ένα είδος εκπαιδευτικού πρώτου προγράμματος. Αυτό ξεκινά με τη δουλειά. Δεν είναι σαν πρακτική άσκηση εννέα εβδομάδων ή κάτι τέτοιο. Είναι δουλειά. Ίσως είναι μερικά χρόνια, αλλά είναι κάπως απροσδιόριστος χρόνος, συχνά. Και μετά, όπως είπατε, είναι εκπαίδευση στην εργασία. Έτσι, η συνιστώσα της εκπαίδευσης ταιριάζει στην εργασία σε αντίθεση με τον τρόπο που λειτουργεί η πρακτική άσκηση ή τα έργα, που είναι η μάθηση μέσω της πρακτικής προσαρμογής στην εκπαίδευση. Οπότε, το ανατρέπει πραγματικά. Και μετά μιλάτε πολύ στο βιβλίο για το πώς το μοντέλο για το πού πρέπει να πάνε οι Ηνωμένες Πολιτείες θα πρέπει να μοιάζει πολύ περισσότερο με το Ηνωμένο Βασίλειο ή την Αυστραλία παρά να πούμε, τη Γερμανία. Βοηθήστε μας να το καταλάβουμε αυτό και να το ξεσυσκευάσουμε και να καταλάβουμε γιατί η Αμερική είναι τόσο πίσω. Λοιπόν, μπορείτε να συμπεριλάβετε τη Γερμανία σε αυτό, όλες αυτές τις άλλες χώρες.

Ράιαν Κρεγκ:

Ναι, κοιτάξτε, αν είχα ένα νικέλιο για κάθε φορά που διάβαζα ένα άρθρο σχετικά με κάποιο κρατικό παλιόφαγο που πήγαινε στη Γερμανία για να φάει το σνίτσελ και να πιει το Riesling, θα μπορούσα να αντέξω οικονομικά μερικά μπουκάλια Riesling. Η Γερμανία αξίζει να δούμε γιατί, όσον αφορά τους μαθητευόμενους ως ποσοστό του εργατικού δυναμικού, βρισκόμαστε στο 0.3%. Η Γερμανία είναι 15 φορές καλύτερη από εμάς, επομένως είναι περίπου 4.5% μαθητευόμενοι ως ποσοστό του εργατικού δυναμικού. Αξίζει λοιπόν να το δούμε, αλλά είναι αδύνατο να μιμηθεί κανείς αυτό που έχουν κάνει. Και να γιατί: λοιπόν, το πρώτο μάθημα είναι ότι η Γερμανία δεν είναι επιτυχημένη επειδή η BMW και η Adidas είναι πιο καλοπροαίρετες ή διορατικές από τους εργοδότες των ΗΠΑ. Είναι εξίσου επικεντρωμένοι στο βραχυπρόθεσμο και το επόμενο τρίμηνο και στο να διασφαλίσουν ότι θα έχουν παραγωγικούς υπαλλήλους με τους εργοδότες των ΗΠΑ. Πουθενά δεν ανθίζει η μαθητεία γιατί οι εργοδότες, σε γενικές γραμμές, δημιουργούν θέσεις μαθητείας ή προσλαμβάνουν οι ίδιοι μαθητευόμενοι. Οι θέσεις μαθητείας ανθούν επειδή υπάρχουν αυτό που λέμε μεσάζοντες που κάνουν τη βαριά άρση της δημιουργίας και εκτέλεσης αυτών των προγραμμάτων. Και αυτό είναι κάπως δύσκολο να το καταλάβουμε, αλλά μπορεί να είναι κερδοσκοπικές εταιρείες, μπορεί να είναι μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μπορεί να είναι δημόσιοι φορείς, μπορεί να είναι συνδικάτα. Αλλά αυτό που κάνουν είναι οι μεσάζοντες να εκτελούν μία ή περισσότερες από τις λειτουργίες που θα έπρεπε να εκτελέσει ένας εργοδότης εάν δημιουργήσουν και εκτελέσουν το δικό τους πρόγραμμα μαθητείας. Άρα, ουσιαστικά κάνει τη βαριά άρση για τον εργοδότη. Το πιο βαρύ ανελκυστήρα, φυσικά, όπως είπα, είναι η πρόσληψη και η πληρωμή αυτού του μη παραγωγικού εργάτη για ένα χρονικό διάστημα. Στις ΗΠΑ, στον κλάδο των κατασκευών, είναι τα συνδικάτα, ως επί το πλείστον, που κάνουν τη βαριά ανύψωση της δημιουργίας και λειτουργίας αυτών των προγραμμάτων μαθητείας σε υδραυλικές εγκαταστάσεις και συγκολλήσεις και στέγες και ούτω καθεξής. Στη Γερμανία, αυτά τα ισχυρά μεγάλα Εμπορικά Επιμελητήρια είναι που το κάνουν αυτό σε συνδυασμό με τα συνδικάτα. Και στην πραγματικότητα, ο ρόλος τους, και οι δύο ρόλοι τους στη δημιουργία και τη λειτουργία προγραμμάτων μαθητείας για εργοδότες είναι στην πραγματικότητα γραμμένος σε νόμο. Αυτό λοιπόν είναι ένα πράγμα που δεν πρόκειται να επαναλάβουμε εδώ. Το άλλο πράγμα που δεν πρόκειται να επαναλάβουμε εδώ είναι ότι δεν έχουμε το ίδιο είδος μηχανισμού του Εμπορικού Επιμελητηρίου. Έτσι, για παράδειγμα, στο Μόναχο υπάρχουν 400,000 μέλη του Εμπορικού Επιμελητηρίου του Μονάχου. Γιατί; Επειδή, εάν είστε ατομικός ιδιοκτήτης στο Μόναχο, απαιτείται από το νόμο να εγγραφείτε στο Εμπορικό Επιμελητήριο του Μονάχου και επομένως υπόκειστε σε όλα όσα θέλει να κάνετε το Εμπορικό Επιμελητήριο, όπως η συμμετοχή στο πρόγραμμα μαθητείας του. Έτσι, δεν μπορεί να αναπαραχθεί αυτό που κάνουν. Είναι ενδιαφέρον, αλλά η αρχή του είναι, ποιοι είναι οι μεσάζοντες που μπορούμε να δώσουμε κίνητρα; Δεν πρόκειται να είναι Εμπορικά Επιμελητήρια, δεν έχουμε. Δεν πρόκειται να είναι συνδικάτα στον τομέα της τεχνολογίας και των χρηματοοικονομικών υπηρεσιών και της υγειονομικής περίθαλψης. Ποιος θα μπορούσε να είναι; Έτσι, πριν από 20, 30 χρόνια, το Ηνωμένο Βασίλειο και η Αυστραλία έμοιαζαν πολύ με τις ΗΠΑ όσον αφορά τη μαθητεία. Είχαν μικρούς τομείς μαθητείας, σχεδόν όλοι στις κατασκευές. Και σήμερα, αυτές οι χώρες είναι οκτώ φορές καλύτερες από εμάς στη μαθητεία. Άρα, είμαστε στο 0.3, αυτοί στο 2.4% του εργατικού δυναμικού. Πώς το έκαναν; Λοιπόν, αναγνώρισαν ότι έπρεπε να δώσουν κίνητρα στους μεσάζοντες για να κάνουν αυτό το έργο και το χρηματοδότησαν. Το έκαναν με δυο τρόπους. Το ένα είναι ότι χρηματοδότησαν το τμήμα κατάρτισης της μαθητείας, σε ορισμένες περιπτώσεις το υπερχρηματοδότησαν. Έτσι, θα παροτρύνουν τις εταιρείες κατάρτισης, τις εταιρείες στελέχωσης, να μπουν στη δουλειά της δημιουργίας και εκτέλεσης προγραμμάτων μαθητείας, και το πιο σημαντικό, χτυπώντας τις πόρτες των εργοδοτών που προσφέρθηκαν να δημιουργήσουν και να εκτελέσουν αυτά τα προγράμματα για αυτούς. Στο Ηνωμένο Βασίλειο σήμερα, υπάρχουν περίπου 1200 μεσάζοντες, οι οποίοι, με βάση την οικονομία των ΗΠΑ, θα μεταφραστούν σε περίπου 8,000 μεσάζοντες στις ΗΠΑ σήμερα. Έχουμε περίπου 150 στις ΗΠΑ σήμερα, άρα ένα κλάσμα αυτού που χρειαζόμαστε. Το άλλο πράγμα που έκανε το Ηνωμένο Βασίλειο ήταν η αμοιβή για την απόδοση ή η χρηματοδότηση βάσει φόρμουλας για μεσάζοντες μαθητείας. Για κάθε μαθητευόμενο που προσλαμβάνονταν, εκπαιδεύονταν και τοποθετούνταν, αυτοί οι μεσάζοντες θα πληρώνονταν. Δεν έχουμε καθόλου τέτοιου είδους χρηματοδότηση στις ΗΠΑ. Έτσι, η Αυστραλία είναι μια πολύ παρόμοια ιστορία. Και το αποτέλεσμα είναι παρόμοιο. Δύο μαθήματα από αυτό. Το ένα είναι ότι δεν έχουμε χρηματοδοτήσει σχεδόν αρκετά. Εάν συγκρίνετε πραγματικά το ποσό που ξοδεύουμε κάθε χρόνο για την υποδομή που βασίζεται στο χρέος μετά τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ή τα δίδακτρα με αυτά που ξοδεύουμε για την υποδομή μαθητείας κερδών και μάθησης, είναι 500 δισεκατομμύρια ετησίως για τα δίδακτρα- με βάση και κάτω από 400 εκατομμύρια για κέρδος και μάθηση. Έτσι, πάνω από 1,000 προς ένα αναλογία αν συγκρίνετε πόση δημόσια υποστήριξη λαμβάνει ένας δεδομένος μαθητευόμενος σε σχέση με έναν δεδομένο φοιτητή, άρα το σύνολο των ομοσπονδιακών και κρατικών δολαρίων φόρου, για κάθε δολάριο που λαμβάνει ο μαθητευόμενος, είναι 50 $ για τον φοιτητή. Έτσι, δεν ξέρω αν η σωστή αναλογία είναι ένα προς ένα, δύο προς ένα, πέντε προς ένα ή δέκα προς ένα, αλλά σίγουρα δεν είναι 50 προς ένα ή 1,000 προς ένα. Επομένως, δεν το έχουμε χρηματοδοτήσει αρκετά. Και μετά το άλλο σημείο είναι ότι το χρηματοδοτούσαμε λάθος γιατί στο βαθμό που το χρηματοδοτούσαμε, το Υπουργείο Εργασίας στην Ουάσιγκτον δίνει επιχορηγήσεις, προσπαθώντας ουσιαστικά να επιλέξει νικητές μεταξύ των διαμεσολαβητών, λέγοντας: «Ω, πιστεύουμε ότι αυτός ο ενδιάμεσος θα αναπτύξει ένα επιτυχημένο πρόγραμμα μαθητείας». Το πρόβλημα είναι ποιος κάνει αίτηση για αυτές τις επιχορηγήσεις; Κυρίως κοινοτικά κολέγια και συμβούλια εργατικού δυναμικού, τα οποία σε μια κλίμακα διαμεσολαβητών, στην πραγματικότητα κάνουν μόνο μια χούφτα πράγματα – αυτό που θα ονόμαζα μεσάζοντες χαμηλής παρέμβασης, σε αντίθεση με μεσάζοντες υψηλής παρέμβασης που θα ήταν το κλειδί στο χέρι όπως αυτοί που βλέπουμε στο Ηνωμένο Βασίλειο και την Αυστραλία, συμπεριλαμβανομένης της κριτικής απασχόλησης αυτού του μαθητευόμενου και της πληρωμής του μισθού τους μέχρι να γίνουν παραγωγικοί. Έτσι, στις ΗΠΑ, το 90% αυτών των επιχορηγήσεων έχει πάει σε κοινοτικά κολέγια και συμβούλια εργατικού δυναμικού που κάνουν μερικά πράγματα. Αναπτύσσουν πρόγραμμα σπουδών για το υποθετικό πρόγραμμα μαθητείας. Εγγράφουν το πρόγραμμα. Ίσως αγοράζουν εξοπλισμό που μπορούν να χρησιμοποιήσουν στο κολέγιο και κάθονται στα χέρια περιμένοντας να έρθει ένας εργοδότης και τους ζητά να χρησιμοποιήσουν το πρόγραμμα σπουδών τους για το πρόγραμμα μαθητείας τους. Αλλά δεν είναι έτσι η κλίμακα των προγραμμάτων μαθητείας. Οι εργοδότες δεν πρόκειται να χτυπήσουν την πόρτα του κοινοτικού κολεγίου. Ο μεσάζων πρέπει να χτυπήσει την πόρτα του εργοδότη, προσφερόμενος να δημιουργήσει και να εκτελέσει το πρόγραμμα και να το κάνει απρόσκοπτα ή σχεδόν με το κλειδί στο χέρι για τον εργοδότη. Αυτό έχουμε δει στο Ηνωμένο Βασίλειο. Σε σημείο που στο Ηνωμένο Βασίλειο, δεν θα βρείτε μια μεγάλη ή μεσαία εταιρεία που να μην έχει προσεγγιστεί από μισή ντουζίνα μεσάζοντες για μαθητεία. Ξέρουν τι είναι αυτό. Έτσι, αν δεν έχουν ξεκινήσει πρόγραμμα μαθητείας, τουλάχιστον το έχουν σκεφτεί.

Μάικλ Χορν:

Σωστά, και θέλω απλώς να παραμείνω σε αυτόν τον διαμεσολαβητή μαθητείας υψηλής έναντι χαμηλής παρέμβασης, επειδή είναι ένα σημαντικό σημείο στο βιβλίο σας. Και μου κάνει εντύπωση που άφησα το Βιβλίο νιώθοντας ότι στην πραγματικότητα οι μεσάζοντες χαμηλής παρέμβασης, εκτός από την εγγραφή της μαθητείας, δεν προσφέρουν πραγματικά θέσεις μαθητείας. Αυτό που κάνουν είναι να δίνουν το εκπαιδευτικό πρόγραμμα και να ελπίζουν ότι θα βρουν έναν εργοδότη που θα προσφέρει τη μαθητεία, στην πραγματικότητα. Και μετά θα έρθουν κάπως δίπλα τους και θα γρασάρουν τους τροχούς, αν θέλετε, για να το κάνουν καταχωρημένο και ούτω καθεξής. Αλλά στην πραγματικότητα εξακολουθούν να παρέχουν εκπαίδευση. Ενώ μου έκανε εντύπωση ότι οι μεσάζοντες υψηλής παρέμβασης, ήταν η μαθητεία σαν να προσλαμβάνουν τους ανθρώπους. Ναι, το καταχωρούν επίσης, αλλά ουσιαστικά ενεργούν ως προσωρινή υπηρεσία σε πολλές περιπτώσεις σε συνεργασία με τον εργοδότη.

Ράιαν Κρεγκ:

Χτυπάτε το καρφί στο κεφάλι. Και εδώ είναι το μέγεθος του προβλήματος. Έτσι, για τον κατάλογο στο πίσω μέρος του βιβλίου, υπάρχει ένας κατάλογος προγραμμάτων μαθητείας εκτός των κατασκευών. Για να μην μειώσουμε τις μαθητεία στις κατασκευές, είναι υπέροχες, αλλά η ουσία του βιβλίου είναι ότι η μαθητεία πρέπει να είναι επωφελής και απαραίτητη εκτός κατασκευής σε ολόκληρη την οικονομία. Έτσι, εξετάσαμε όλα τα προγράμματα μαθητείας που αναφέρονται στο Υπουργείο Εργασίας, αυτό που ονομάζεται Rapids Database, που είναι η βάση δεδομένων που περιλαμβάνει όλα τα εγγεγραμμένα προγράμματα μαθητείας. Έτσι, υπάρχουν 6,000 από αυτά εκτός κατασκευής. Πόσα από αυτά τα 6,000 προγράμματα είναι πραγματικά προγράμματα μαθητείας όπου θα μπορούσατε να προσληφθείτε αύριο ως μαθητευόμενος, σε αντίθεση με αυτό που αποκαλώ προγράμματα μαθητείας σε χαρτί, που είναι προγράμματα μαθητείας που υπάρχουν στα χαρτιά. Υπάρχει πρόγραμμα σπουδών, έχουν εγγραφεί, κανείς δεν προσλαμβάνει ουσιαστικά μαθητευόμενους. Άρα, από τις 6,000 που αναφέρονται, οι 200 ​​είναι πραγματικές, οι 5,800 είναι μαθητεία σε χαρτί.

Μάικλ Χορν:

Ουάου, αυτή είναι μια τρομακτική αναλογία. Εντάξει, ας μπούμε λοιπόν στο κομμάτι της πολιτικής αυτής γιατί μόλις επισημάνατε ότι το έχουμε υποχρηματοδοτήσει, αλλά όχι μόνο αυτό, ότι στην πραγματικότητα πρέπει να μην χορηγούμε χρηματοδότηση, κάτι που είναι μια κλασική επιδότηση που βασίζεται σε εισροές.

Ράιαν Κρεγκ:

Φανταστείτε αν χρηματοδοτούσαμε κολέγιο όπου βασικά έδιναν επιχορηγήσεις σε 100 κολέγια και όλοι οι άλλοι έπρεπε να ανταπεξέλθουν σε αντίθεση με αυτό που κάνουμε στο κολέγιο και πώς χτίσαμε αυτήν την τεράστια υποδομή μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, η οποία είναι χρηματοδότηση με βάση τη φόρμουλα . Η χρηματοδότηση ρέει με τον φοιτητή.

Μάικλ Χορν:

Αλλά λέτε κάτι άλλο επιπρόσθετο εδώ, το οποίο είναι, "Θα πρέπει να είναι χρηματοδότηση με βάση το αποτέλεσμα ανά άτομο, επειδή έχετε ένα στοιχείο απόδοσης, όπως, ότι οδηγεί σε δουλειά", αν καταλαβαίνω καλά.

Ράιαν Κρεγκ:

Λοιπόν, πάλι, πρέπει να είναι γιατί η μαθητεία είναι δουλειά. Η εκπαίδευση δεν ξεκινά μέχρι να προσληφθείς. Εάν βρίσκεστε σε πρόγραμμα εκπαίδευσης και δεν πληρώνεστε ή δεν λαμβάνετε W-2, δεν πρόκειται για πρόγραμμα μαθητείας. Μπορεί να είναι ένα πρόγραμμα προ-μαθητείας, το οποίο είναι, υποθέτω, ένα πράγμα. Είναι ένα μονοπάτι που οδηγεί σε μια δουλειά. Αλλά η στιγμή που θα προσληφθείς είναι η στιγμή που θα ξεκινήσει η μαθητεία σου.

Μάικλ Χορν:

Θέλω, λοιπόν, να αποσυσκευάσω αυτό το κομμάτι πληρωμής λίγο περισσότερο, επειδή επισημαίνετε στο βιβλίο ότι οι εργοδότες, παρά τις πεποιθήσεις πολλών ανθρώπων, δεν είναι γραφεία εργασίας. Δεν είναι αυτή η δουλειά τους. Η δουλειά τους είναι να δημιουργήσουν κάτι που έχει αξία για τους ανθρώπους που αγοράζουν και, στη συνέχεια, να επιστρέφει αξία σε αυτούς που έχουν συγκεντρώσει σωστά το κεφάλαιο, για να ξεκινήσει η επιχείρηση, πιθανώς.

Ράιαν Κρεγκ:

Ακόμη και στο βιβλίο αρχίζω να μιλάω για τους εργοδότες, μετά διορθώνω τον εαυτό μου λέγοντας, ας σταματήσουμε να μιλάμε για αυτούς ως εργοδότες γιατί δεν σκέφτονται έτσι… Δεν σκέφτονται έτσι για τον εαυτό τους. Εάν μπορούν να μειώσουν το ανθρώπινο δυναμικό τους και να προσφέρουν την ίδια υπηρεσία, αυτό είναι μια νίκη για αυτούς. Έτσι, τότε έχετε αυτόν τον μεσάζοντα υψηλής παρέμβασης να έρχεται και να λέει: "Θα αφαιρέσουμε μέρος του κινδύνου από εσάς ως εταιρεία και θα προσλάβουμε." Και υπάρχει κάποια μείωση του κινδύνου εκεί, και δημιουργεί αυτό το σενάριο δοκιμής-πριν-αγοράς, επειδή τότε η εταιρεία, θα αλλάξω τη γλώσσα στο θέμα σου, μπορεί να προσλάβει τους μαθητευόμενους που ήταν παραγωγικοί μέχρι το τέλος ενός δύο έτους πρόγραμμα στην εταιρεία. Λοιπόν, πείτε μας περισσότερα για το τι θα χρηματοδοτούσαν πραγματικά τα κρατικά χρήματα, εκτός από το γεγονός ότι υποθέτω ότι αυτά τα ενδιάμεσα παρέμβασης κυψελών δεν έρχονται. Και υπάρχει προφανώς μια ανισότητα στο χρηματικό ποσό που λαμβάνουν τέσσερα διαπιστευμένα κολέγια έναντι των θέσεων μαθητείας, που ουσιαστικά δεν είναι καμία. Και υποθέτω ότι η ερώτηση που κάνω είναι ότι το πρόβλημα θα διορθωνόταν εξίσου εάν αφαιρούσαμε χρήματα από τα κολέγια και λέτε, "Λοιπόν, αυτό είναι ωραίο, αλλά δεν πρόκειται να συμβεί ποτέ, γι' αυτό πρέπει να χρηματοδότηση μαθητειών». Ή μήπως συμβαίνει κάτι πιο θεμελιώδες;

Κοιτάξτε, νομίζω ότι η μαθητεία πρόκειται να έχει μια στιγμή σε αυτή τη χώρα και βλέπουμε τεράστια ανάπτυξη ήδη ελλείψει δημόσιας υποστήριξης για αυτήν. Θέλω να πω, η εταιρεία μου, όπως γνωρίζετε, η Achieve Partners, το ταμείο εργατικού δυναμικού μας, αυτό που κάνουμε είναι να αγοράζουμε εταιρείες παροχής υπηρεσιών σε τομείς όπου υπάρχει τεράστιο χάσμα ταλέντων, όπως η ασφάλεια στον κυβερνοχώρο, η υγειονομική περίθαλψη, το Salesforce, το Workday και χτίζουμε μεγάλες θέσεις μαθητείας προγράμματα σε αυτές τις εταιρείες ώστε να γίνουν μηχανές ταλέντων για τους κλάδους τους. Και σε τομείς υψηλής αξίας όπου το χάσμα ταλέντων είναι τεράστιο, μπορείτε να το κάνετε χωρίς επιδότηση. Απολύτως. Το έχουμε αποδείξει. Είναι υπέροχο, τα πάμε πολύ καλά με αυτό. Αλλά ο αριθμός των τομέων όπου υπάρχει χάσμα ταλέντων όπου απαιτείται επιδότηση για να λειτουργήσει είναι πολύ μεγαλύτερος. Άρα, υπάρχει μόνο ένα κλάσμα. Κάπως έτσι απολαμβάνουμε τις ευκαιρίες με την υψηλότερη αξία εδώ, αλλά τα περισσότερα πεδία θα ωφεληθούν πραγματικά από την ύπαρξη ενός προγράμματος. Και ο μόνος τρόπος για να το πετύχετε είναι να δώσετε κίνητρο σε έναν καλά τοποθετημένο διαμεσολαβητή, είτε πρόκειται για εταιρεία προσωπικού, μη κερδοσκοπικό, βιομηχανικό σωματείο, να δημιουργήσει πραγματικά την υποδομή που είναι απαραίτητη για την έναρξη αυτών των προγραμμάτων μαθητείας. Έτσι το κάνεις λοιπόν. Η επιδότηση δεν πρόκειται ποτέ να πληρώσει για το σύνολο. Σίγουρα δεν πρόκειται να πληρώσει ποτέ τους μισθούς των μαθητευομένων. Δεν είναι αυτή η πρόθεση. Οι εταιρείες προφανώς θα έχουν δέρμα στο παιχνίδι, είτε ο εργοδότης είναι ο ενδιάμεσος είτε ο τελικός εργοδότης. Το θέμα είναι ότι δίνεις πραγματικά κίνητρα,

αρχίζετε να γυρίζετε το σφόνδυλο σε αυτήν την υποδομή μαθητείας που απαιτείται, φέρνοντας μεγάλες εταιρείες προσωπικού όπως η Adeco, και η Allegiance και η Manpower, ώστε να λανσάρουν τους παρόχους υπηρεσιών μαθητείας, εξυπηρετώντας τους δεκάδες χιλιάδες πελάτες τους. «Μπορούμε να το κάνουμε αυτό και για εσάς. Αλήθεια? Τι περιλαμβάνει αυτό; Λοιπόν, ορίστε τι κάνουμε και πρέπει να κάνετε μόνο αυτό. Αυτό είναι ενδιαφέρον. Ας μιλήσουμε για την έναρξη ενός προγράμματος μαθητείας». Αυτό πρέπει να γίνει.

Μάικλ Χορν

Σε καταλαβαίνω. Και έτσι, η χρηματοδότηση βοηθά πραγματικά στην παροχή μερικής εκπαίδευσης που βασίζεται στην ίδια τη δουλειά. Ακούγεται ότι, για μέρη όπου η ζήτηση προσφοράς, αν θέλετε, των ειδικευμένων εργαζομένων για τις απαραίτητες θέσεις εργασίας είναι κάπως λιγότερο ανεπίτρεπτη, έτσι ώστε οι εταιρείες να κυνηγούν απλώς η μία την άλλη αυτό το είδος γίνεται…

Ράιαν Κρεγκ:

Ή απλώς όταν δεν είναι τόσο υψηλή αξία και ο τελικός εργοδότης δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει περισσότερα από 35,000 $ ή 40,000 $ ετησίως για να ξεκινήσει αυτός ο εργαζόμενος στο επίπεδο εισόδου. Ποτέ δεν θα μπορέσεις να το κάνεις αυτό να δουλέψει και να πληρώσεις κάποιον μεροκάματο ως μαθητευόμενος χωρίς επιδότηση.

Μάικλ Χορν:

Οτι έχει νόημα. Επιτρέψτε μου να σας κάνω μια άλλη ερώτηση γιατί αυτό είναι ίσως το χόμπι μου, αλλά όλοι μιλούν για προσλήψεις βάσει δεξιοτήτων. Καθώς το κοιτάζω, μια από τις μεγάλες μου παρατηρήσεις είναι, εκτός των τεχνικών δεξιοτήτων και τις έχετε αναφέρει: οι ψηφιακές δεξιότητες, κ.λπ., οι εργοδότες δεν ξέρουν πραγματικά τι σημαίνουν κριτική σκέψη και επικοινωνία και όλα αυτά τα τσιτάτα. Και έτσι, όταν μιλούν για αυτό, είμαι εξαιρετικά δύσπιστος ότι θα φτάσουμε ποτέ σε μια πρόσληψη αυτής της ταξινόμησης βάσει δεξιοτήτων. Αυτό με έκανε να υποθέσω ότι, ωστόσο, ήταν στο βιβλίο σας, και δεν το καταλαβαίνω καλά, αλλά νομίζω ότι ήταν στο Ηνωμένο Βασίλειο, υπήρχε αυτή η περιγραφή εργασίας όπου ήταν πολύ πιο ακριβής από τη δική σας μέση περιγραφή εργασίας στο LinkedIn γύρω από αυτό που αναζητούσαν. Και εικάζω ότι ο λόγος που μπορούν να το κάνουν αυτό είναι επειδή εξετάζουν τους ανθρώπους στη μαθητεία και τι κάνουν στην πραγματικότητα και χτίζουν δεξιότητες, και μετά μπορούν απλώς να περιγράψουν το σύνολο των εργασιών σε αντίθεση με τις δεξιότητες που κάνουν και μετά τους αρέσει, ρε, αυτή είναι η δουλειά. Και έτσι είναι πολύ πιο ευδιάκριτο. Και μετά ειλικρινά, οι πάροχοι μαθητείας, οι ανώτεροι μεσάζοντες παρέμβασης, μπορούν να έρθουν και να πουν, «Ω, ναι, όταν διευκολύνετε αυτό, ή όπως αλλιώς λέγεται, αυτή η ικανότητα και έτσι την χτίζουμε».

Ράιαν Κρεγκ:

Λοιπόν, αυτό είναι σωστό. Κοιτάξτε, οι αμερικανικές εταιρείες, όχι οι εργοδότες, είναι πολύ καλές στο outsourcing.

Μάικλ Χορν:

Θα γίνω καλύτερος σε αυτό, το υπόσχομαι.

Ράιαν Κρεγκ:

Ναι, είναι πολύ καλοί στο outsourcing. Και η πρόσληψη αρχικού επιπέδου είναι μια πολύ συγκεκριμένη δεξιότητα. Ίσως δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιώ τη λέξη ικανότητα, ικανότητα, στην οποία δεν θα είναι καλός κάθε εργοδότης. Η Google θα πρέπει πιθανώς να έχει δυνατότητες όσον αφορά την εξακρίβωση της εμφάνισης των προγραμματιστών αρχικού επιπέδου, των κωδικοποιητών. Θα έχει, όμως, η Google ικανότητα να καθορίζει πώς μοιάζει ένας διαχειριστής ανθρώπινου δυναμικού εισαγωγικού επιπέδου; Πιθανώς όχι. Και έτσι, νομίζω ότι οι μεσάζοντες θα κάνουν καλύτερη δουλειά σε αυτό.

Μάικλ Χορν:

Εντάξει, τελευταία ερώτηση καθώς τελειώνουμε, γιατί σας κράτησα περισσότερο από όσο είχα υποσχεθεί. Αλλά ήταν μια ενδιαφέρουσα συζήτηση, και απλά θα πω σε όλους, αγοράστε το βιβλίο, γιατί υπάρχουν, για παράδειγμα, πολύ περισσότερες πολιτικές και κανονισμοί που πρέπει να επανεξεταστούν, οι οποίοι είναι προκατειλημμένοι ενάντια σε κάποια έξυπνα πράγματα και πράγματα αυτής της φύσης στο βιβλίο . Αλλά η τελευταία ερώτηση από την πλευρά μου είναι, θα ήθελα να σκεφτείτε ή να περιγράψετε ίσως πώς θα έμοιαζε τελικά ένα πιο δίκαιο σύστημα, επειδή σκέφτομαι ότι από την πλευρά μου, αυτό που λέμε φοιτητές σήμερα, αλλά θα ήταν εργαζόμενοι σε έναν κόσμο μαθητείας, πολλά από αυτά τα άτομα δεν ξέρουν πραγματικά τι θέλουν να κάνουν. Και έτσι, το μοντέλο μαθητείας μου φαίνεται ότι λειτουργεί πολύ καλά για εκείνους που έχουν κάποια σαφήνεια σχετικά με το τι τους δίνει ενέργεια, ποιες είναι οι δεξιότητές τους, σε τι είναι καλοί, κ.λπ. Και έτσι, είμαι απλώς περίεργος σε τι νομίζεις ότι η ισορροπία θα είναι όπως. Τι οραματίζεσαι; Ή, ειλικρινά, χρειαζόμαστε την εκπαίδευση K-12 για να κάνουμε μια πολύ καλύτερη δουλειά βοηθώντας τους ανθρώπους να χτίσουν τις αισθήσεις για το τι θα μπορούσε να είναι η σταδιοδρομία τους πολύ νωρίτερα. Και αυτό είναι σαν, πραγματικά όπου αυτό πρέπει να φτάσει στο επίπεδο.

Ράιαν Κρεγκ:

Αυτή είναι μια εξαιρετική τελευταία ερώτηση. Επιτρέψτε μου να ξεκινήσω λέγοντας ότι η ανισότητα είναι προϊόν αυτού που αποκαλώ ασύμμετρη πληροφόρηση, όπου σήμερα έχουμε αυτό το λύκειο μέχρι το κολέγιο για να δουλέψουμε ορθοδοξία. Και περιμένουμε από τους νέους πριν βρουν μια καλή πρώτη δουλειά στην ηλικία των 18 ή 20 ή 22 ετών να λάβουν μια απόφαση για το διαπιστευμένο μεταλυκειακό ίδρυμα που θα πρέπει να υποβάλουν αίτηση και ποιο πρόγραμμα και να αναλάβουν δεκάδες ή σε μερικά περιπτώσεις εκατοντάδων χιλιάδων δολαρίων χρέους φοιτητικού δανείου. Και γνωρίζουμε ποια είναι τα ποσοστά ολοκλήρωσης, γνωρίζουμε ποια είναι τα ποσοστά υποαπασχόλησης. Οπότε, εκεί βλέπουμε τα αποτελέσματα. Και είναι αποτέλεσμα ασύμμετρης πληροφόρησης επειδή τα κολέγια, αν δεν γνωρίζουν ότι ο Michael Horn που κάνει αίτηση σε αυτό το πρόγραμμα, δεν πρόκειται να επιτύχει θετικό αποτέλεσμα, θα πρέπει να το γνωρίζουν επειδή έχουν δει 100 από εσάς να περνάτε όλα αυτά τα χρόνια με τις βαθμολογίες και τους βαθμούς και το προφίλ σας και ούτω καθεξής. Έτσι, είναι κάπως σαν την αγορά μεταχειρισμένων αυτοκινήτων και το ρυθμίζουμε για κάποιο λόγο. Πώς το λύνουμε λοιπόν; Λοιπόν, η κυβέρνηση Μπάιντεν ακολουθεί μια προσέγγιση, η οποία είναι απλώς να αποκαλύπτουν περισσότερα, να τους ζητούν ή ακόμη και να απαιτούν από τους μαθητές να υπογράψουν μια παραίτηση λέγοντας, «Έχω ενημερωθεί για αυτό και συνεχίζω να εγγραφώ σε αυτό το πρόγραμμα». Αυτός είναι ένας τρόπος να το κάνεις. Ένας καλύτερος τρόπος, νομίζω, είναι να βεβαιωθούμε, ή τουλάχιστον να δώσουμε στους φοιτητές την επιλογή και όχι τη μοναδική επιλογή να πληρώσουν δίδακτρα, να αναλάβουν χρέη. Τι θα γινόταν αν είχαμε τόσα μονοπάτια κέρδους και μάθησης, τόσα προγράμματα μαθητείας όσα είχαμε μεγάλα κολέγια και πανεπιστήμια; Τι θα γινόταν αν είχαμε τόσες θέσεις μαθητευομένων όσες υπάρχουν θέσεις σε κολέγια και πανεπιστήμια πρωτοετών; Τι θα γινόταν αν, και αυτό μόλις συνέβη στο Ηνωμένο Βασίλειο τώρα, αυτό το φθινόπωρο, για πρώτη φορά, όταν εφαρμόσετε την κοινή εφαρμογή στο ΗΒ – η οποία ονομάζεται UCAS – όταν συνδέεστε στο UCAS, βλέπετε προγράμματα μαθητείας που παρατίθενται μαζί με όλα τα πανεπιστημιακά προγράμματα που είναι διαθέσιμα. Και έτσι, μπορείτε να φανταστείτε σε έναν τέτοιο κόσμο, θα είχατε πολλούς περισσότερους μαθητές να ακολουθούν μονοπάτια κερδοφορίας και μάθησης όπου θα ήταν καλύτερα ενημερωμένοι για τα ενδιαφέροντά τους, τις δυνατότητές τους, προτού τους ζητηθεί να κάνουν ίσως τη μεγαλύτερη επένδυση». θα κάνουν τη ζωή τους χωρίς σπίτι. Νομίζω ότι είναι καλή ιδέα.

Και ποιο είναι το μειονέκτημα αυτού; Το μειονέκτημα είναι ότι κάποιος μπορεί να ακολουθήσει ένα πρόγραμμα μαθητείας, να εργαστεί για μερικά χρόνια, να πληρωθεί, να μάθει τις ικανότητές του, να αποφασίσει ότι θέλει να κάνει κάτι εντελώς διαφορετικό. Είναι χειρότερα από πριν; Όχι. Αλλά το ίδιο πράγμα μάλλον δεν ισχύει για κάποιον που εγγράφεται σε ένα πρόγραμμα σπουδών, αναλαμβάνει χρέος 50,000 $, δεν ολοκληρώνει το πρόγραμμα, είναι σε χειρότερη θέση από πριν, ή ακόμα και πτυχιούχος και δεν υπολογίζει πώς να βρεις μια καλή δουλειά. Οπότε, νομίζω ότι αυτό είναι το θέμα του μετοχικού κεφαλαίου για το οποίο μιλάμε. Ένα έθνος μαθητευόμενο είναι αυτό που σας προσφέρει πραγματικά επιλογές. Και αυτό είναι πραγματικά το θέμα του βιβλίου: πώς καθιερώνουμε μια πιο ισορροπημένη προσέγγιση για την έναρξη της καριέρας σε αυτή τη χώρα. Είχαμε μια προσέγγιση. Είμαστε πιο ανισορροπημένοι από οποιαδήποτε άλλη ανεπτυγμένη χώρα στον κόσμο στο να έχουμε αυτού του είδους τη μανιακή, αποκλειστική εστίαση στα δίδακτρα, βασισμένη στο χρέος, για να βρεις μια καλή πρώτη δουλειά. Ένα έθνος μαθητευόμενο θα ήταν ένα έθνος όπου θα έχουμε πραγματική επιλογή. Και πάλι, η μαθητεία δεν είναι μόνο για αποφοίτους γυμνασίου. Θα υπάρξουν μερικοί, αλλά θα είναι για αποφοίτους κοινοτικών κολεγίων, απόφοιτοι κολεγίου σε επαγγελματικά μεταπτυχιακά σχολεία. Γιατί, και πάλι, η απόκτηση μιας καλής πρώτης δουλειάς θα γίνει πιο δύσκολη, όχι ευκολότερη, καθώς η τεχνολογία και η τεχνητή νοημοσύνη αναπτύσσονται.

Μάικλ Χορν:

Λοιπόν, αυτό θα αποδώσει για τους φοιτητές, τους φορολογούμενους και την κοινωνία. Ίσως όχι κολέγια, αλλά δεν πειράζει.

Ράιαν Κρεγκ:

Λοιπόν, είναι αστείο που το λες αυτό. Έκανα ομιλίες σε όλη τη χώρα και οι μόνες προκλήσεις που αντιμετώπιζα ήταν από μόνιμους καθηγητές σε κολέγια και πανεπιστήμια. Αλλά πρέπει να πω, πολιτικά, αυτό είναι κάτι που πιστεύω ότι οι Δημοκρατικοί και οι Ρεπουμπλικάνοι μπορούν να υποστηρίξουν. Λοιπόν, και πάλι, δεν λέω ότι πρέπει να ξοδεύουμε 500 δισεκατομμύρια δολάρια ετησίως για αυτό, αλλά αν δείτε τι ξόδεψε το Ηνωμένο Βασίλειο, ήταν στο αποκορύφωμά τους, ξόδευαν, νομίζω, 4 δισεκατομμύρια το χρόνο. Οπότε, δεκαπλάσιο από αυτό που ξοδεύουμε σήμερα για μια οικονομία που είναι σημαντικά μικρότερη.

Μάικλ Χορν:

Ναι. Ryan, σε ευχαριστούμε πολύ που ήρθες μαζί μας. Ευχαριστώ που γράψατε το βιβλίο, Μαθητευόμενο Έθνος. Όλοι, ελέγξτε το και συνεχίστε να πιέζετε, συνεχίστε να δημιουργείτε. Πραγματικά το εκτιμώ.

© 2023 Michael Horn