David Marcus, medstifter og administrerende direktør for Lightspark om at opbygge en real-time interoperabel global standard for betalinger

Nyder du vores podcasts? Gå ikke glip af fremtidige afsnit! Tryk venligst på abonner-knappen Apple, Spotify, YouTube, eller din foretrukne podcast-platform for at holde dig opdateret med vores seneste indhold. Tak for din støtte!

Når du stopper op og tænker over det, er det lidt vanvittigt, at vi ikke har et globalt netværk til at flytte penge med det samme og billigt. Internettet er mere end 30 år gammelt nu, og det forekommer mig, at dette burde være et løst problem nu. Men det er det ikke, i hvert fald ikke endnu.

Min næste gæst på Fintech One-on-One podcast er David Marcus, CEO og medstifter af Lyspark. Hvis Davids navn lyder bekendt, er det fordi han var leder af det nu hedengangne ​​Libra/Diem-projekt på Facebook for et par år siden. Han brænder for at skabe et realtids globalt netværk for pengebevægelse, og derfor grundlagde han Lightspark.

I denne podcast lærer du:

• Hans fascinerende baggrund inden for tech.
• Den tankeproces, der gik ind i Libra/Diem-projektet på Facebook.
• Hvorfor han besluttede at starte Lightspark.
• En forklaring på Lightning Network, der sidder oven på Bitcoin.
• Hvorfor de valgte at bygge deres teknologi til Lightning Network.
• Hvad Lightspark rent faktisk gør, og hvem de arbejder med.
• Hvem bruger deres teknologi i dag.
• Den potentielle gennemstrømning for antallet af transaktioner pr. sekund.
• Hvordan han tænker på at løse mikrobetalinger.
• De regulatoriske udfordringer, der kan komme med at nå skala.
• Hvorfor vi bør tænke på, hvad Lightspark gør, som en alternativ betalingsskinne.
• Hvorfor dette er en teknologisk leg og ikke rigtig noget med krypto at gøre.
• De potentielle use cases, der kan udvikles.
• Hvordan han tænker om programmerbare penge.
• Hvorfor det er vigtigt, at betalingssystemer opfører sig ligesom internettet (åbent, realtid og interoperabelt).
• De forskellige goegraphies, hvor de har kunder i dag.
• Hvordan deres forretningsmodel fungerer.
• Hvorfor kombinationen af ​​realtidsbetalinger og Lightning er så kraftfuld i den sidste mile.
• Hvad en fremtid med globale realtidsbetalinger kan betyde for handelen.

Læs et udskrift af vores samtale nedenfor.

Afsnit 450: David Marcus, CEO og medstifter af Lightspark

Peter Renton  00:01

Velkommen til Fintech One-on-One podcast. Dette er Peter Renton, formand og medstifter af Fintech Nexus. Jeg har lavet dette show siden 2013, hvilket gør dette til det længst kørende en-til-en-interviewshow i hele fintech. Tak fordi du var med på denne rejse. Hvis du kan lide denne podcast, bør du tjekke vores søsterprogrammer, The Fintech Blueprint med Lex Sokolin og Fintech Coffee Break med Isabelle Castro, eller lytte til alt, hvad vi producerer ved at abonnere på Fintech Nexus podcast-kanal.

Peter Renton  00:39

Inden vi går i gang, vil jeg gerne minde dig om vores omfattende nyhedstjeneste. Fintech Nexus News dækker ikke kun de største fintech-nyhedshistorier, vores daglige nyhedsbrev leverer de vigtigste fintech-historier i din indbakke hver morgen med særlige kommentarer til dagens tophistorie. Hold dig opdateret med fintech-nyheder ved at abonnere på news dot fintech nexus.com/subscribe.

Peter Renton  01:10

Vi har en meget speciel gæst i dagens show, det glæder mig at byde David Marcus velkommen. Han er CEO og medstifter af Lightspark. Hvis David Marcus' navn ringer en klokke, er det, fordi du sandsynligvis kender ham som præsidenten for PayPal eller mere sandsynligt, som den fyr, der var ansvarlig for Libra/Diem, der kom ud af Facebook for et par år siden. I hvert fald er han på vej til sit nye forehavende Lightspark, som jeg synes bare er ekstremt fascinerende. Hvad han bygger, det forstod jeg ikke rigtig, før vi chattede i det her interview, og jeg forstår det nu, og det er super spændende. Noget, dybest set et nyt betalingslag til internettet, der er globalt, som er øjeblikkeligt, som virkelig ikke har noget med krypto at gøre. Men det er bygget på Bitcoin-netværket og Lightning. Så vi vil tale om det hele. Sørg for at lytte hele vejen til slutningen, det var virkelig en fascinerende diskussion. Håber du nyder showet.

Peter Renton  02:13

Velkommen til podcasten, David.

David marcus  02:15

Tak for at have mig.

Peter Renton  02:16

Min fornøjelse. Så lad os komme i gang med at give lytterne en lille smule baggrund om dig selv. Du har været i tech i lang tid, du har haft nogle højt profilerede stillinger. Så giv os nogle af højdepunkterne.

David marcus  02:29

Nå, lad os se. Jeg mener, jeg tror, ​​at jeg først definerer mig selv som iværksætter og som startup-stifter. Jeg startede en række virksomheder. Det sidste firma, jeg startede, solgte jeg faktisk til PayPal, jeg endte med at lede PayPal i en årrække, og sluttede mig derefter til Facebook for at lede Messenger og kickstartede Libra/Diem-projektet der. Rejste i december '21, og startede nu Lightspark sidste år.

Peter Renton  02:57

Højre, rigtigt. Okay, så vi kommer ind i Lightspark om lidt. Vil du fortælle om din oplevelse hos Libra/Diem. Hvad lærte du der? Hvad er nogle af takeaways fra det? Så som du har vidnet foran Kongressen, mener jeg, det var en rigtig stor sag, da dette blev lanceret. Hvad lærte du? Jeg er især interesseret i en slags betalingslektioner, der kunne være blevet lært.

David marcus  03:21

Så lad os først måske hæve. Grunden til, at jeg brændte så meget for at starte noget som Vægten, var virkelig forankret i min dybt rodfæstede frustration over betalingsskinnernes tilstand i, dengang 2018, men stadig den samme i 2023. Og dybest set omkring det faktum, at der stadig ikke er nogen reel tidsinteroperabel, global standardprotokol for betalinger på internettet. Du ved, tilbage i tiden var der ligesom en HTTP 402-protokol, der på en måde var forudset, men aldrig implementeret. Vi har stort set med succes formået at bygge skinner til alt, der kan konverteres til nuller og ettaller på internettet, bortset fra penge. Og i 2018 var vi stadig ikke, og det er vi stadig ikke nu, et sted, hvor du kan sende og modtage penge på samme måde, som du ville sende eller modtage en sms eller en e-mail. Så vi ville bygge noget, der var en global, åben standard for betalinger på internettet. Og vi følte på det tidspunkt, at du ved, Facebooks rækkevidde på 3.5 milliarder forbrugere var en god måde at overbevise en række andre virksomheder om at indføre en betalingsstandard på internettet. Og det er derfor, vi gjorde det derfra, og derfor forsøgte vi at bygge rigtig god teknologi og kapaciteter og regulatoriske rammer og lignende for at få det til at ske. Desværre, politisk set, var det helt klart ikke velsmagende for vores lovgivere her i USA og endda globalt, og af en lang række årsager, som vi kan komme ind på eller ej. Men dybest set var det det, der fik projektet til at gå i stå, og til sidst, fra den teknologi til at blive genbrugt af andre, men ikke lanceret i den form, som vi havde håbet at lancere det i med Libra-projektet.

Peter Renton  05:26

Jeg vil videre til Lightspark, hvad var idéen til her? Hvad er den mulighed, du ser?

David marcus  05:32

Nå, det er dybest set det samme, hvilket er, at vi i 2023 stadig er et sted, hvor vi stadig ikke har en åben protokol for betalinger på internettet. Og selvom vi ikke forsøgte at få Vægten fra jorden, mislykkedes alle andre, der i samme tidsrum prøvede at gøre noget lignende, også. Og det føles næsten som noget, der er brudt med verden, og noget, som jeg føler mig dybt passioneret omkring at ordne i mit liv. Og besluttede derfor at samle bandet igen, og du ved, de føler alle det samme, hvilket er den samme følelse af mission, faktisk at bringe en protokol for betalinger på internettet, der giver enhver mulighed for at flytte værdi rundt i verden på internettet, på samme måde som du flytter alt andet på internettet. Og denne gang har vi taget alle de erfaringer, vi har fået fra vores tidligere eventyr, og besluttet, at hovednetværket eller det eneste netværk, der rent faktisk kan understøtte noget som dette, ville være Bitcoin, og jeg kan kan dykke ned i flere detaljer om hvorfor, men dybest set var Bitcoin som en nettoneutral form for internetpenge, det vil sige afregningsaktiverne for et realtids kontant slutbetalingsnetværk, virkelig en attraktiv teknologi at bygge videre på. Og som sådan har vi besluttet at bygge oven på Bitcoin og mere specifikt på Lightning for at muliggøre realtidsbetalinger oven på Bitcoin-netværket.

Peter Renton  07:07

Højre, rigtigt. Jeg tror, ​​at hvis du spurgte os for 20 år siden, om vi ville være i en situation i dag, hvor betalinger dybest set, er sikker på, at der er FedNow og der er RTP, og der er et par andre ting, der flytter tingene rundt ret hurtigt, men stadig betalinger, stort set det samme som for 20 år siden, hvad angår at flytte penge med det samme. Det sker bare ikke så meget. Så jeg deler din frustration, og og jeg føler, at det er lidt vanvittigt, at vi er i denne situation. Så jeg vil gerne dykke ned og tale om Lightning Network, måske kan du forklare, hvad det er. Jeg konceptualiserer det som en lag to-protokol oven på Bitcoin, ligesom Layer 2-protokollerne. Vi kender mange af dem oven på Ethereum. Er det en god måde at konceptualisere det på?

David marcus  07:55

Ja, det er dog lidt nuanceret og anderledes, fordi Lightning, i modsætning til rollups eller andre former for skalering af Layer 2-protokoller oven på Ethereum, er et kanalbaseret betalingssystem og protokol oven på Bitcoin. Så det betyder, at dybest set, tænk på det som en labyrint af en række af kuleramme som over hele verden, hvor du flytter perler fra den ene side af kulramen til den anden. Og du ved, du skal grundlæggende åbne kanaler, betalingskanaler mellem noder, mellem forskellige typer betalingsknuder på netværket, låse værdi i Bitcoin i disse kanaler. Og så kan du flytte værdi rundt. Så det viser sig, at det er en rigtig god løsning på Bitcoin-skaleringsproblemer, på endelige tider, på omkostningerne ved transaktioner, fordi det grundlæggende gør Bitcoin-transaktioner tæt på realtid, meget, meget lave marginalomkostninger, og kontanter endelige, så det afregner virkelig i realtid. Problemet med det er, at det faktisk er enormt komplekst at betjene. Og det er her, Lightspark kommer ind i billedet, hvor vi dybest set har automatiseret og forenklet, hvordan man kommer ombord på Lightning Network og fået det til at opføre sig som et almindeligt betalingsnetværk, i stedet for at det er denne komplicerede labyrint af kanaler, som du skal genbalancere likviditeten til. hele tiden, og du skal dirigere betalinger igennem. Så vi har dybest set abstraheret hele kompleksiteten, og ikke for at blive for i ukrudtet eller for teknisk, men dybest set har vi bygget hvad der svarer til en original, du ved, Cisco-router til internettet. Men du ved, i dette tilfælde er for Lightning dybest set, hvad vi har bygget.

Peter Renton  09:46

Højre. Så var Lyn virkelig den allerbedste mulighed? Jeg formoder, at det var, hvad det var. Var det den eneste mulighed? Kunne du have gjort dette på Ethereum?

David marcus  09:55

Nå, vi kunne have gjort dette på andre Layer 1'ere eller andre Layer 2 oven på Ethereum eller andre netværk. Problemet er, at ingen anden kryptovaluta har den regulatoriske klarhed, som Bitcoin har. Ingen anden valuta har så meget likviditet som fiat og andre aktiver derude. Så du ved, hvis du ønsker, at Bitcoin eller et fragment af en Bitcoin skal være en afregningsvaluta oven på et meget hurtigt netværk, som Lightning er, men grundlæggende gør det muligt for det at bære enhver valuta, du ønsker, så har du brug for en masse likviditet på endepunkter for at kunne FX ind og ud af Bitcoin virkelig hurtigt og billigt. Og at have meget likviditet er faktisk et reelt aktiv. Og du ved, langt, langt, Bitcoin har et ton mere likviditet på børser, tegnebøger, likviditetsudbydere, market makers, institutionelle aktører sammenlignet med ethvert andet digitalt aktiv derude. Og så kombinationen af ​​den lovgivningsmæssige klarhed, de enorme mængder af likviditet og det faktum, at bitcoin grundlæggende er det mest decentraliserede netværk derude, har en masse fordele, som ikke kan kopieres af andre Layer 1'er eller andre teknologier.

Peter Renton  11:15

Okay, forstået. Så skal vi tænke på Lightspark som en slags, som et betalingsinfrastrukturlag for Bitcoin? Og måske du kan forklare det? Sådan beskriver du det for en slags lægfolk? Og hvilke produkter udvikler du?

David marcus  11:32

Ja. Så dybest set tænk på Lightspark som en indgang til Lightning Network, der gør det muligt for alle slags forskellige virksomheder at opbygge globale betalingsoplevelser i realtid oven på internettet. Så vi forsøger at fremme Lightning Network til at blive den vindende standardprotokol for betalinger på internettet. Og vi leverer grundlæggende softwareværktøjer og tjenester til virksomheder, så de faktisk kan drage fuld fordel af det.

Peter Renton  12:01

Højre. Så er der noget ude i naturen lige nu, er du stadig på en måde i udviklingsfasen?

David marcus  12:06

Ja, så vi har stort set indbygget en række børser og tegnebøger på platformen. Og det fortsætter vi med. Og dybest set, når du tænker på den eksisterende tilstand af Lightning-verdenen, er det stort set enhver børs eller tegnebog, der ønsker Lightning, men når de begynder at arbejde på det, finder de ud af, at det faktisk er så kompliceret ikke kun at aktivere som en funktion, men også opretholde på grund af likviditetskanalrebalancering, routing og alle disse kompleksiteter. Og som sådan har mange af dem dybest set holdt ud med at integrere, fordi forholdet mellem værdianstrengelse og indsats, det bare ikke var beregnet for dem før nu. Og så er vi dybest set ombord på mange af dem. Og vi er også ved at opbygge en køreplan, der vil gøre det muligt for flere almindelige betalingstilfælde at ske. Men det første skridt er virkelig at gøre det muligt for alle de spillere derude, der i øjeblikket flytter Bitcoin på Layer 1, at flytte Bitcoin i realtid til en lav pris. Så hurtigere og billigere, oven i Lightning på vegne af deres kunder, bringer den likviditet til netværket. Og så kan vi bygge alle slags mere almindelige forbrugerbetalinger, forbrugervendte betalingsoplevelser gennem vores kunder, fordi vi ikke er en forbrugerorienteret virksomhed, for at muliggøre alle former for betalinger, der ikke kan ske. Så et godt eksempel er noget, vi har på vores hjemmeside lige nu, som er en demo af streaming penge. Så vi kender til streaming af alle mulige forskellige ting, streaming af lyd, streaming af video, streaming, alle slags nuller og enere, men bestemt ikke af penge. Og vi mener, at penge faktisk burde bevæge sig på internettet på samme måde som alt andet. Så streaming af penge bør være et koncept, som virksomheder bør muliggøre for deres interessenter. Og det ville gøre det muligt at låse op for en enorm mængde af BNP, der faktisk er fastlåst af begrænsningerne af vores nuværende skinner. Og vi er meget begejstrede for det, som denne idé om, at hvis penge bevæger sig i realtid globalt, og hvis du kan flytte meget små, små mængder penge globalt i realtid til en marginal omkostning, så kan du låse op for en masse værdi for forbrugere, for virksomheder, for alle slags aktører globalt.

Peter Renton  14:17

Højre. Så ved jeg ikke, om der er andre forbrugerapplikationer lige nu, der bruger din teknologi, f.eks. live lige nu?

David marcus  14:26

Ja. Så hvis du er i Europa, eller hvis du er i Mellemøsten, eller hvis du er i USA, er der en række børser og tegnebøger, der faktisk er på vores stak. Og det vil gøre dig i stand til at sende og modtage Bitcoin på Lightning i realtid, på en meget pålidelig måde, uanset de transaktionsbeløb, du ønsker at sende eller modtage. Og det er sådan set den meget, meget basale version af, hvordan du kan opleve vores produkt. De næste stadier af det vil i bund og grund være, du ved, hvis du sender penge på tværs af grænserne, kan du så sende penge på tværs af grænserne i hvilken valuta du vil, i hvilke intervaller du ønsker? Og gør det meget pålideligt. Når man tænker over det, er de grænseoverskridende og globale pengestrømme virkelig ikke optimeret. Du ved, der er masser af real-time, real-time betalingssystemer på kanten af ​​disse netværk indenlandsk. Så du tænker på det, i Brasilien har du Pix, i Indien har du UPI, i Europa har du SEPA, og så videre og så videre. Men de globale transaktionsnetværk som SWIFT og andre er virkelig ikke realtidssystemer. Dette er et korrespondentbanksystem, det fungerer oven i dybest set en række labyrinter af konti, der holdes i og på tværs af banker rundt om i verden. Og så har du denne meddelelsesplatform, der sender beskeder på tværs af alle disse finansielle institutioner, for at de penge til sidst kan afregnes i batch-processer ved slutningen af ​​en arbejdsdag, der stopper fredag ​​kl. Og så du ved, det er meget ineffektivt. Og dybest set alle de nedstrøms netværkseffekter af, at alle de penge sidder lidt fast på arkaiske skinner som dette, er noget, som vi håber, vi kan hjælpe med at løse.

Peter Renton  16:16

Højre. Så jeg er sikker på, at du har tænkt over skalaen. Og du har allerede nævnt skala, men jeg formoder, at du har kapaciteten til at udføre transaktioner på f.eks. Visa og MasterCard-skalaen? Er det rimeligt at sige?

David marcus  16:29

Ja, gennemstrømningen af ​​Lightning er faktisk rigtig høj. Og som sådan kan du antage, at du kan køre mange tusinde transaktioner i sekundet, du ved, over en lang vedvarende periode. Ikke at sige, at det vil tage en lang vedvarende periode at nå dertil, jeg siger, at du kan opretholde den slags gennemstrømning i meget lang tid. Der er en masse orkestrering og kompleksitet involveret i det, herunder rebalancering af likviditet og flytning af den rundt på netværket. Og det er dybest set meget af den værdi, vi tilfører vores kunder, er at gøre det dynamisk, på farten. Vi har et produkt, der hedder Lightspark Predict, der faktisk vil forudsige den succesrige rute for en specifik transaktion af en specifik størrelse og implementere likviditet på efterspørgsel i realtid på tværs af hele netværket for at sikre, at disse transaktioner lykkes. Disse ting er faktisk virkelig, virkelig komplekse. Men ingen er ligeglad, vel? Det er ligesom, hvad de bekymrer sig om er, at de kan tilsluttes en enkel grænseflade og sende penge pålideligt. Og så tager vi os af den vanvittige kompleksitet på vores side.

Peter Renton  17:34

Højre. Tænker du også på mikrobetalinger som en use case her, for det er stadig vanvittigt for mig, at vi heller ikke har løst det problem.

David marcus  17:41

Ja, og grunden til, at vi ikke har løst det problem, er dybest set, at prisen på transaktionen for en enkelt mikrobetaling ofte er højere end det beløb, du forsøger at gennemføre i første omgang. Og som sådan, hvis du ønsker, at mikrobetalinger skal fungere i vores nuværende miljø, skal du forudindlæse en tegnebog med en fast defineret saldo, som du derefter kan bruge trinvist over tid. Og det er der to problemer med. For det første skal du som forbruger forpligte dig til at fylde en tegnebog med $10 eller $20. For det andet vil tegnebogen faktisk være proprietær til én publikation eller til ét domæne. For der er ingen interoperabilitet. Det er den anden del, vi løser, er interoperabilitet mellem tegnebøger, mellem banker, mellem platforme, vil gøre det muligt for den globale interoperabilitet at ske på samme måde, som der er interoperabilitet mellem e-mail-udbydere på internettet med SMTP. Så tænk på Lightning som en mere kompleks version af SMTP. Men for penge.

Peter Renton  18:41

Så jeg mener, du er nødt til at være meget opmærksom, givet din historie hos Libra, på de politiske og regulatoriske udfordringer, der ligger forude, hvis noget som dette skulle begynde at få omfang. En af de ting, som det nuværende miljø, som vi lever i med alle, er en masse negativitet med krypto i Washington, selvom vi optager dette i dag på dagen, hvor SEC blev besejret, sagde føderal dommer, at Bitcoin ETF kan gå foran. Så det er gode nyheder. Men alligevel virker det som med al negativiteten omkring krypto, og det faktum, at hvis du, hvis dette bliver skala, tror du, at Federal Reserve vil være okay, hvis der er, du ved, halvdelen af ​​mængden af ​​volumen, der flyder igennem dit netværk, som det er, eller gennem Lightning-netværket, som det er gennem det føderale betalingssystem, og hvordan håndterer du det?

David marcus  19:33

Ja, jeg tror, ​​det er meget anderledes af mange grunde. Først og fremmest er visionen faktisk, at folk vil handle i deres hjemmevaluta som du ved, dollars, euros, yen osv. og ikke du ved, med en stabil mønt, som du ved, er kontrolleret af en enhed, der ikke er regeringen, hvilket var som et problem i Libra-konstruktionen. På trods af at vi forsøgte at dele magten ind i foreningen med 28 andre medlemmer og alle disse ting. Så det var ikke godt nok. Og så i dette tilfælde kan du tænke på et fragment af Bitcoin, der rejser på Lightning som en TCP/IP-pakke for penge. Så vi er virkelig fokuseret på infrastrukturen, og ikke så meget på det aktiv, der rent faktisk passerer oven på netværket. Så jeg synes, det er en vigtig skelnen. Den anden forskel er faktisk, at du ved, når du tænker på betalingssystemer derude, er der et betalingssystem, der kontrolleres af den føderale regering i USA, som du ved, dybest set er vinduet hos Fed, eller nu. FedNow. Og jeg tror, ​​det er én ting. Men jeg tænker, at når man ser på alle detailbetalingssystemer, så er de alle i hænderne på, du ved, private virksomheder i dag, hvad enten det er banker eller PayPals i denne verden, eller deres Cash Apps i denne verden, eller andre, det er alle private virksomhedsdrevne betalingssystemer. De er tilfældigvis ikke åbne og ikke interoperable, bare på grund af manglen på faktisk en interoperabilitetsprotokol for penge på internettet, hvilket er det, vi håber at bringe med Lightning og Lightspark. Så jeg tror, ​​det er lidt anderledes her, det er dybest set at gøre transaktioner billigere, mere effektive, hvilket bringer mere konkurrence til betalingslandskabet generelt. Og forsøger også at muliggøre brugssager, der i øjeblikket er umulige på grund af begrænsningerne af de nuværende skinner. Du talte om mikrobetalinger, det er bestemt en af ​​dem. Når du tænker på streaming af mikrobetalinger, er det bestemt en stor use case for folk, der har brug for at blive betalt. Og du ved, når du tænker over det, lige nu, bliver løn, eller om det er som en koncertmedarbejder, der bliver betalt, kunstigt holdt op af mulighederne i vores nuværende betalingssystemer. Og så folk bliver i bund og grund ikke betalt, når de udfører en pligt eller et job. Jeg tror, ​​det kan ændre sig. Globale udbetalinger og globale betalinger, grænseoverskridende betalinger har altid været problematiske og meget dyre for befolkninger, der typisk er mere sårbare og ikke har råd til at betale høje gebyrer, de ender med at betale de højeste gebyrer. Alle disse problemer, som er meget, meget store problemer, der opleves af milliarder af mennesker rundt om i verden, kan faktisk løses af et åbent, interoperabelt, skidt billigt betalingssystem eller betalingsnetværk på internettet i realtid.

Peter Renton  22:22

Så måske skulle vi tænke på dette som blot en alternativ betalingsbane, hvor det lyder som om, hvad du siger, er folk stadig vil handle i deres lokale valuta. Og så dette vil bare være måden, hvorpå dine penge kan flyde, uanset om det er indenlandsk eller internationalt, at du udvikler bare en alternativ skinne. Er det sådan jeg skal tænke over det?

David marcus  22:43

Ja, præcis. Og du ved, når du tænker på verden i dag, har du dybest set en masse øer, der er betalingsøer. De er ikke forbundet med en hyperloop af betalinger, hvilket gør det, du ved, interoperabelt og i realtid og kontanter endeligt, og alt det, rigtigt. Så i nogle tilfælde er de, du ved, rebbroer mellem nogle af disse ting, som du ved, er virkelig skrøbelige og langsomme at rejse på. Men der er ikke sådan noget som en global hyperloop af penge på internettet, der gør det muligt for disse øer faktisk at sende værdi i realtid 24/7, i hvilken valuta de ønsker. Og så jeg tror, ​​du ved, at hvis du aktiverer det, hvis du låser op for det, så kan du låse op for en masse BNP, for manglen på et bedre udtryk, det er faktisk, du ved, låst af begrænsningerne i den nuværende betalingssystemer.

Peter Renton  23:35

Højre, rigtigt. Så jeg bemærker, jeg er på din hjemmeside lige nu. Og du nævner ikke rigtig krypto, du nævner ikke engang Bitcoin, men du taler bare om åbne betalinger med lysets hastighed. Og er det så bevidst? Jeg forestiller mig, at det er sådan, at du forsøger at sige det som et, det er virkelig ikke et kryptospil, det er et teknologispil.

David marcus  23:56

Ja, absolut. Og du ved, hvornår er sidste gang, du tænkte på SMTP og TCP/IP, da du sendte en e-mail, ikke? Det er som om du sender en e-mail, du har en grænseflade, den er rar, den er nem at bruge, den virker, ikke sandt. Og det er det, vi ønsker, at betalinger skal være oven i Lightning. Og vi vil ikke have, at du dybest set skal lave en særlig dans i ilden for rent faktisk at kunne bruge et produkt, fordi du nu tilhører en bestemt gruppe mennesker, der kan finde ud af at bruge et produkt. Det er bestemt ikke, du ved, ikke vores tilgang til produktet.

Peter Renton  24:29

Højre. Så vil jeg meget gerne få din fornemmelse af, hvordan det her kommer til at udvikle sig. Skal vi have en app på vores telefon? Eller vil dette være som et Chrome-plugin, som vi har? Når du først begynder at få en masse adoption her, hvad bliver det så for en... Jeg forestiller mig, at der vil være mange forskellige use cases, ikke?

David marcus  24:51

Ja, det vil virkelig afhænge af vores kunder og den måde, de bringer produkterne på markedet lige nu. Det er i tegnebøger, der understøtter Bitcoin, fordi vi flytter Bitcoin. Over tid kan du stort set forvente, at dette er i apps. Så tegnebøger og du ved, i sidste ende bankapps selv eller Chrome-udvidelser til streaming af penge, uanset om det er modtagelse eller afsendelse. Så du kan, du kan forestille dig at have alle mulige forskellige endepunkter, der dybest set er på internettet, som vil gøre dig i stand til at sende eller modtage et begrænset antal penge på internettet i realtid. Jeg mener dybest set, det vil fungere, som det burde fungere i dag allerede, og det vil gøre det muligt for alle slags værdi at rejse på internettet, kun behæftet med regulatoriske forpligtelser, som vi arbejder hårdt for at gøre det muligt for vores kunder, selvfølgelig mødes oven på et nyt netværk.

Peter Renton  25:46

Så hvad tænker du så om ... en masse mennesker taler om programmerbarheden af ​​penge med en masse arbejde, der bliver gjort på Ethereum. Men er det en del af det, du udvikler? Eller er dette abstraheret væk fra det? Jeg mener, jeg er nysgerrig på det.

David marcus  26:00

Ja, det er virkelig abstraheret væk fra det. Jeg tror, ​​at der er interessante use cases for programmerbare penge oven i det, vi laver, især om sikkerhedsstillelse af aktiver, for adgang, bredere adgang til kapital, vi tror, ​​at det kan være noget, der faktisk vil være superrelevant for et netværk, der gør det muligt for kapital at rejse globalt, i realtid på en rigtig billig måde. Men i virkeligheden er vores fokus lige nu, hvordan vi kan opbygge en åben, interoperabel, billig protokol for betalinger på internettet, der gør det muligt for enhver at flytte penge 24/7 til en meget lille subatomare enhed, uanset hvilken valuta de ønsker. Og jeg tror, ​​at hvis vi kan nå det, så kan vi bygge alle mulige andre ting. Men du ved, det er vores, vores laserfokus er på det lige nu.

Peter Renton  26:48

Okay, jeg kan huske, Chris Larsen, grundlæggeren af ​​Ripple, der talte ved et af vores arrangementer for mange, mange år siden, nu tror jeg, det var som 2016, eller '17, der i bund og grund sagde det samme som Pengenes internet. Ripples Internet of Money, og det har tydeligvis ikke udviklet sig helt som de forventede. Så andre har prøvet at gøre, hvad du prøver at gøre nu. Hvad har du lært af dem, tror jeg, fiaskoerne, ikke at Ripple's, Ripple's stadig går, selvfølgelig, men hvad lærer du af de andre, der har forsøgt at gøre dette?

David marcus  27:18

Nå, så den første ting er, jeg tror, ​​at man ikke kan bygge sådan noget på en proprietær protokol, der er kontrolleret af et firma. Jeg tror, ​​det er den vigtigste læring. Det skal opføre sig som internettet, det skal være som internettet og henholdsvis Lightning og Bitcoin, og sammen opføre sig som internettet. Og så det er en åben protokol, vi vil ikke dybest set være et monopol, der gør det muligt for virksomheder at bruge dette netværk, vi vil have et væld af konkurrence, og vi har allerede et væld af konkurrence, der bygger forskellige aspekter og dele af værdikæden på netværket. Og vi arbejder også sammen med en masse andre virksomheder og parter om det samme mål sammen og på forskellige måder. Så det er en åben protokol. Og som sådan er det ikke kontrolleret af et enkelt selskab eller har udefrakommende indflydelse fra en enkelt person eller en gruppe mennesker, der kan identificeres, hvilket er en anden dyd ved Bitcoin. Så jeg tror, ​​det er en slags nøgleforudsætning. Og det er også en af ​​de store grunde til, at vi byggede oven på Bitcoin i stedet for noget andet, ærligt talt.

Peter Renton  28:25

Og du er åbenbart fokuseret globalt, forestiller jeg mig. Hvilke virksomheder arbejder du med, er det primært USA? Er det over hele verden, de virksomheder, du arbejder med lige nu?

David marcus  28:34

Ja, det er meget globalt. Så du ved, vi har kunder i Latinamerika, vi har kunder i Mellemøsten, vi har kunder i Europa, her i USA. Så vi har kunder overalt, Afrika er faktisk i gang lige nu. Så vi virkelig, fordi vores tilgang faktisk er tilgangen til at bygge softwaretjenester og -kapaciteter oven på et åbent netværk, der er globalt af natur, har vi ikke rigtig et fokusområde i form af et geografisk område, hvor vi har koncentration af kunder, vi har kunder overalt. Og en af ​​de interessante use cases i de tidlige dage af vores platform har været, at hvis du køber en lille mængde Bitcoin på en børs, er det faktisk meget dyrt at flytte den lille mængde Bitcoin på Layer 1 i forhold til større transaktioner i USA. Så vi har haft, vi har haft meget mere trækkraft i de tidlige dage med den grundlæggende version af vores produkt, den allerførste version af vores produkt, på steder, hvor faktisk at flytte små mængder Bitcoin virkelig var på den kritiske vej for mange af disse børser og tegnebøger. Og som sådan bragte vi en løsning, der virkelig mødte et stort problem på det tidspunkt, de havde brug for en.

Peter Renton  29:45

Højre, rigtigt. Så hvad er din forretningsmodel? Er du en SaaS-virksomhed? Betaler folk et abonnement her?

David marcus  29:50

Så vi er en SaaS-virksomhed. Det er ikke rigtig et abonnement. Det er sådan set, du ved, vi opkræver pr. API-kald, eller du ved, du kan bringe det ned til et transaktionsniveau, men grundlæggende leverer vi hele pakken af ​​tjenester. Så Lightspark Connect, som er vores virksomhedskvalitet Node Management System til lynknuder, Predict som muliggør routing og on demand-likviditet for at lette, du ved, høj, høj tilgængelighed og høj succesrate for transaktioner. Vores SDK'er og API'er samt en række indgående tjenester. Så vi pakker alt det, og du ved, vi tager et lille gebyr, det vil sige, du ved, ærligt talt meget marginalt sammenlignet med omkostningerne ved traditionelle betalingsnetværk, alt i alt. Og det er sådan, vi tjener penge.

Peter Renton  30:40

Højre, rigtigt. Okay. Så jeg er nysgerrig efter, om de øjeblikkelige betalinger, du talte om, du nævnte Pix, du nævnte UPI, hjælper dig med at få alle disse hurtigere betalingsnetværk, for åbenbart flyttede folk indenrigs i Brasilien. Pix er nu betalingsmetode nummer et. Hvordan hjælper det?

David marcus  30:59

Så det hjælper, fordi det problem, vi forsøger at løse, faktisk er global interoperabilitet mellem de pengeøer, som vi talte om. Og hvis du kan skubbe penge globalt mellem disse øer, men den sidste mile, der gør dig i stand til rent faktisk at bruge den balance, er realtid og lave omkostninger, så får det hele systemet til at fungere. Hvis du skulle skubbe penge til et slutpunkt, og så har du en saldo, men du kan kun flytte den saldo, du ved, fra mandag til fredag, otte til fem, så ved du, det er ikke rigtig et globalt internet af penge, der du kan faktisk bygge oven på denne kombinerede infrastruktur, der i bund og grund kombinerer de sidste mile realtidsbetalingssystemer og Lightning i midten som et interoperabilitetslag mellem alle disse endepunkter og konti. Og jeg tror, ​​du ved, kombinationen af ​​realtidsbetalingssystemer og noget som Lightning, der fungerer i skala med enhver valuta, faktisk er den kraftfulde kombination her.

Peter Renton  31:58

Højre. Okay. Så jeg vil slutte med et fremtidigt spørgsmål. Lad os bare antage, at du har vildt succes, og at alle bruger Lightning rundt om i verden. Hvad er ... om 10 år, hvordan vil det faktisk se ud for den gennemsnitlige forbruger fra dag til dag?

David marcus  32:16

Jeg synes, det er et rigtig godt spørgsmål. For når du tænker, du taler med en masse forbrugere, kan de ikke komme i tanke om, du ved, andre måder at betale eller blive betalt på, eller den værdi, der kan låses op instinktivt, og især hvis du er i USA, du ved, du har Venmo, du har PayPal, du har Cash App, du har alle mulige forskellige måder at betale hinanden på. Du føler ikke, at betalinger er et problem. Virkeligheden er, at den måde, jeg tænker på det her, er, du ved, dengang, hvor folk sendte faxer, og du ved, der kom besked om, at der var en ting, der hed internettet, der ville ske, og det var vil sætte folk i stand til at kommunikere på en mere problemfri måde. Folk var også lige så forundrede over, hvorfor der er et problem med at kommunikere i dag, jeg kan foretage et telefonopkald, jeg kan sende en fax, det er fint. Og jeg tror, ​​du ved, folk, du ved, virkelig ikke kan slå deres hoveder rundt, som hvad der sker i det øjeblik du rent faktisk kan flytte penge digitalt på internettet på en global måde i realtid, og hvor meget værdi der kan låses op . En anden analogi er sms. SMS-beskeder toppede på tværs af alle mobiloperatører i verden med 20/25 milliarder meddelelser om dagen. Og nu, hver dag, mellem, du ved, WhatsApp og andre meddelelsesplatforme derude, er der hundredvis af milliarder af meddelelser, der sendes og modtages. For du ved, nu har vi, du ved, en evne til at sende ubegrænsede beskeder oven på internettet.

David marcus  32:45

Så den måde, jeg tænker på tingene på, er grundlæggende, at det vil låse op for et væld af indespærret BNP for folk. Så du vil være i stand til at blive betalt meget hurtigere, kapitalomkostningerne vil falde, fordi kapital vil flytte sig mere effektivt rundt i verden, du vil være i stand til at købe ting og bytte værdi med mennesker og enheder, som du faktisk ikke kan gøre det med i dag. Så du vil være i stand til at købe en række tjenester og varer, som er uden for rækkevidde i dag. Og omvendt, hvis du er en virksomhed eller en enkeltperson, der sælger hvad end det er, du sælger, er det kunst, det er tjenester, det er evner, vil du være i stand til at gøre det globalt, problemfrit uden nogen eftertanke om dig ved, hvor du rent faktisk kan modtage betalinger fra. Så jeg tror, ​​du ved, når du tænker på alt det, så er det en stor forskel i verden. Og du ved, selvfølgelig, du ved, det er nemmere for os at vikle vores hoveder om det, som folk, der har brug for at sende penge på tværs af grænserne i dag, stadig har problemer med at gøre det. Det er meget dyrt. Det er meget friktionsfyldt. I nogle tilfælde må folk gå til steder, der er meget usikre og vente i timevis for at få penge ud. Alle disse ting behøver ikke at eksistere, og du ved, vi tror, ​​at hvis du aktiverer netværket, der kan afvikle alle disse transaktioner i realtid til en brøkdel af omkostningerne ved det nuværende system, bringer du både nye muligheder og reducerer omkostninger, så kan vi frigøre en masse værdi for milliarder af mennesker.

Peter Renton  35:15

Okay, David, lad os lade det være der. Jeg håber du får succes. Og jeg vil gerne løse dette problem. Og jeg sætter stor pris på, at du kommer med i showet. Jeg lærte meget i dag. Mange tak.

David marcus  35:25

Tak.

Peter Renton  35:27

Nå, jeg håber du nød showet. Tusind tak fordi du lyttede. Fortsæt venligst og giv showet en anmeldelse på podcast-platformen efter eget valg, og fortæl dine venner og kolleger om det. I hvert fald, på den note, vil jeg melde fra. Jeg sætter stor pris på, at du lytter, og jeg fanger dig næste gang. Farvel.

.pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { font-size: 20px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { font-weight: bold !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .box-header-title { color: #000000 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-avatar img { border-style: none !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-avatar img { border-radius: 5% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { font-size: 24px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { font-weight: bold !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-name a { color: #000000 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-description { font-style: none !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-description { text-align: left !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a span { font-size: 20px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a span { font-weight: normal !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta { text-align: left !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a { color: #ffffff !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-meta a:hover { color: #ffffff !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-user_url-profile-data { color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data span, .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data i { font-size: 16px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { border-radius: 50% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-twitter-profile-data { text-align: center !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data span, .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data i { font-size: 16px !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data { background-color: #6adc21 !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .ppma-author-linkedin-profile-data { border-radius: 50% !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-author-boxes-recent-posts-title { border-bottom-style: dotted !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-multiple-authors-boxes-li { border-style: solid !important; } .pp-multiple-authors-boxes-wrapper.box-post-id-45383.pp-multiple-authors-layout-boxed.multiple-authors-target-shortcode.box-instance-id-1 .pp-multiple-authors-boxes-li { color: #3c434a !important; }

• SEO Powered Content & PR Distribution. Bliv forstærket i dag.
• PlatoData.Network Vertical Generative Ai. Styrk dig selv. Adgang her.
• PlatoAiStream. Web3 intelligens. Viden forstærket. Adgang her.
• PlatoESG. Kulstof, CleanTech, Energi, Miljø, Solenergi, Affaldshåndtering. Adgang her.
• PlatoHealth. Bioteknologiske og kliniske forsøgs intelligens. Adgang her.
• Kilde: https://www.fintechnexus.com/david-marcus-co-founder-ceo-of-lightspark-on-building-a-real-time-interoperable-global-standard-for-payments/